请教反激环路调试-综合电源技术-世纪电源网社区

鹰月殿子

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2014-11-23 21:09:50

10问答币

我在做这个反激模块电源输入28V输出15V/2A

在不连续状态下（轻载0.2A到0.4A差不多这个范围）会有自激现象，环路参数怎么调都没有改变迹象（没有环路测试仪）。

开关频率为500K，如果开关频率降到250K左右的话只在空载附近有自激现象（开关频率500K这点不能变）。

用的是UCC2802最基本的反激方案

请教各位我应该从哪方面下手，现在没有头绪。

		2 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2014-11-23 22:23:57
		你说的自激现象有没有波形看看？回复 \| 举报 \|

			5 鹰月殿子鹰月殿子离线 LV3 助理工程师积分：250 \| 主题：5 \| 帖子：58 访问空间发消息积分:250 LV3 助理工程师 2014-11-24 07:12:54
			单位没网，我晚上来放图请大神们指教回复 \| 举报 \|

			13 鹰月殿子鹰月殿子离线 LV3 助理工程师积分：250 \| 主题：5 \| 帖子：58 访问空间发消息积分:250 LV3 助理工程师 2014-11-24 20:32:06
			这是我自激时的mos漏极波形，第2张是暂停了的回复 \| 举报 \|

				14 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2014-11-24 20:41:00
				第二张图是什么状态？貌似两边的波形不一样？一般的占空比非常小，都看不太清楚了，另外一边的占空比要大一些.把你的波形再打密一点看看情况，加重一点负载是什么情况？回复 \| 举报 \|

					16 鹰月殿子鹰月殿子离线 LV3 助理工程师积分：250 \| 主题：5 \| 帖子：58 访问空间发消息积分:250 LV3 助理工程师 2014-11-24 20:58:17
					我现在是30W电源在5w以下有自激现象，5W已上没有为什么两边波形不一样我也想知道，这就是自激时mos漏极的波形。第二张图就是把第一张STOP了一下加重一点负载就没有问题了回复 \| 举报 \|

						17 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2014-11-24 21:11:02
						像不像打嗝的状态？回复 \| 举报 \|

							18 鹰月殿子鹰月殿子离线 LV3 助理工程师积分：250 \| 主题：5 \| 帖子：58 访问空间发消息积分:250 LV3 助理工程师 2014-11-24 21:13:22
							不是打嗝，这点很明确回复 \| 举报 \|

								19 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2014-11-24 21:20:01
								那就有可能是环路的设置问题，导致电路振荡了，你可以考虑修改环路参数了。如果有环路分析仪器去测试一下，就更好了。没有的话，边改边测试了。回复 \| 举报 \|

									20 梦开始的地方梦开始的地方离线 LV8 副总工程师积分：3753 \| 主题：3 \| 帖子：1775 访问空间发消息积分:3753 LV8 副总工程师 2014-11-24 21:25:47
									[size=14.399999618530273px] 环路的设置问题？是RC没设置好才会因为电路震荡吗？[size=14.399999618530273px]环路分析仪是什么，一般人没有这个仪器的吧。如果有差错的问题，要自己手工测量是不大方便。回复 \| 举报 \|

										22 鹰月殿子鹰月殿子离线 LV3 助理工程师积分：250 \| 主题：5 \| 帖子：58 访问空间发消息积分:250 LV3 助理工程师 2014-11-24 21:28:45
										仓库里有台hp的4194A 我从网上搜了说明书466页，直接眼前一黑。有没有会用的给简单说明下回复 \| 举报 \|

											34 荨麻草荨麻草离线 LV7 版主积分：9952 \| 主题：59 \| 帖子：3436 访问空间发消息积分:9952 版主 2014-11-30 22:47:04 倒数10
											比较老的机器了。如果用这台仪器侧环路，恐怕线路要改进一下，不然不好测，也测不准：方法一：次级侧光耦R6处与输出断开，独立供电（稳压直流电源）扰动（R）探头卡到R7两端，B探头接Vo与GND，A探头接Sense+与GND（注意：A、B探头的极性不能接反）方法二：在下图画圆圈处加一个电阻r（或者直接将R7移至r处）同理，扰动（R）探头卡到r两端，B探头接Vo与GND，A探头接B点与GND（注意：A、B探头的极性不能接反）回复 \| 举报 \|

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2014-11-30 22:53:42
倒数9

还有个小细节，可能A、B探头可能承受不了15V的电压（具体查看FRA的说明书），需要加一个分压衰减电路

									21 鹰月殿子鹰月殿子离线 LV3 助理工程师积分：250 \| 主题：5 \| 帖子：58 访问空间发消息积分:250 LV3 助理工程师 2014-11-24 21:25:52
									...就是环路的问题没有环路分析仪器就是边改边测试，但是这一块轻载自激问题实在是没消除掉，所以来请大神们赐教的。我在下面更新了一下电路图付了元件参数回复 \| 举报 \|

										23 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2014-11-24 21:30:52
										试试2楼的办法。回复 \| 举报 \|

											32 鹰月殿子鹰月殿子离线 LV3 助理工程师积分：250 \| 主题：5 \| 帖子：58 访问空间发消息积分:250 LV3 助理工程师 2014-11-27 21:39:33
											试了，没用。今有人说是2802片子自身问题。还在继续调试试验中。回复 \| 举报 \|

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2014-11-30 22:35:08

看楼主贴的图片，不见得是环路的问题...
轻载时芯片的Vcc还正常不？

		3 荨麻草荨麻草离线 LV7 版主积分：9952 \| 主题：59 \| 帖子：3436 访问空间发消息积分:9952 版主 2014-11-23 23:39:55
		1.互感器放的位置不太好，放到Q4后面更好 2.C9的存在使compensation network多了一个零点，有点多余，增加调试难度，可以拿掉 3.输出加了一级LC滤波器，且采样点位于滤波器之后....这种接法使L2、C3双极点引入了powerstage，建议此双极点的频率，不小于开关频率的四分之一，（或者将采样点挪到LC滤波器之前，但这样接会牺牲掉一些负载调整率）回复 \| 举报 \|

			4 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2014-11-23 23:48:34
			楼主用的是共模电感，我想问下，这个是和差模电感一样，引入双极点吗？回复 \| 举报 \|

				8 鹰月殿子鹰月殿子离线 LV3 助理工程师积分：250 \| 主题：5 \| 帖子：58 访问空间发消息积分:250 LV3 助理工程师 2014-11-24 07:21:06
				个人认为都是电感，那肯定引入双极点，但是共模电感在环路计算时的值应该是漏感也就是其差模电感量。个人看法回复 \| 举报 \|

				9 荨麻草荨麻草离线 LV7 版主积分：9952 \| 主题：59 \| 帖子：3436 访问空间发消息积分:9952 版主 2014-11-24 08:58:15
				L_CM折算成L_DM 回复 \| 举报 \|

					11 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2014-11-24 09:17:10
					是漏感折算成DM，还是两边的共模分量都折算成DM？回复 \| 举报 \|

						12 荨麻草荨麻草离线 LV7 版主积分：9952 \| 主题：59 \| 帖子：3436 访问空间发消息积分:9952 版主 2014-11-24 09:36:01
						漏感忽略，共模折算成差模回复 \| 举报 \|

							24 梦开始的地方梦开始的地方离线 LV8 副总工程师积分：3753 \| 主题：3 \| 帖子：1775 访问空间发消息积分:3753 LV8 副总工程师 2014-11-24 21:35:41
							漏感怎么能忽略呢？回复 \| 举报 \|

								25 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2014-11-24 21:44:46
								这里说的是从环路方面考虑的问题，漏感非常小，可以忽略。回复 \| 举报 \|

									26 梦开始的地方梦开始的地方离线 LV8 副总工程师积分：3753 \| 主题：3 \| 帖子：1775 访问空间发消息积分:3753 LV8 副总工程师 2014-11-24 21:46:43
									折算成DM是怎么去理解？回复 \| 举报 \|

									27 鹰月殿子鹰月殿子离线 LV3 助理工程师积分：250 \| 主题：5 \| 帖子：58 访问空间发消息积分:250 LV3 助理工程师 2014-11-24 21:47:23
									环路里L的值应该是两倍所测得的单绕组电感量吗回复 \| 举报 \|

										28 梦开始的地方梦开始的地方离线 LV8 副总工程师积分：3753 \| 主题：3 \| 帖子：1775 访问空间发消息积分:3753 LV8 副总工程师 2014-11-24 21:51:58
										既然有L1L2就有2组，但计算出来的数值应该只算一组吧。回复 \| 举报 \|

										30 hlp330 hlp330 离线 LV7 版主积分：21798 \| 主题：88 \| 帖子：8138 访问空间发消息积分:21798 版主 2014-11-24 23:06:31
										是的，按照草兄的意思，是两倍计算。回复 \| 举报 \|

											36 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31562 \| 主题：0 \| 帖子：8688 访问空间发消息积分:31562 LV12 专家 2014-11-30 23:03:07 倒数8
											为什么是两倍？回复 \| 举报 \|

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2014-11-30 23:07:57
倒数7

分流计算，都是大概的数字。

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2014-11-30 23:09:58
倒数6

不明白如何分流。。

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2014-11-30 23:14:49
倒数5

经g老师这么一问，将共模折算成差模，我也不太肯定能不能这么处理了，求指点

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2014-11-30 23:18:23
倒数4

共模电感对差模信号是零阻抗的，除了漏感外。

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2014-11-30 23:23:17
倒数3

多谢指点，那么那个双极点就变成了L_leakage与L_cm之后的C构成的双极点了

			6 鹰月殿子鹰月殿子离线 LV3 助理工程师积分：250 \| 主题：5 \| 帖子：58 访问空间发消息积分:250 LV3 助理工程师 2014-11-24 07:15:27
			互感器实际上放在了Q2后面，放上放下没什么区别吧？Q4是线性供电的三极管实调的时候C9为0.1u，加上到有利于环路稳定。照你说的我今天去了再调调。提升此双极点的频率话就得降低滤波电容大小或者电感大小了回复 \| 举报 \|

				10 荨麻草荨麻草离线 LV7 版主积分：9952 \| 主题：59 \| 帖子：3436 访问空间发消息积分:9952 版主 2014-11-24 09:10:32
				1.有区别，放在Q2下面，会将PWM方波上升沿形成的电流尖峰引入到inner current loop，尖峰大小为Vcc/（R4+Rg），如果控制IC没有LEB功能，这就成了一个设计上的缺陷；放在Q2上面，则不存在此问题； 2.零点一定有利于环路稳定么？------不一定 3.经验上，该电感（L_DM）不超过6.8uH 回复 \| 举报 \|

					15 鹰月殿子鹰月殿子离线 LV3 助理工程师积分：250 \| 主题：5 \| 帖子：58 访问空间发消息积分:250 LV3 助理工程师 2014-11-24 20:48:52
					我按照我做实验的板子更新了下电路图回复 \| 举报 \|

			7 鹰月殿子鹰月殿子离线 LV3 助理工程师积分：250 \| 主题：5 \| 帖子：58 访问空间发消息积分:250 LV3 助理工程师 2014-11-24 07:20:21
			由于我加的是共模电感，计算环路时L的值应该是其中的差模电感量也就是漏感吧。回复 \| 举报 \|

		29 景德镇飞鸽景德镇飞鸽离线 LV2 本网技师积分：181 \| 主题：1 \| 帖子：39 访问空间发消息积分:181 LV2 本网技师 2014-11-24 22:58:18
		2802有500K ？回复 \| 举报 \|

			31 鹰月殿子鹰月殿子离线 LV3 助理工程师积分：250 \| 主题：5 \| 帖子：58 访问空间发消息积分:250 LV3 助理工程师 2014-11-25 07:15:38
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		42 鹰月殿子鹰月殿子离线 LV3 助理工程师积分：250 \| 主题：5 \| 帖子：58 访问空间发消息积分:250 LV3 助理工程师 2014-12-3 21:17:42 倒数2
		最新内容：控制芯片3802的3,4号管脚间加了个470p的电容，将振荡电阻改为7K（忘了），振荡电容改为100p，频率依旧是460k。输出1W以下存在自激现象，比原来好点了。 ps：测试漏极波形无明显振荡现象，试测整流管上的电压也无自激振荡现象，但测试输出纹波仍有自激现象，这是如何？ ps2：将控制芯片换为ISL6840。3,4号脚电容为200p，振荡电容1500p，振荡电阻2k，振荡频率460K。整个电路基本无自激现象。查手册发现6840最大工作频率2M，3802最大1M，难道真跟芯片自身有关嘛？？回复 \| 举报 \|

		43 a997416920 a997416920 离线 LV6 高级工程师积分：513 \| 主题：1 \| 帖子：31 访问空间发消息积分:513 LV6 高级工程师最新回复 2018-12-19 22:51:46 倒数1
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