如何了解功率管开关损耗

没错，这类损耗往往是主要的损耗，要了解的话就需要了解开关过程，电流电压波形，电流X电压=损耗功率。

不是电压乘以电流吧？我记得好像是1/4还是1/8的电压乘以电流来？

好管子是一半；糟管子要多些。

在这个问题上，许工来讲解一下就足够权威了。

伟林版主才是我们的资深专家，要说权威，应该你排第一了。

就一资深灌水权威而已，那来的那么多专家啊，直接归零最好。

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就是一半，跟管好坏无关，啥管都一样。

错！用过日本管后就会明白；啥叫品质了

讨论的是开通或关闭功耗是否为 电流乘以电压 的一半的问题。
好管之所以感觉功耗小些，是因为导通或开启的速度更快，实际上开通或关闭时的过程功耗都是相等的(假定电压、电流相等，1/2为理论常数，这个常数假定上升或下降为线性曲线)，速度快的管开关过程更短，同样的开关功耗，但是时间更短，所以单位时间内（大于1个工作周期）消耗能量少更，自然发热更少。

首先；即便同样的开关速度，对于同一个FET；开和关的损耗是不相等的！
开关速度快到一定程度；损耗不会因速度提高而降低。至于程度；不同管子差异非常大。

MOS管的开关损耗
MOS管的损耗
这是两个是不同的概念吧。

同样的开关电流、电压、工作频率，开关速度快，开关损耗一定会更小！

快到一定程度；开关损耗将不再减少。

这个说法，从理论层面就不成立，至于实际应用中，不过是因为MOS管开关时间指标减少后，导致一些其他指标变差增加其他的功耗罢了，但无论如何，就开关损耗单一指标来说，确实减少了。
假设做一个实验，MOS管除Tr和Tf指标不同外，其他任何指标（包括宏观的、微观的、甚至分布参数）都完全一致，在相同的开关电流、电压、周期的工作状态中，这个MOS管功耗一定与Tr+Tf值成线性关系。

FET有三个关键电容：CDG、CGS、COSS。速度快了以后；COSS的作用将越来越大
FET还有两个关键指标VTH、VTH1，同样和开关损耗有关

是不是可以这样理解？
如果不考虑COSS的作用，开关速度越快，开关损耗就越小。但考虑COSS的影响，由于COSS的能量最终是全部损耗在MOS管上的，当COSS得能量大于开关损耗到一定程度后，再提高开关速度，对整个开关过程中的损耗的影响就小多了。

太正确了！这时候；有一个专用参量描述这个指标——“脉冲能量损耗”

哈哈，许工指点的好，所以就根据你的提示理解了。那个斜阳古道的帖子，全桥你说是正激我还不能理解啊，有时间再给解释解释？

不知道古道给的仿真波是多长时间的。按图看；至少直流分量很大，从波型看；和正激非常接近。

哦，是从仿真的波形来看的啊，我还以为是从原理图上来说的呢。

在这里我对严格意义的开关速度做一个澄清，xkw1cn 这里所言的开关速度其实应该是开关周期吧（其实我们通常讲的开关速度都是错误的），看看诸位是否能同意这个说法。
开关速度。指MOS管导通或截止动作从发生到结束说消耗的时间，反映到MOS参数，就是Tr和Tf。
开关周期。单位时间内，导通和截止的次数。具体到电路应用中，就是开关频率，也就是我们通常言的开关速度。
COSS产生的损耗，在每个开关过程中是一个常量，与开关的速度没有关系，因为一次开关也就是对这几个电容充满电然后再短路消耗掉。比如你用电源给一个大电解充电，不论是1秒充满，还是1小时充满，电容里存储的能量其实都是一样多的。能影响COSS损耗值大小的，不是开关速度，而是开关的次数。

其实你们两个讲的是一致的。
COSS的损耗是一个常量，我们假设它是10，在一个开关过程中，开通及关断损耗，在速度慢的情况下，假设是50，那么随着我们提高开关的速度，这个损耗会降低，慢慢的降低到40.30.20.10.5。。。。。，但COSS的损耗是不变的。因此总的损耗会是60,50,40,30,20,15,。。。。。这个时候你再提高开关速度是没有用的了，因此COSS得损耗已经占据到90%以上了。

这个说法很正确。
随着开关速度提高，开关损耗不断降低，但提高开关速度到一定程度后，整体损耗降低将不再明显，而且经济效益可能极差。但是不论怎么说，只要开关速度提高，整体损耗还是会降低，而不会是不变，更不可能上升，即使这个降低是微观的。

我说的只是开关过程总共产生的损耗！速度提高到最后；连微观都不会变！

向许工学习！
但在变压器做负载（真实电源时），开关速度加快，MOS管损耗（比如发热）却增大的实例还是有可能
会遇到的...事情比想象得要复杂.....

stduying

加入这些指标后；看看你的结论还是这样吗？

单位时间内（大于1个工作周期）消耗能量少更？？？
速度快的管开关过程更短，交越重叠的时间短，每个周期功耗是少了， 但在单位时间内所包含的周期个数多了（即：交越个数增加了），为什么说开关频率快的开关损耗就一定小？

他们讨论的是每个开关周期的开通及关断的速度，而不是开关周期。

不是开关频率快，是开关速度快。

功耗：耗散能量的功率（也即是：描述能量耗散快慢的物理量）
损耗：耗散的能量
1。在管子开关的过程中（也就是你后文澄清的Tr和Tf），在这个Tr和Tf的“时间段”能量耗散的速率（快慢）是常数？如果是，你的依据是什么？
2。如果1，不是常数，那么：你的23楼说法“速实际上开关或关闭时的瞬时功耗都是相等的。。。。速度快的管开关过程更短，耗时更少。消耗能量就少更，自然发热更少”依据又是什么？
其实，在Tr和Tf的“时间段”能量耗散的速率，在各个时刻“点”是不一样的，研究Tr和Tf的“时间段”总的耗散量，只能用积分的形式给出结果，积分结果的物理意义好象并不明确。并不能简单地认为：Tr和Tf的“时间段”内耗散的功率是常量，再加上开关动作快，耗时就少。因此，由E=P * T 得出耗能就少，发热就少。nc965斑竹8楼解释，是正道。

23楼的语句逻辑确实有问题，是错用了“瞬时”概念，我已经修改过来，谢谢指出。
另外，请注意其中的假定条件，脱离了假定条件去理解，23楼就是错误的。

Tr和Tf的“时间段”内耗散的功率是常量
应该是损耗是常量而不是功率。

何以那么确定是一半呢？

电流波形X电压波形=损耗功率波形

拿到开关电源设计第三版，也计算了一下，在硬开关过程中，一个开关周期的开关损耗是1/3的电压X电流X开关时间。

楼主有条件，可以用示波器抓下波形，一个抓DS端电压，一个用电流探头抓下电流。
就会看到电压与电流并不是直上直下的，而是有一个斜率，交叉一个面积。

呵呵！是呀，这样的话就最直观明朗了！谢谢各位

楼主看下这个帖子吧，应该蛮有用的
http://www.21dianyuan.com/bbs/10025.html

看出来老外(姑且认为是吧！)态度是很认真的，标注的很细。看完肯定会看器件的DATASHEET了。
学习其认真的精神，顺带复习下专业知识，乐在其中。

收藏

假设开关管在开关过程中是一个线性变化的可调电阻。几百纳秒快速的从无穷大调到导通电阻的值相当于导通过程，快速从导通电阻调到无穷大相当于关断过程，这样就可以计算出损耗了吧。
当然是否能当做线性变化在这里我不做讨论，只是提供一个思路。
另外还有就是开关管结电容上存的能量在导通时是要被自己消耗的，这个功耗在高压时也是很可观的。

顶

这位仁兄讲的好

呵呵！感谢各位！今天抓了一个电压和电流波形！果然有重叠！

上个图,一起鉴赏下哈

赶紧贴图啊，看看怎么个重叠了。

对于两位高手而言，不用上图就知道怎么回事了

在电压开始下降的时候，电流已经开始上升。或电流开始下降的时候电压已经开始上升，硬开关不都有这个特性吗？

可以想象，有图更好！

关注ing

我觉得还应该考虑辐射能量，速度快了，肯定辐射的能量增加了。所以不是速度快了肯定就损耗小了，没准速度快了，还影响了系统其它部分的正常工作。

学习一下！

可以加入，软开关技术

我也想知道怎么计算或评估

测试

晕，随便跟了一下，仍一句话在这，这会才看到有诸多议论。澄清一下了。
电流X电压=开关损耗，这只是个基本概念，说的是瞬时电压与瞬时电流的乘等于瞬时损耗功率，然后要积分才是开关损耗。

有个VF 乘以个电流

开关损耗要看交叉时间和这段时间包围的面积，要用的积分！