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| | | | | | | | | 开关电源与品质因数的,,LLC了?,谐振电容C上的电压峰值到底有多少,对于下管开通时对能量的传输还是很重要的吧,
但单说LCR网络,频率就不用说了吧,都到Q值了,那频率就是以谐振频率为中心咯,其它的用上面那个很水的理解已经可以解释了,
同样的信号注到这个网络,电容容量越小,电容上电压就越高,
至于选择特性,越高越好对比,高也是用低对比出来。 |
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| | | | | Q值的基本定义, 就是"稳定条件"下, 储能元件的最大储能与一周期内消耗的能量之比, 基于此分析便是了. |
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| | | | | | | 错了,是2*pi*(储能元件的最大储能与一周期内消耗的能量之比)。 |
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| | | | | | | 版主,这样的Q值定义还是有些让人束手无措,没有什么太大的参考意义 |
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| | | | | | | | | | | 正想请教如何用您上述的定义公式计算呢?呵呵
大师可能误会我的意思了,我并不是说Q值本身无意义,只是不太明白怎样让Q值和设计中的R,C,L相关,更接地气儿。所以如果用能量的话,理解起来还是不够直接,您觉得呢? |
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| | | | | | | | | | | 不同的谐振网络,它的第一特征频率,第二特征频率怎么计算?
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| | | | | | | | | | | | | 恕我寡闻,第一特征频率和第二特征频率我还是第一次听说,能解释一下吗? |
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| | | | | | | | | | | 我刚才试了一下,您给出的2个线路并非2端网络,不能写出传递函数,只能写出其复频域阻抗表达式,谈不上Q值的计算和讨论,要计算Q值至少要是一个网络,或者滤波网络,或者储能网络。
必定是有其激励的接入和输出。
有一个特殊情况,那就是而对于磁性材料讨论其材料的品质因数Q,也是要有绕组,在一定的交变电场中去测定讨论。所谓电磁一家,也是有网络的概念在里边。
以上浅见,您怎么看呢?
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| | | | | | | | | | | | | 什么叫做Resonant Circuit?为什么要有传递函数等等,才能谈Q值?
我看兄弟的理解有偏差。
13楼的问题,就暂不解答了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 讨论嘛,自然是就自己的认识了,认识到哪里就是说到哪里,您拿出说服大家的理由那大家无不拍手称快,感恩戴德 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 写出输入阻抗 Zin(s) 的表达式,其分子是个二次方程式,与标准的二阶特征方程式比较一下,便找到Q。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 12楼图的Q计算方法(之一),例如图一:
1/Q = 1/QL + 1/Qc
Q=网络的Q,
QL=L和它串联电阻的Q = ωo*L/Rs
Qc=C和它并联的R的Q = ωo*C*Rp
ωo=网络的零相位谐振频率, |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Q = 2*pi*(储能元件的最大储能与一周期内消耗的能量之比) = ω*(最大储能)/(平均功耗)= ω* E/P
或1/Q= P/ωoE = (P1+P2)/ωoE (P1=Rs 的功耗,P2=Rp的功耗)
= P1/ωoE +P2/ωoE
= P1/ωoEL +P2/ωoEc (谐振时,电感和电容的储能是相同的,E = EL = Ec)
=1/QL +1/Qc |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 由我来回答蓝天大侠,答对了给分儿O(∩_∩)O哈!
Q = 2*pi*(储能元件的最大储能与一周期内消耗的能量之比) = ω*(最大储能)/(平均功耗)= ω* E/P
且看上式,第一个=号与第二个=号之间都是能量之比,
第二个与第三个编程能量与功率的比了,这就是关键了,
张工再看分子分母同乘以t则, ω* E/P=(ω*t* E)/(P*t)=(2*pi*f*t*E)/(P*t)=(2*pi*1*E)/(P*t)= 2*pi*(储能元件的最大储能与一周期内消耗的能量之比)
其中f*t=1,因为是1个周期。
greendot大师真是太严谨了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 请问对于一个谐振网络中有3个及以上电感、电容元件的谐振电路,它的Q值怎么定义呢?又怎么算呢?
我遇到的谐振网络是一个LCL谐振网络,La和Rac串联后,和C并联,再整个和L串联。其中Rac其实是一个整流全桥(后面有个滤波电容)带负载RL的等效电阻,他们满足Rac=(8/(pi)^2*RL。我看的文章给出的Q=wL/RL,完全不知道是怎么得到的?看到楼主对这方面挺有研究的,故想问下楼主的看法 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | greendot大师可否将计算方法(之二)发出来? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 图一为例,把并联的C和Rp的阻抗,变换成串联形式的 Rps(ω) - j*Xcs(ω),
这样可以求得零相位谐振频率ωo,
然后 Q=ωo*L/[(Rs+Rps(ωo)] |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 大师,这个思路我以前也有过(好象在哪个帖子里也类似地用这个思路回答过您,后来又将自己否认了)
按照您这个思路:
任何串并混联的最后都能整理成:串联形式,并有
L _equal = L(ω,R,C, L)
C_equal = C(ω,R,C,L)
R_equal =R(ω,R,C,L)
也可以求得零相位谐振频率ωo,
然后 Q=ωo*L_equal / R_equal
这样对吗?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 对的。不过不一定要整理成串联形式(Z),看情况,有时并联形式(Y)可能更方便,这时Q=Re(ωo)/ωo*Le(ωo)。 |
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| | | | | | | 关于Q值之定义,百度一下有很多,但是那个更适合您所从事的行业,那个更适合您呢?
就我所知,Q值的定义有以下几种:
1) 从电路能量角度给出品质因数的定义
Q=2*pi*( 电路一个周期内储存的最大能量)/电路一个周期内消耗的能量
上述定义描述了电路的储能效率。显然, 电路的储能效率越高, Q 值越大。
2) 从电路的频率选择性给出品质因数的定义
Q = w0 / BW
其中, w0 为滤波电路的中心频率, BW 为3dB 带宽。上述定义描述电路的频率选择性。显然, 品质因数
Q 值越大, 电路的频率选择性越好, 这是因为对给定的w0 , Q 值越大, 带宽BW 越窄。
式( 2) 主要适合于滤波电路。 3) 对RLC 串联电路给出品质因数的定义
Q =w0 L/R=1/w0CR
( 3)其中, R、L 、C 分别为RLC 串联电路的电阻、电感和电容; w0= 1/ sqrt(LC) 为电路的谐振频率。
上述品质因数定义三种的表达式尽管不同, 但它们之间具有一定的联系,可以相互推导。
4)还有不同应用领域的定义,如果您看过磁芯材料参数定义的话,您肯定不会陌生,
Q值还跟损耗正切角存在某种联系,这样的话就是磁路的能量角度给出定义了。
水平有限,并且此处不再赘述。
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| | | | | | | | | Q值的感性认识,我觉得从阻尼这方面来说的话,就是对谐振电路的阻尼作用 ,为什么呢,因为Q=1/(2阻尼系数),故有過阻尼,欠阻尼,临界阻尼。那么为什人么电源要谐振呢?我的认识是----电源是能量的转换传递,那么,由于必须使用电感和电容类损耗很小的器件,同时使用了高频开关,所以要用滤波器滤除传递中不必要的谐波,所以,LC的谐振也是滤波器,从BUCK电路/boost电路可以看出(很多其它电路都可以看成是BUCK电路的衍生结构)。那么,R是什么呢?很大部分是我们的负载。所以,回到阻尼系数对系统的影响(同时可以看成Q值),阻尼系数越大(Q值越小)那么,谐振时,电感/电容的存储能量越小,其峰值电流和峰值电压越小,对我们的应力越小,相反。。。。。。
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| | | | | 今天刚好翻了些关于这方面的资料觉得犹如醍醐灌顶,不敢独自享用,分享出来加深大家对谐振概念和Q值本质的理解。如果大家觉得有用,就给我这个新人有钱的捧个钱场,没钱的捧个人场O(∩_∩)O哈!
为此专门整理 RLC Resonance2.pdf
的附件请各位参阅并指点 |
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| | | | | | | 这个资料对于Q的理论分析挺详细,如果能结合实例说明Q在实际设计中起什么作用那就更棒了,还望指点 |
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| | | | | | | | | | | | | 算了吧,咱俩都这么点,匀来匀去的不合适,一看就是在演戏,必须的一上万分大牛支持才肯呐 |
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| | | | | 我刚才试了一下,您给出的2个线路并非2端网络,不能写出传递函数,只能写出其复频域阻抗表达式,谈不上Q值的计算和讨论,要计算Q值至少要是一个网络,或者滤波网络,或者储能网络。
必定是有其激励的接入和输出。
有一个特殊情况,那就是而对于磁性材料讨论其材料的品质因数Q,也是要有绕组,在一定的交变电场中去测定讨论。所谓电磁一家,也是有网络的概念在里边。
顺道学习.
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