 |  | | | | 那典型的电解电容与膜电容并联是不是也会缩短电容寿命？ |
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|  | | | | | | 电解电容与薄膜电容并联不会缩短电解电容的寿命，薄膜电容的耐温远优于电解电容。
但并联后有什么效果？
薄膜电容并联在电解电容上起什么作用？谁能说出个所以然来？
高频旁路？
通常CBB电容的ESR约为40 mOhm,与高频低阻电解相当。
电解电容并联一个薄膜电容毫无意义。
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| | | | | | | | | 电解电容并联一个薄膜电容毫无意义??
真的？你对电容理解仅仅在ESR阶段？？？ |
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| | | |  | | | | | | | 你理解的深说来听听，不知你已到了什么阶段？
再提醒一遍滤波电路不要想成旁路。不要闹出笑话来。
坐等你的高深理论。。
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| | | | | | | | | 那为什么在很多应用电路里，在整流后的直流母线和直流输出上都是电解和膜电容并联呢？能否请教下您的高见？ |
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| | | | | | | | | | | 在此讨论的是开关电源中输出滤波电容。
有很多直流电源有时加一小电容防止自激。
如你有何见解不妨与大家分享。
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| | | | | | | | | | | | | 我也是模棱两可，学艺不精的，想在这里跟各位老师们多学习学习而已，谈不上分享，有犯错的地方希望看到的朋友们引以为戒就是了。
首先得明确一个概念，何谓滤波，滤波是将信号中特定波段频率滤除的操作。电解和膜电容应该都能起到滤波的作用，只是其针对的频段不同。
另外还有一种可能，比如电解滤波后带了冲击型负载，如果没有薄膜电容的大电流放电能力来支撑的话，电解发热那是必然的。这个可能也是一方面的考虑吧。
这个跟讨论的主题电解并联发热不均的问题可能有点跑题了。还望楼主见谅。
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| | | | | | | | | | | | | | | 说 “滤波是将信号中特定波段频率滤除的操作” 是完全错误的。请注意不是滤除。工频整流滤波把什么东西滤除了？没有什么被滤除吧，充放电而已。频率高一点就不是充放电啦？
薄膜电容的有大电流放电能力？理论依据或实验依据有否？，忌凭空想象。
知无不言，言无不尽，不用客气的，没有谁是一贯正确。
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| | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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积分:131412 版主 | | | | | | | | | “知无不言，言无不尽”我喜欢
任何将一部分信号被从主体中分离或衰减都是滤波。有带通滤波啦，带阻滤波啦，低通啦，高通啦。。。不一而足。
至于工频整流滤波，还是滤除交流成分。工频整流后，是一溜馒头列哈，用傅立叶展开后，是从直流到n倍100Hz的交流成份，它们叠加了就是馒头列。
加电容后，设置了高频旁路，各交流量被不等比例的旁路，这样；直流量份额变大，输出脉动变小。所谓的充放电只是高频旁路电流的矢量合成而已。
所以，大一时，你说充放电，得好好表扬，大三后还这么说，就的哎挨批啦哈。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 问题一、工频整流后是从直流到n倍100Hz的交流成份？
忘了什么叫交流吧？
所谓差之毫厘失之千里。 |
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| | | | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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积分:131412 版主 | | | | | | | | | | | 真忘了一 ，你妈叫你补数学啦！大家看看啦，这也狡辩！
亲，求你传500次，我好怕怕 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是该补补数学了，知道你根本不懂什么是交流，已经提醒你了但你却充耳不闻，反到阴阳怪气，自鸣得意，真不可思议。再提醒你，既然扯出傅里叶以装作很深奥的样子就不要想当然的认为交流就是正弦，再提醒你，以正弦规律变化的波形也不一定是交流。
关于滤波不要只知道抄书，完全没有自己的理解，这样会闹出笑话来的。
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| | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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积分:131412 版主 | | | | | | | | | | | | | 你知道交流啦？高中课本知识也深奥？
单个交流才叫交流，多个一叠就不叫交流了？
别急，慢慢来。 |
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| | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | 交流跟交流成分，是一样的东西吗? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 很想听听你的见解。
搞电源的如果连交流直流都弄不清楚真要说声惭愧了！ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果你认为交流成分跟交流是一个概念的话,我想我们不具有讨论的可能性. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 心里没底了吧，不过不用回复，留着我和那位高级工程师探讨。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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积分:131412 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 错错错！你也太粗心了。我的头衔是总工
310shi（314t）你瞧瞧是啥东东？是交流电还是交流分量？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 心里确实没底,不过有一个问题我还是想请教一下,交流跟交流成分是否一样?交流电整流后不加电容滤波是直流,但这个直流含不含有交流成分呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 许工说的是交流成分,你上来就变成了忘了什么叫交流,交流成分真的跟交流一样吗? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我只是告诉你什么是交流。。。交流成分当然是交流的，我觉得你们好像对基础概念都很不清楚啊，不管是你还是和你争论的那位。。。
其实是这样的，滤波电容滤波前的波形，可以分解为一个直流偏置分量加上一个各次谐波叠加而成的交流分量叠加的量，滤波电容的作用就是把交流分量给滤去而已。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我前面的问题不是针对你的,你可以去看看38楼及39楼,你就知道谁对基础概念不清楚了.,你说的这些我当然知道而且很明白,许工38楼说的正是你这个意思. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我知道你是说我基础概念不清楚，没关系，我们慢慢弄清楚。
你楼上的朋友说：滤波电容的作用就是把交流分量给滤去而已。
你说这些你都知道而且很明白。真的吗？假如上述说法是错的呢？你也很明白？
至此我觉得似乎还没有谁说清楚了什么是交流电。就这么一个简单的问题还说不清不得不说声惭愧。
以下本人愿意就交流电，傅里叶变换及电容滤波发表一些看法，算贴中帖吧，若有谬论欢迎指正，也欢迎质疑，但请不要抄书，请把书看懂后用自己的话讲，反对复制粘贴，反对抛出似是而非的高深概念。
一、什么是交流电？
说到什么是交流电，可能有人会不屑一顾，太初级了！是吗？从以上的网友交流中发现还真不是。
先说什么是交流？什么是直流？有来有去就是交流，有来无去就是直流，来而不往非礼也！交流不一定指交流电，人和人也需要有交流。交流就是来和去。
什么是交流电？先看看交流电的英文是什么，AC！什么是AC？Alternating Current， 取首字母就是了。可见交流电和Current有关，和什么Current有关？当然是Electric Current，就是说和电流有关，再看看Alternating，什么意思？交互，不会不明白什么是交互吧！就是交替的，如果连交替也不明白看看下面直流电和交流电的示意图，还不明白只能去上补习班了。
待续。。（停止更新）
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 说这么多干嘛，你只需要回答，不加电容，整流后是脉动的直流，加滤波电容后，脉动减小，改变的是什么就ok了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那就直接对你说，什么也没有改变，加了电容仅输出变平滑了，电容滤波就像对水库灌水，水库同时对外供水。明白了吗？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:131412 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 争这干嘛就我提的问题，他咋回答都是xxxx
Yes，他的理论就错。No，他以后每挪个地方就得改个名。
唉！话说回来，除了否定和自我否定就是吵架。连实验结果逗不错过。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 第一次看见你打错别字时没在意，第二次看见你打错别字认为你不小心，第三次看见你错别字感觉你怎么搞得，然后第四次、第五次。。。终于发觉你读书少，在你们那个小山村你这样已经不错了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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没办法，这是技术论坛，还是把技术问题处理了吧。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是，如果他回答没有，那确实属于道不同，如果他回答有，那我就不知道明明说的是滤除交流分量怎么说什么是交流去了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我能力有限，你写完了我不一定能理解，再说了我理解的不一定是你写的意思，就好比在另一个帖子你说我误导别人一样，那不就是你根据自己的理解就给我下了结论吗？所以还是直接点好，还省得你浪费那么多功夫写。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是不是误导自己再去读读，
把别的帖子拉到这里讲是小人行为，别人知道别的帖子是怎么回事？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 谁小人谁自知
1、说许工没见过频谱仪，说许工没做过什么样的产品，一副小人得志的样子，许工见没见过频谱仪我不知道，但我知道许工用过的设备，估计有很多你见都没见过。
2、说什么小山村识几个字的就不错了，这属于什么，我咋觉得属于连小人都不如的一种行为呢？不知道你如何认为的。
3、在论坛，帖子之间相互提及是很正常的行为，如果你觉得不符我可以直接将链接贴过来，我提一下就是小人行为了？那你各种语言属于什么？鸟人行为？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | do you think there is still a need to deeply discuss the issue ? |
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do you think is still there a need to deeply discuss the issue ?
do you still think there is a need to deeply discuss the issue ?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 请先将病句改正，什么叫“直流电中可以不可以含有交流成分？” 表达能力有限？还是思路比较乱？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 请先将病句改正，什么叫“直流电中可以不可以含有交流成分？” 表达能力有限？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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积分:131412 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这里不是语文课堂请君先扫门前雪。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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- 帖子：45927
积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果你无法理解，那就更没有交流的必要了，人家说交流成分，你说交流。怎么能交流到一起呢。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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- 帖子：45927
积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 一个幅值为100+10sinωT的电压是直流电还是交流电？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 原本准备写的东西包含了所有你包括你称为许工的那位所有的疑问，也说明为什么你那位许工对傅里叶变换完全不理解，从而错误的表达了不管是交流或交流电还是交流成分。这是你看一辈子看书都看不明白的。
你上面的问题你本人更本就不明白还提问？你敢不敢自己解答一下？
请看看这个问题，纹波电压（电流）是交流还是直流还是什么其他解释？敢不敢回答？请和那位许工商量一下，一起答复，请那位许工不要假装没有看见。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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- 帖子：55626
积分:131412 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 请把你自己的测试结果理清楚！
一周又一周，你看看自己做个几点和技术相关的事。
亲；不要脸皮太厚，做技术的耍嘴皮子有意思吗？是否对，大家有看，你以为撒泼就行？
赶紧理清自己的贴吧，别让别人鄙视。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 知道你们没胆回复，怕出丑，实质是更本就不懂，想想也挺悲哀的，号称做电源的，连个纹波都讲不清，还傅里叶，也不怕笑话。连个滤波都搞不清楚还搞得清楚纹波？
想赶紧转移话题？这里暂不和你斗嘴。看我慢慢揭开你的画皮。
此题留着慢慢思考吧！估计你一辈子想不明白。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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- 帖子：55626
积分:131412 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 需要回答吗？小学文凭都是骗的；长到今天都逻辑混乱。。。！粘一屁股屎臭你自己也就算了，到处臭别人就是你的不对了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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- 帖子：45927
积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 既然你提到了纹波，那么我们就来百度一下，看看百度百科是对纹波如何定义的。
纹波是由于 直流稳定电源的电压波动而造成的一种现象，因为直流稳定电源一般是由交流电源经整流稳压等环节而形成的，这就不可避免地在直流稳定量中多少带有一些交流成份，这种叠加在直流稳定量上的交流分量就称之为纹波。 请你仔细看一下，纹波是什么？是叠加在直流稳定量上的交流成分，说到底他还是一个交流成分。
这几天没回复你是因为在老家手机上网不，帖子长的无法打开而已。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 为何删了”即便如此，就是用电池供电也因负载的波动而产生波纹“，请告知到底是交流还是直流？不够矛盾吗？
说说你的意见，问了几天了不见你自己的答案。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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- 帖子：45927
积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 交流分量，你觉得他是交流还是直流？都告诉你是交流分量了你还在问是交流还是直流？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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- 帖子：45927
积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 楼主既然不打算更新了，那就问楼主一个简单的问题，如果没有交流成分，能不能产生交流电流？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 本着对读者付责避免误导必须指出你对滤波的理解是完全错的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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- 帖子：45927
积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 所有人理解都是错误的，就你一个人理解是正确的？如果你这样说，那也没办法。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 修炼到专家级也不容易，基本概念认识不清，人云亦云，正可谓晚节不保。
不是所有人理解都是错的，而是在本帖里发言的几乎都是错的。
改日我会单独发一贴，对这些错误之处一一点明。敬请届时参与。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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- 主题：142
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- 帖子：45927
积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那么请问，你对于百度文库对于纹波的解释，纹波是一个交流分量这个理念是如何理解的？
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 特意看了一下百度关于纹波的解释，解释得很自相矛盾很牵强的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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- 主题：142
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- 帖子：45927
积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那么，又绕回来了，我无提供什么样的论据，在你来说都是矛盾的，却不说明哪里矛盾。还是那句话，只有符合你的观点的才是不矛盾的？
你如果连百度文库都说是错的，那只能说我们没有讨论的基础，因为说不定说下去，电力电子都是错的。
不过根据你自己的描述，我还是那个问题，如果没有交流分量能不能产生交流电流？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 百度：“纹波就是一个直流电压中的交流成分。直流电压本来应该是一个固定的值， 但是很多时候它是通过交流电压整流、滤波后得来的，由于滤波不干净，就会有剩余的交流成分，即便如此，就是用电池供电也因负载的波动而产生波纹”
纹波是滤波不干净的交流成分？电池也有交流成分？
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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- 帖子：45927
积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 说你不懂还真不懂，你看清楚，不是电池供电由纹波，而是电池供电，负载波动而产生纹波。知道负载波动的含义吗？负载波动会不是导致内阻压降的变化？内阻压降变化体现出来的是什么？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 变出交流了？
你到此还不说说你的结论，不要只是引用，引用是为了表达自己的观点，而不是让别人去猜。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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- 帖子：45927
积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我跟你说100遍你看不懂有什么意思？单纯的纹波，是交流，但是纹波是针对直流来说的，所以它是交流成分。明白？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 为什么在您老 跟糊涂了之间加个逗号呢？想做君子可惜还是伪的。
你知道什么叫交流分量吗？我想你的专题里肯定也不会涉及这个词。
或者你回答我问了好多遍的问题，没有交流电压能不能产生交流电流？ |
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本帖已很乱了，等我重开一贴慢慢再讨论，你可先去看看傅里叶变换，看看能懂多少，关心一下我后续的帖子，能解惑你一辈子看不明白的傅里叶，还有那位高大上，完全不懂傅里叶，却引用傅里叶变换。这里不多说了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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2、你仍没回答我的问题，没有交流电压能产生交流电流吗？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 所以说你根本不懂什么叫交流，什么叫交流分量，
再问一次，没有交流电压能不能产生交流电流？为什么不回答？或者知道回答出来就自相矛盾？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你可以去百度一下，什么叫交流分量，看跟交流是什么关系，当然你仍然可以说百度百科的解释是错误的。 |
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没有你的人哪来你的头？
还不理解的话就该问问你的项上人头了。 |
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那你的意思就是没有交流电压是不会产生交流电流的了？那再问一个问题，你的整流桥后面的滤波电容上的电流是交流电流还是直流电流？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 告诉你纹波是交流分量，你却说我没有回答你的问题是交流还是直流。那么我问你三遍没有交流电压能不能产生交流电流，你是怎么回答的？己所不欲勿施于人我想你应该不会明白这句话的意思，不过呢，我可以按照你说的话来一层一层的整理一下，你看看对不对
1、你说整流后的电容在整个过程中是充放电，那么有充有放，对于电容来说，电流就是有来有回。
2、按照你说的，有来有回就是交流，那么电容上的电流就是交流电流。
结论，电容上的电流是交流电流，这个你承认还是不承认？承认我们继续，不承认我们先将这个问题搞清楚。
3、如果你承认电容上的电流是交流电流，你又说没有总公司哪来的分公司，我理解就是没有交流电哪里来的交流电流，不知道我理解的是否正确？
4、如果我理解的正确，那么就是有交流电的存在才导致电容上有交流电流。
那么请问，电容两端也就是整流后存在交流电吗？ |
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电容充放电形成交流电？-你可以申请诺贝尔奖了。
举个例子给你听听，你从家里到公司是去，从公司到家里是回，这叫有来有去。整流二极管输出对电容充电，电容放电时是对负载，回到电源那端去了吗？先想想清楚再说。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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1、你的逻辑思维能力一塌糊涂，哪句话说的是电容充放电形成交流电？自己仔细去看看，说的是交流电的存在导致电容上有交流电流，因果不分。
2、整流二极管对电容充电，电容对负载放电所以不是交流电？你ok,你在电网两端接一个负载，负载两端的电压是交流电不是？回答之前考虑清楚，负载可没有给电网反馈充电。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我不但连初中生都不如甚至小学也还没毕业。
算了不争了，不知你要表达什么。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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什么交流分量，若你还在为那个土豪引用的傅里叶变换而沾沾自喜你就快要无药可救了。
先去看看傅里叶变换，不要等我谈到傅里叶你一头雾水，不用看计算，看概念即可，必有好处。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你根本不懂，什么叫交流，什么叫交流分量，问你个问题，看看是你的茅锋利还是你的盾坚硬。没有交流电压，能产生交流电流吗？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 还有，讨论问题就是讨论问题，没必要说些没用的冷嘲热讽，我们都是以网友的身份在讨论，从你的话语我只能说，你连小人都不如。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 没必要，这算什么?你起头说冷嘲热讽半天后，再来个这个想说明自己是君子？我是小人？如果这样的话，我宁愿做你口中的小人，也不会做你这样的君子。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你是不是年纪太大了？这般没头绪？说说我的原话那一句说你是小人？按照论坛规定不进行人身攻击，本人严格遵守规定，而你已数次违反规定，请不要倚老卖老！
我不是君子但绝不会像你这般顽固不化。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 123楼，不是你说的？自己去看看去吧。对别人冷嘲热讽，什么小农村的能到这个水平就不错了，不是你说的，自己去想想去吧。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 眼睛花了吧？字体放大点看，小山村=小农村？
在小山村里能有这点水平是不是不容易啦？
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 小山村跟小农村有区别吗？说话的语气意思有差异吗？按照你的意思，小农村是人身攻击，小山村就不是了？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 农民很可耻吗？为什么论坛那么多人说别人农民农民会引来骂声一片，每个词是褒义还是贬义，要看整个语句，如果不是人身攻击，你为什么会多出来那么一句话？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 错了就是错了，错了还狡辩，是什么？小人还是伪君子？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我想问你？什么叫做人身攻击？是不是你认为不是人身攻击的就不算？要按照这个理论，我说的没有一句是人身攻击，因为我说的在我看来都是事实。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | it will be better if you are of more modesty .
"sinwt" is a AC signal
" A + sinwt " is maybe a DC signal , of which the " sinwt" is the AC component .
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | "w" is the Greek Letter "ω" which you must hear of .
t is standing for "time ".
ω is standing for "angular velocity"
by then , do you remember what "sinwt " is ? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | sinwt 这个词是你发明的？google也搜不到。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | sin ω*t
I am about to craze ! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 无论如何不可写成 sinwt， 写成sin wt可以！
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | It seems that you have no feelings on the common mathematical formula, haha |
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| | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | 还是建议你好好去看看前面许工说的是什么意思吧
是从直流到N倍100HZ的交流成分，这句话的意思是什么？整流后含有直流分量+N倍100hz的交流分量。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | “整流后含有直流分量+N倍100hz的交流分量”？我不想多讲你们了，不解释，笨就一个字。 |
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| | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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- 帖子：45927
积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | 笨就一个字没错，但是愚蠢却是两个字，笨可以学习，愚蠢呢？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 版主您好，
另外还有一个问题就是，电容的纹波电流分流真的能像1楼所说的那么计算么？
我不以为然。
先从简单的说起，电阻的分流大家都知道，R1和R2并联，总电流设为Itotal，那么流过R1的电流就是Itotal*（R2/(R1+R2)）
那么接下来，再来继续讨论电容的分流，
众所周知，比如CCM反激电源的纹波电流，是一个直流分量和一个三角波的叠加，并且直流分量显然是直接流到负载的，是不可能经过电容的。
那么，经过电容的就只剩下了交流分量。
那么既然只有交流分量流过电容，就简单了，纹波电流的分流比，就是容抗对纹波电流的分流，而ESR在这里没有任何意义（对于纹波电流的分流计算）
还请教版主我的理解是否正确？不知我是否有理解上的误区？
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 交流电是什么？极性不断变化，二极管整流后加在电容上电压的极性方向有变化吗？没有吧！既然极性不变何来交流？没有交流何来容抗？这和50Hz整流滤波有何区别？
举一个例子，你的收音机电池不足的时候，电池电压是不是随着喇叭的声音在不断起伏变化？这变化的是什么？纹波！纹波是交流的吗？纹波只是使直流电压上下起伏，并没有方向的改变。说纹波是交流只是以直流为参考。
再从另一个角度看，电解电容是有严格极性限制的，极性接反电解立刻爆掉，你试试把电解接入交流电中，看看什么后果。因此整个电路不存在交流电的概念。冲放电而已。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 哥，两年过去了，您这概念还没搞清楚啊。。电容滤的是交流成分，谁说直流就不能有交流成分了，电容就不能谈电抗了？两位版主两年前就跟您解释的很清楚了……
感觉的出来，您的实际经验的确是挺丰富的，
但是理论水平………………
建议您可以好好看下 高等数学 的 傅里叶分解 的概念……
再者，回答您的最后一句话，极性是视在电压的极性，不是流过的电流的极性，而纹波是交流成分的电流在ESR上的压降以及电容充放电形成的纹波的叠加（主要是这两个导致的，当然还有其他因素，不过很小可以忽略）
本帖最后由 ckj_ck 于 2016-7-9 16:13 编辑
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | “电容滤的交流成分“ ， 我只能对你说呵呵了。花点时间好好想想吧，想通了，过来认个错。
至于傅里叶级数什么的，估计你还不分不清频域和时域，不要光看书，要理解，要知道如何运用，同样，如果想通了，过来认个错。
口气很大还很无礼。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 口气实在是没能把握得好，十分不好意思……
还请见谅……
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 十分不好意思就不需要了。时域是是实际存在的，频域不是，比如傅立叶变换中用正弦函数表示方波并不代表方波中真的存在正弦波。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
大致仿真了下，中间那栏即为两个电容对三角波电流的分流电流，看来不管是１楼的分流计算方法，还是我之前提出的方法，都是不对的。
按照１楼的说法，这分流比得是９９倍了，然而实际约５倍。
按照我之前的说法，两者电流应该一样大，实际则明显不一样。
以下结合仿真结果，我尝试给出正确的计算方法，还望指教，
方法１：利用复阻抗的思想，在利用分流公式去求分流比，显然两电流肯定有相位差，符合仿真结果。
方法２：基于任何波形都可以用正弦的叠加来表示，即ＦＦＴ思想，那么研究这个电路的正弦稳态即能求得正确分流比。
感觉貌似方法１也是利用了方法２的思想。。。其实都是求的正弦稳态。。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 完全错误的说法欠妥当了，工频整流滤波难道仅仅是充放电而已吗？
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 为何说欠妥呢？滤波实际是滤平而不是滤除，滤波电容就像一个大水库，让流进的有波浪的水变成平静的水流出。你觉得不是吗？
不知你有何见解，请分享。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 滤波是有频率特性的，馒头波不仅有100Hz的低频基波分量，还有无数的高次谐波。输入电解电容对于高次谐波的衰减远高于基波，这难道不是滤波吗？
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如何衰减？对地短路吗？如果是的话那空载电流要多大啊？如果是的话那开关电源输出大电解滤波电容不是要将50KHz的高频波都短路了吗？
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| | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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- 主题：37517
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- 帖子：55626
积分:131412 版主 | | | | | | | 小电容防自激？无论时域还是频域，你看有甚影响。 |
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| | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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- 主题：37517
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- 帖子：55626
积分:131412 版主 | | | | | | | | | 不并小电容就自激？呵呵！谁的自激啦！举手！
看看手册再叨叨哈，只要大过1uF就是稳定的。包括钽电容在内都行。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 哪只眼睛看到不并小电容就自激？
何以见得只要大过1uF就是稳定的。包括钽电容在内都行？不要对我说手册上是这么写的，翻手册谁都会，除了抄，还有没有自己的见解？ |
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| | | | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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- 主题：37517
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- 帖子：55626
积分:131412 版主 | | | | | | | | | | | K，你自己写的哈。要反悔也得改一下嘛。哥不抓你小辫。 |
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| | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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- 主题：37517
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- 帖子：55626
积分:131412 版主 | | | | | | | | | 悄悄告诉你，ESR要是低了，有些电源；真TMD会自激。 |
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| | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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- 主题：142
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- 帖子：45927
积分:109888 版主 | | | | | | | | | | 真的会，我碰到过，原来的一个电源，一直用一家的电容，批产好几年没问题，结果最后这家的买不到了，换另一家的，纹波变的死大，换回原来的就OK了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你和楼上讲的情况正好相反，纹波大了可见ESR也大，并且只是纹波变大。 |
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| | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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- 主题：142
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- 帖子：45927
积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | 嗯，正常工作纹波100mV，换个电容纹波10V，这个是ESR变大引起的纹波变大吗？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 自激会出现怎样的状况？除了纹波会很大之外，是不是电容的ESR和电容进行震荡呀？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 版主您好，
另外还有一个问题就是，电容的纹波电流分流真的能像1楼所说的那么计算么？
我不以为然。
先从简单的说起，电阻的分流大家都知道，R1和R2并联，总电流设为Itotal，那么流过R1的电流就是Itotal*（R2/(R1+R2)）
那么接下来，再来继续讨论电容的分流，
众所周知，比如CCM反激电源的纹波电流，是一个直流分量和一个三角波的叠加，并且直流分量显然是直接流到负载的，是不可能经过电容的。
那么，经过电容的就只剩下了交流分量。
那么既然只有交流分量流过电容，就简单了，纹波电流的分流比，就是容抗对纹波电流的分流，而ESR在这里没有任何意义（对于纹波电流的分流计算）
还请教版主我的理解是否正确？不知我是否有理解上的误区？
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大致仿真了下，中间那栏即为两个电容对三角波电流的分流电流，看来不管是１楼的分流计算方法，还是我之前提出的方法，都是不对的。
按照１楼的说法，这分流比得是９９倍了，然而实际约５倍。
按照我之前的说法，两者电流应该一样大，实际则明显不一样。
以下结合仿真结果，我尝试给出正确的计算方法，还望指教，
方法１：利用复阻抗的思想，在利用分流公式去求分流比，显然两电流肯定有相位差，符合仿真结果。
方法２：基于任何波形都可以用正弦的叠加来表示，即ＦＦＴ思想，那么研究这个电路的正弦稳态即能求得正确分流比。
感觉貌似方法１也是利用了方法２的思想。。。其实都是求的正弦稳态。。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 举个例子说说 “ESR要是低了，有些电源；真TMD会自激”， 不要故弄玄虚。 |
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| | | | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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积分:131412 版主 | | | | | | | | | | | 亲，随便弄个小反激，把所有小电容换成无极贴片就能验证了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 智商是你的硬伤。
请问你做过如此脑残的试验吗？
你只知道贴片电容，不知道贴片电容有各种不同的材料？
你以为贴片电容的ESR小于插件式小电容？告诉你同规格的贴片比插件电容的ESR大至少10倍。
不用脑子说假话已成你的常态了，一句话就暴露了你的无知！ |
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| | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | 自己去小心点破开一个插件的电容，看看插件电容是怎么个构造形式好了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | 这个还真可以告诉你，同样规格同样型号同样材质的直插跟贴片，两个ESR的差别是可以看出来的。不信？你去拆一个直插的电容，看看他的构造就明白了。
说别人笨，其实自己才是最笨的那个。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个不用测，自己去看看构造就明白了，说太多了你也不懂。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 时不时的做出很虚的样子以显示自己有多懂。
说到频域不知你有没有做过波形的频域分析？答案是肯定的：没有！频谱仪甚至你连见都没有见过，知道为什么吗？太贵了！
说到时域，连一台像样示波器你都没有还好意思提时域？每次要测个波形什么的都要跑到人家那里去测，不觉得烦啊？
一看就知道你没有做过什么产品，很多问题都很白痴的。 |
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| | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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积分:131412 版主 | | | | | | | | | 哥们，见过视窗界面的示波器没？自己没有别说别人也没有好不好。
这年头，弄个百十来万的家具也叫贵？你让土豪情何以堪？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 视窗界面的示波器很高档吗？哪一个数字示波器不能弄个视窗界面？要不要普及一下这方面的知识？有机会去看看示波器的GPIB接口。不懂再回来问。
虚拟仪器不都可以做成视窗界面？
土豪也搬出来了！听口气你是土豪？
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| | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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| | | | xkw1cn- 积分：131412
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积分:131412 版主 | | | | | 既然都是40mohm，那么是不是有至少分流一半？电解电流小了，温度高了还是低了？对寿命有啥影响？ |
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| | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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积分:131412 版主 | | | | | | | 你的波波在并电容后，峰值部分影印为啥变重？
CBB电容是啥牌号？两电容与进出线位置是啥关系？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | 峰值部分影印为啥变重？- 你说说！
CBB电容是啥牌号 - CBB21和CBB22有区别吗？
两电容与进出线位置是啥关系？- 不是说了吗两电容并联，还有啥关系？
电解电流小了吗？ |
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| | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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积分:131412 版主 | | | | | | | | | 21和22有比较大区别。一个是微感另一个是无感。
至于先后，区别就更大了。
玩过电源的都知道，越靠前越热。你说呢？
至于并电容后电流更大问题，这个别问我，这是你测的结果哈。我正要你解释呐。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | “21和22有比较大区别。一个是微感另一个是无感”
请提供证据，否则你知道转发500次是什么罪吗？
所谓玩过电源的都知道，越靠前越热。有测量数据吗？
并电容后电流更大一的问题，原因之一是读数并不稳定，原因之二暂不能下结论，以后仔细测量有结果再说。 |
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| | | | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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积分:131412 版主 | | | | | | | | | | | 请亲传500次！别忘了拉上数据表！ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 说21和22一个是微感另一个是无感，这算造谣吗？
你们家生产的21 和22 是微感无感的？
如何界定微感？ |
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| | | | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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积分:131412 版主 | | | | | | | | | | | Look看看数据表，厂家咋定义的。 |
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| | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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积分:131412 版主 | | | | | | | | | | | | | 一个产品两名字？争逗。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是非已很分明。混到总工程师的级别也不容易，何苦还要死撑毁了自己的名声？
21 和 22 外部特性并无区别，仅材料稍有不同。 |
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| | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | 这个说明书怎么说呢：题头是cbb22，但是在正文里却是写的cbb21，至于22为什么给括号里去了呢。再往下看，型号里又都是22了，这个混乱啊。。。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | CBB 聚丙烯电容命名的国家标准，说明书里已有标注意义。
又比如CD11里的CD也是是如此，表示铝电解电容。
CL表示聚酯电容，后面数字上的差异没有考究过。
具体可查 GB/T 2470-1995 电子设备用固定电阻器、固定电容器型号命名方法
MKP是国外的命名: Metallized Polypropylene Film = CBB 电容 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 也没什么不好理解的，总是习惯将小的数字写前面于是22不得不放到括号里去了。
之所以将21写进来无非强调21 和 22 没有区别，这些和厂家都有沟通。当然如果硬要觉得看了不顺眼那也就没有办法了。
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| | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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- 帖子：45927
积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | 那么它应该是cbb2x系列而不应该是cbb22系列。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 版主您好，
请教一下，两个电容并联，整体的等效ESR是两个电容的ESR并联么？
是，则为何？不是，则又是为何？
我从理论上实在不知道怎么去推导两个并联电容的ESR，
或者说，根本没有并联电容可以等效出一个ESR的说法？
先谢了。
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| | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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- 帖子：55626
积分:131412 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | CBB21/22系列最早要追述到八十年代。本是非常清楚的东西，现在全混了。哎！厂也改制揖帜了。。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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- 帖子：45927
积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | 嗯，我专门查了一下，从cbb11到cbb411，cbb21是无感的，cbb22也提到无感，性能区别如果不了解工艺确实无法区分。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 版主您好，
请教一下，两个电容并联，整体的等效ESR是两个电容的ESR并联么？
是，则为何？不是，则又是为何？
我从理论上实在不知道怎么去推导两个并联电容的ESR，
或者说，根本没有并联电容可以等效出一个ESR的说法？
先谢了。
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| | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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- 帖子：55626
积分:131412 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | 两者最大区别是蒸渡不同。不然，也不会出两个名号了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不要再搞转移概念了。
你最初的论调是“21和22有比较大区别。一个是微感另一个是无感”
这是争议点，我提供证据了，证明没这么一回事，你没有提供证据，仅说Look，Look什么？欺我英文看不懂？
这事本该了了。至于其他有何不同不是本话题讨论的事，除了找做电容的专家来解释，妄自猜测毫无意义。
现在又弄出“两者最大区别是蒸渡不同”，在“不同”两字上纠缠，有必要吗？
请问什么叫“蒸渡”。专业词汇？
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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- 帖子：55626
积分:131412 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 呵呵！拿个一物两姓证明啥双姓奴？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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| | | | | | | | | 这个问题其实你是错了的。大家也不用都引用那么高深的理论争论那么多了。很简单，电解电容有感抗较大，膜电容的感抗比较小，所以一般要并一个膜电容比较好一点。不过现在并的大多数是贴片陶瓷电容。
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| | | | | | | | | | | 并联应用的输出滤波电容的温度你可以令某个电容温度大于另一个电容的温度？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | 不懂你表达的是什么意思，是你故意让并联的电容其中一个的温度高于另外一个10度？ |
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| | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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- 帖子：45927
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 阻抗的问题，某些单板上的POL故意用100uF，10uF，1uF，0.1uF并联滤波来获得较大带宽内的低噪声电源。纹波电流不均分有什么关系，保证安全即可，都是看需求来决定应用。 |
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| | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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- 帖子：45927
积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | 你这个跟我说的根本不是一码事，我说的是比如反激输出的滤波电容，你并联3个1000UF的，你的目的是什么？这三个电容是不是期望他们越均流越好？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我见过的反激大多只有一个或两个输出滤波电容，用到3个很多时候只是为了得到更低的纹波，这时好多人还弄个L在中间。
为什么非要均流？那只是高度受限没办法用单颗电容实现设计指标的折中做法，通常单颗2200uF比两个1000uF加起来要便宜而且占用的PCB面积小。
即使要均流也不一定非要用一样的电容，走线的时候让阻抗低的电容的走线电阻/电感大一点，这样不同阻抗的电容也可能实现均流，只是不太好控制罢了。但是用走线当保险丝都干得出来，这种控制也不会难很多。
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| | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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- 帖子：45927
积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | | | 你见过的反激输出电流最大的几安？两个电容并联不需要考虑回路esr一致吗？你看看我给的链接是不是通过走线调整并联电容的esr让他们尽量相等从而实现电流一致？ |
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| | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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- 帖子：55626
积分:131412 版主 | | | | | | | | | | | | | | 与他争这干嘛。言不同道不合，自相矛盾不解决。。。首开“龙腾原创”马铁。。。唉！ |
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| | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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- 帖子：45927
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- 帖子：55626
积分:131412 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | 所以；我回的你贴。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分：131412
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- 帖子：55626
积分:131412 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | 前面的专家，显然与你经验不同，与他争又何必？
问题需要提到，但不要争执。大家经历不同；会有不同的真确答案。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 我也测试过，2个相同的电容并联，靠近肖特基的温度比另一个高出15° |
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| | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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- 帖子：45927
积分:109888 版主 | | | | | | | | | | 这个真不一定是烤的，这个就是每个电容回路等效ESR不一样造成的纹波电流不一样。 |
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| | | | | 继续：
假设有这样一个并联电路
图中R1和R2分别为两个电容的ESR
其他参数如下：
| C1 | C2 | | 容量 | 470uF | 470uF | | 温度范围 | -40°- 105° | -40°- 105° | | 寿命 | 5000 hr. @ 105°C | 6000 hr. @ 105°C | | 额定纹波电流 | 640mA
| 760mA | | ESR | 0.130 Ohm
| 0.072 Ohm |
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| | | | | | | 设计最大允许纹波电流为1400mA
则流过电容C1的电流：I1= R2/(R1+R2) *1400=500mA
流过C2的电流为：I2 = R1/(R1+R2) * 1400 =900mA
很明显，C1的纹波电流超出允许值，久而久之，C1过热失效，
于是所有的纹波电流均从C2上过，C2很快就过热失效
因此，如果滤波电容需要并联使用，一定要选用同容量，同ESR，同纹波电流的电容。
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| | | | | | | | | 你这个问题我之前有注意过，二个电容，哪怕是型号是一样的，并联时上面的电流都会不同.
所以我的问题是：
同一规格的电容,出厂ESR也应该是服从一个x sigma分布.这样是不是说同一规格(确切地说,同一批次的电容以剔除掉生产线的不稳定性)并联就基本可以满足并联的标准了?因为实际上不存在这种完全一致的电容.
如果上面所述,不同的规格的电容ESR显然差别很大,这样的话,并联风险急剧增加,解决方案是?人为”控制“ESR或是用高规格电容来弥补这个不均的缺陷? |
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| | | | | | | | | | | 这个例子只是形象说明ESR不同会造成一定的后果，实际生产中是无法这么仔细的，因此只能采用相同型号相同容量的电容并联。大量实测数据发现相同型号的电容ESR差异不是很大，比如我们用的某电容，ESR在100KHz频率下基本都在30 mOhm 左右，因此不会有什么问题。 |
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| | | | | | | | | | | | | 了解.谢！(大量实测数据发现相同型号的电容ESR差异不是很大,这说明还是遵循了一定的分布) |
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| | | | | | | | | 实在是计算不出你的那个结果，貌似两个都反过来算了。。 |
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| | | | | | | | | | | 非常感谢你指出计算错误，现已通过将两个电容的参数换了一下得以纠正。
对于滤波电容的并联使用曾不很在意，也有过困惑，偶有心得与大家分享。 |
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| | | | | | | | | 这两个电流并联后，最大允许纹波电流是达不到1400mA（不能两者相加）的。这个概念要有哦。
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| | | | | 各位好，我用两个470UF/400V 相同规格的电解做滤波，加载测试时，靠近整流桥的那颗电容温度会比靠近负载的那颗温度高近1倍（约100度与60度），请问有什么办法让他们的温度一致或相近 |
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| | | | | | | 没有人能有办法让他们的温度一致，总有什么地方是头问题的，希望你能找出原因告知大家。 |
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| | | | | | | 电解这么高的温度，不知道你的环境温度是多少，是否设计裕量不够？另外，能否把你的PCB布线发上来看看？PCB的走线方式对阻抗的分配也有一定的影响，会影响电流的分布导致发热。 |
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| | | | | | | 差这么高的温度叫异常，异常的情况唯有你本人才能查找 |
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| | | | | | | 感谢这位兄弟相挺，我一定会让楼下这位 “假 大 空“ 显原形。 |
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| | | | xkw1cn- 积分：131412
- |
- 主题：37517
- |
- 帖子：55626
积分:131412 版主 | | | | | 请请请
请把你测的波波说清楚，为啥并电容后，峰值更高了哈。 |
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| | xkw1cn- 积分：131412
- |
- 主题：37517
- |
- 帖子：55626
积分:131412 版主 | | | 亲，赶紧把前面积攒的问题处理干净 |
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| | | | | LZ请教个问题。我做MR16的时候，直接AC12V 50HZ 输入电容会暴，接电子变压器就不会，电子变压器的输出频率高有35KHZ左右吧。后来换了款别的型号的电解两种输入都兼容。这是怎么回事，我查了好久，还是不太明白。 |
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| | | | | | | 不是很明白你的问题，比如会爆的电容规格，标称耐压，实测耐压，不会爆的电容耐压等，另外听上去好像你直接把电容接在交流上，比如你说接电子变压器的描述。不知是否我理解不对。
如有张草图则很容易理解了
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| | | | | | | 这里主要指开关电源输出部分的电解电容的并联使用。两个、三个或者更多的电解电容并联，上述9楼例子已给出了图文。 |
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| | | | | | | | | 多谢楼上几位关注，如帖子对大家有所启发则是发帖最大的意义。 |
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| | | | | 楼主啊，你知道为何别人对你的帖子进行轰击、质疑吗，你的言论有误啊。
“在这种情况下必须充分考虑电容的等效串联电阻和电容的额定纹波电流，应尽可能采用具有相同ESR和纹波电流的电容，如若不然必将缩短滤波电容的寿命”
我举一个例子：电源输出端接了一个电容A（ESR=100m欧，纹波电流=300mA），假设此电容的工作寿命5000小时。然后我又加了一个电容B（ESR=50m欧，纹波电流=500mA），你认为并联电容B后会缩短电容A的寿命吗？ |
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| | | | | | | 兄弟啊你有言论误导啊，可见你没有理解本帖说明的问题。
两个不一样的电容并联不是一个去缩短另一个的寿命，而是由于两个电容承受的纹波不同，其中一个必先死，剩下一个电容再独自支撑局面也死的早，这就像被各个击破。
假如两个电容相同则共同承担相同的纹波，则总的寿命必然长很多。 |
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| | | | | | | | | 我可没言论误导啊。是你没去说明清楚。
我对你说的各个击破是认同的，我想大伙也是认同的。
不过你说两电容参数不一致，寿命必然下降大家都会有疑问。
可能刚才的例子不贴切，再举一个：假设使用两个相同的电容（ESR=100m欧，纹波电流=300mA），寿命为5000小时。那么将其中一个电容提高规格（ESR=50m欧，纹波电流=500mA），我想总寿命是超过5000小时。不是吗？
你应该这样子说，两个电容(ESR=100m欧，纹波电流=300mA)并联的总寿命相比不同的两个电容（ESR=100m欧，纹波电流=290mA；ESR=100m欧，纹波电流=310mA）要长。
而不是“如若不然必将缩短滤波电容的寿命”，搞的我都以后再也不敢用两个不同规格的电容了，搞的其他网友大呼“我的电源有好多规格的电容呢，10pf，1uf，电解电容，陶瓷电容等各种电容”（此句我编的，但是其他网友确实有相同的意思） |
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| | | | | | | | | | | 不知你是否看过9楼的例子？
你最后的结论又错了。
不得不重申不同规格的电解电容（看清了主要指电解电容，陶瓷电容不在此列）尽量不要并联使用，否则必然造成各个击破。你可以做下温度试验，不同规格的电容并联每个电容的温升是否一样？
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| | | | | | | | | | | | | 不同意各个击破的说法，ESR只会越并越小。电解本身的质量问题才会各个击破。
如果是串联无异议，并联楼主是纯粹误导 |
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| | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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- 主题：142
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- 帖子：45927
积分:109888 版主 | | | | | | | | | 9楼的例子符合你说的观点，问题在于，谁会去这样设计呢？ |
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| | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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- 主题：142
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- 帖子：45927
积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | 问题的关键在于，一般采用不同容量的电容并联，基本是由于我前面说的原因，就是两个大的放不下，所以放一个大的加几个小的，这个总体来说实际还是增加了系统的总体寿命。而不是说放两个大的绰绰有余还用一个大的一个小的替代，因此，你前面说的道理都对，但在实际应用中不会出现。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 此处毫无必要考虑体积问题。
如果你坚持认为不同容量的电容可以并联使用而且还能增加系统的寿命我也没有办法再说服你。
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| | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | 其实，你们争执的关键点不同。
1、楼主的意思是，如果两个不同容量的电容并联，可能会造成某个电容纹波电流超过限定值，从而先损坏。也就是说一个纹波电流100的跟一个纹波电流200的并联，如果纹波电流是300，并不是说纹波电流100的流过100的纹波电流，有可能是只流过50，那么250的纹波电流就会流过额定电流200的，从而造成提前寿命终结。
2、你们的意思是，如果一个纹波200的电容个，流过200的纹波电流，这个时候我再给他并联一个100的，那么流过原来电容的纹波电流肯定小于200，所以是寿命增加。
所以问题的关键在于，你设计的时候是如何设计的。如果实际的情况是这样的呢：采用两个大电解，放不下，采用一个大电解，有点极限，这种情况下，我并联几个小容量的，总体寿命是增加还是减小？我认为是增加的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 嗯，你说的我都没意见。
我现在明白了，楼主为何说总寿命必将下降了，因为楼主认为两个不同电容并联总寿命是用“+”法的。（打字打错了，最大承受的纹波电流，非总寿命） |
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| | | | | | | | | | | | | 我辛辛苦苦打字啊，楼主也不对我的回复做逐一评述。
特复制一下问题A：
不过你说两电容参数不一致，寿命必然下降大家都会有疑问。
可能刚才的例子不贴切，再举一个：假设使用两个相同的电容（ESR=100m欧，纹波电流=300mA），寿命为5000小时。那么将其中一个电容提高规格（ESR=50m欧，纹波电流=500mA），我想总寿命是超过5000小时。不是吗？
请先回答以上问题A！
然后我再回复你：
1、9楼得例子我现在看一下，不同意你说的最大承受纹波电流是两个电容相加。两个电容并联，并不是说能承受的纹波电流是简单相加的。如果两个电容规格相同，那么可以相加；如果不相同那么并联后的最大纹波电流就不是两者相加了。
2、我是没详细看你跟其他网友的回帖，可能你有跟其他网友说了讲电解电容。那就按电解电容来扯。
3、我同意你说的，两个不同的电容会产品不同的温升。
4、我的哪个结论是错的？
回帖嘛，总是要逐一回复的，你来我往，我回复你的问题，发表我的观点。你回复我的问题，发表你的观点。这样每个问题都能得到讨论，大家也能增进认识。记得回复问题A哦！！！我将来还要继续用不同电容并联呢。
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| | | | | | | | | | | | | | | 没有及时回贴，必有原因啊，或者不在电脑前，或者有事，等等不可太心急了。
问题A，总寿命要看纹波有多大，这里的纹波指实际电路的纹波，而非电容的纹波。电容的纹波仅是指电容可以承受的纹波，因此不能简单说大于5000小时。
你回复我的问题
1、我没说可以承受的总纹波是两个电容纹波相加，而是讲电路中实际纹波的在两个电容上的分配
4，你的结论错在你说你还是会坚持用不同的电容并联使用，由此可见你没有理解本帖想说明的问题 |
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| | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | 1、你没说可以承受的总纹波电流是两个电容纹波电流的相加，但你却是在按照这个设计，因此这个设计本身是错误的，不是两个不同容量电容不能并联的问题，而是两个不同容量电容并联的纹波电流不能简单等于单个纹波电流简单的相加。所以，你这属于本末倒置。还是按照你9楼的例子，我这两个电容并联，流过800mA纹波电流，可行不？
2、不是坚持用不同的电容并联使用，我觉得楼上的意思是，根据具体情况具体分析，比如我前面提的例子。
我估计很少会有人使用两个体积相同但型号不一样的电容并联的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我想你一定没有理解本帖要说明的问题，我也不想争论，否则又是旷日持久没有结果。 |
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| | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109888
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积分:109888 版主 | | | | | | | | | | | 1、那么，哪层楼的网友理解了你要说的问题呢，你看看213楼里面的第1项是不是你要表达的意思？
2、针对你前面说的，这里不考虑体积什么的问题，我也说过你9楼的例子很符合你要表达的意思，但是，谁会去这样设计呢？
3、两个不同的电容并联，你实际见过吗？在你见过的实例中，如果拆掉一个电容，剩余的一个电容是否能满足电路的设计要求？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 9楼找了很久,终于找到了.
现在用理解楼主的算法,来想问题.
楼主首先让电流恰好设计满,这样算出来.ESR小的分流比较多.读书的时候老师好像也这样推过.
正确.数学结论
那么电解过流的时候会发热吗,发热后ESR会变大吗.还有电解额定电流值好像是按100度或105度时最大的纹波电流来算.
换句话说,温度低的时候能够承受的纹波电流大于额定电流的.
这样的话你还认为,电容A比电容B更容易坏吗 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 退1步,都按100度工作温度.电流会按你现象的那样流吗?
ESR究竟是个什么物理量,为什么ESR小的分担的电流会多?那大家都做ESR大的电容岂不更好?
ESR做小的原因是可以降低△V,用小的ESR既然降低了△V,原来的IRMS还有那末大吗?
我想楼主的不败金身应该被我破了
不服的话做函数,吧△V,温度系数,都考虑进去,才有意义!
数学结论并不代表物理结论. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 楼上，搬出公式，赞一个。
不过你现在满腔热血，怕你会凉下去哈。
我已经凉下去了，我不是专做电源的，来跟大伙讨论讨论。发现自己口才不足，不能说服他人，还是去搞我的物联网去了。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | “那么电解过流的时候会发热吗,发热后ESR会变大吗.”
你会有这样的疑问很奇怪的，好像没有认真看本帖，或者对ESR并不了解。
”还有电解额定电流值好像是按100度或105度时最大的纹波电流来算. 换句话说,温度低的时候能够承受的纹波电流大于额定电流的.”
以上有依据吗？没有依据自己乱猜可不是工程师的作风
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1）请先回答我的问题，
2）我的理论哪里错请指出
3）你要何实验数据？
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 1，我不想费好大的劲和你说道理，可以看看电解电容计算寿命的文章。以充分理解纹波电流的定义
2，如果硬要停留在数学领域的话，不在物理领域讨论的话。也可以破你
不过首先你要理解ΔI ΔV怎么来的，如果你的认知领域已经被公式圈死，那也没有讨论的基础。
3，理论要成立也要有实验数据，没有的话谨慎开口的好 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 略过。。。 本帖最后由 lahoward 于 2015-11-12 09:09 编辑
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 一定要通过某中方式证明自己是高手,找存在感,不惜好勇斗狠,是一部分人乐此不疲的.
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| | | | | | | 谢谢，有这么一句话足以让楼主觉得此帖发得还是有意义的。 |
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| | | | | 楼主，本人小白问一问题，输出5A的板子，根据网络的公式算出来需要3000UH左右的电容，但怎么计算需要多少个并联使用，能否简单举个例子提示一下，还有这个输出电容容量您这里怎么算的，我在网络上找的资料也不知道对不对
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| | | | | | | 需要多少个电容并联主要考虑两个方面，一是ESR，另一个是电解可承受的纹波电流值。1，ESR：输出为5A，假设纹波为0.1V，则满足要求的 ESR = 0.1/5 = 20 毫欧。查一下或测一下电容的ESR，如果小于20毫欧则无需多个并联来降低ESR。
2，电解纹波：查电容的纹波电流允许值，如下表，考虑纹波电流需要两个并联
关于电容的容量怎么计算，这与拓扑有关，并且不同的资料上有不同的算法，不能说对谁错，结果应该不会相差太大，并且最终需要实测来看是否满足要求。
另外你说的你看到的网上的资料也可贴出来大家探讨。
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| | | | | | | | | 这个是输出电容看的资料，（等下把文件上传），图中，NCP取20是什么意思也没看懂。△VO=0.5V会不会不合理，是不是都取0.05V，I-ripple是不是所说的纹波电流。。。。。
上楼红圈的是1500UF ESR=42毫欧，所以要俩个并联，这样理解对吗？对应的可承受纹波电流，1920mA，这个怎么对应上电路的参数？
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| | | | | | | | | | | 上楼红圈的是1500UF ESR=42毫欧，所以要俩个并联，这样理解对吗？- 对的，不过需要说明的是参数表中将此称为阻抗，其实阻抗和ESR是不同的，这里就将就着用了。对应的可承受纹波电流，1920mA，这个怎么对应上电路的参数？- 所选的纹波电流实际是偏小了，最好大于5A，因此可能需要容量再小点的三个并联。
实际应用还要更据使用环境，安装结构等综合考虑，用多了占面积大，成本上升，最要紧的是需要对产品定型时对电解电容的温升进行试验，计算只是参考，只要实测温升不高就不必使用太多的电容。
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| | | | | 楼主，不是C1超过最大允许纹波电流，是C2先超过后损坏，然后才是所有都从C1流
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| | | | | | | 这个帖子是21世纪电源网推送的，我没有读明白，点开之后发现争论了好久，没明白也情有可原，这个帖子其实是蛮有价值的，耐心的读了一遍，还是有点云里雾里 
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| | | | | | | | | 哈哈，不用太纠结，毕竟通过帖子一般都讲的比较散，不用斟字酌句的，具体还是看书和自己动手做，慢慢积累，就有感觉了。
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谁说的不能。。。可以令前面的温度大于后面的温度
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