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| | | | | | | [size=14.193549156189px]光耦供电 在共模电感前面取电试试。 |
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| | | | | | | 你的电流采样为啥要用互感器呀?电流非常大吗?把R2取消会不会好些,有点怀疑你的输入电流很小时,R2上的压降不足以使D5导通,造成小电流实际是失控的状态。 |
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| | | | | | | | | 你好,我试过取消互感器,直接在mos管源级上串一电阻接地方方法(就是最普通的那种)采样,略有改善,但是没有完全消除这个问题,只能说是稍稍好那么一点点 |
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| | | | | | | | | | | 那这种情况一般是电流采样信号被干扰,特别是小电流信号特别弱的时候,你试试将MOS管开通速度降低点,也就是栅极电阻加大,然后栅极电阻反相并接一个二极管加速一下关断,看看会不会好一些。 |
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| | | | | | | | | | | | | 都试过,没有明显变化。
我考虑是否是PWM芯片自身造成的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 就只是能你PCB布线有问题,地电平或者电流采样信号被干扰了 |
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| | | | | | | 一般人不告诉的哦!
1。增加假负载使得每个周期都有duty.
2.增大斜坡补偿,原因很简单,空载基本电流信号没有或者及其不稳定,电流型环路斜坡只能靠斜坡补偿了,方法就多了,3,4脚加容是其中之一,不过注意频率会变哦
3.换ic啊,对于极小斜坡的情况下,384x是不同的哦,可试试其它家的,如maxim,st |
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| | | | | | | | | 1.我试过加假负载不能完全消除这个现象,除非假负载大到能跳过自激区域。
2.增大斜坡我也试过,减小R11阻值来增大外加斜坡,没什么明显变化。3,4脚加电容有效果,但是影响频率,我电容加的不是很大330p。
3.我也觉得换家IC看看会怎么样,像是ISL6840什么的 |
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| | | | | | | 以本大师之高见。
R9和C16是没有必要的。
谢谢大家!
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| | | | | 这好像是占空比太低了吧,驱动都没有完全打开,降频能不能解决问题? |
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| | | | | | | 对,我轻载这时候占空比还没有完全展开,再加加载占空比就能变大稳定住了(空载往上逐渐加载时占空比表现为逐渐加大,然后达到设计值稳定再从DCM转换成CCM模式)。
降频不知道有没有效,但不考虑改变频率这一方法,频率是我的一个重要参数。 |
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| | | | | | | 我之前原边反馈95K,高亚轻载占空比低,管子打不开。后来降频到75K,重新打样变压器,结果高压轻载出现不稳定,占空比周期性大小变化
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| | | | | 估计你的参数选择不合适。建议电路图标上参数让大家来分析 |
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| | | | | | | 一会贴上,我这些参数测试过动态响应了,动态响应波形还算满意 |
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| | | | | | | 用画图板加的参数
另外实测时发现增大C17会使得我这自激范围增大 |
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| | | | | | | 说真的我没看出这些波形哪里表现出自激,波形左右晃动应该是示波器设置的问题。 |
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| | | | | | | | | 表现为一种不稳定的状态。不是示波器设置问题,从驱动波形就能看出来是不稳定的状态。
现在就是想如何去除这种不稳定的状态 |
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| | | | | | | | | | | 可否对中间一个有一大一小两个波形试试如下的测量方法:
1)使用直流耦合、2)上升沿触发,3)将触发电平那条横线移到波形的顶端使波形处于刚稳定显示的状态,看看是否仍有两个波形。
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| | | | | | | | | | | | | 明天去测。
不过我可能确定,肯定有两个波形,调试的时候触发我也都调过。
这个现象影响我输出纹波的波形,产生一种类似三角波的波形,虽然幅值能接受,但我觉得这还是调的不完美 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 如果你所谓的自激振荡周期远小于开关频率的话。
那么这应该不是个问题。
谢谢大家!
这是非线性控制的典型症状。
而与小信号的所谓不稳定没有关系。
再次感谢大家?!
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 此周期确实远小于开关频率。
大师,我拆解了一些其他公司的电源,测试它的MOS漏极波形、栅极波形、输出纹波波形,都没有我这样的问题,研究了一下他们的电路,和我的电路形式一模一样,电路参数大同小异。是否会是主控制芯片不一样造成的这种症状呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果所谓的自激振荡的频率比你PWM的开关周期小的多的话。
以本大师之观点。
这是开关控制的结果。
如果非要减小的话。
你的431部分的补偿。
增大电容为好。
谢谢大家!
但这样做仅仅是可以让振荡频率更低而已。
而并不能解决这种振荡的问题。
如果振荡幅度不大。
20mV以内应该也不是什么问题。
对于任何电源来说。
这应该是无解的。
当然是flyback了。
再次感谢大家阿!
你所谓的其他厂家的电源没有这个问题。
很可能他们的电源仅仅就是振荡频率很小。
你看不出来而已。
通常的那个431的PI参数补偿。
Cf为10nF~10uF,Rf为10~500k即可。
其他地方不应该再补偿了。
那样做只能添乱。
谢谢大家!
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | MOS栅极的波形应该再多些才能看出问题啊!
比如0.1~1mS或更多的波形。
谢谢大家!
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| | | | | | | | | | | | | | | 看到 两个 波形 的唯一解释就是 波形的频率在变! 这是毋庸置疑的 !你想得到清晰的图形 请 调试到分度值跟频率相近 反复的按 停止键 就会看到 大小宽窄不同的波形了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 对,就是宽窄不同的两种波形。
500K是指标要求,材料用pc40,一开始用的pc50,不过没发现和pc40有啥区别,就换回去了。那几个电容电阻是调动态的时候逐渐加上的,不加也应该能调出来,我是暂时不想动了。并联两路是偷懒,方便改成双路输出 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 再比如对第一个左右晃动的波形有没有试过“ H F rejection” 或 L F rejection测试功能?(high frequency rejection, low frequency rejection) |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 示波器的带宽限制吗?这个试过
另外第一个左右晃动的波形明显是两个不一样的波形 |
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| | | | | 30W DC/DC根本没有必要用电流互感器,芯片本来就是电流型芯片,互感器采样又在母线上,无论是周期,相位都与芯片不对口。因此波形会周期性震荡。
建议不用互感器,用贴片2512 康铜电阻采样。加吸收,尽可能选内压低管提供效率
我500W的DC/DC 输入电流都0-15A,用0.01欧姆采样,斜率补偿要仔细调,就OK了。 |
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| | | | | | | 你好,互感器采样如何周期相位都不对口了?互感器采样与电阻采样的周期相位应该都是一模一样的。
你说的加吸收是指的初级侧加RCD吗? |
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| | | | | | | | | 同意30楼的观点, 互感器采样应用的原因是电流较大时减少损耗,而你这里没有必要,还会引入更多的器件风险, 对于电流很小的时候D5可能会影响采样。 另外加入一些补偿在3脚,比如输入电压串电阻到3脚,8脚串电阻给3脚提供一个固定的直流偏置,都会有影响的。 |
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| | | | | | | | | | | 试了你的方法,输入电压串电阻到3脚,确实有用,但是效果不如我3,4脚见加电容好使 |
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| | | | | | | | | 你采样放在入口出 其实跟放在MOS的源极与地之间还是有区别的, 正常 放在源极,MOS关断,互感器电路变为0,而放在入口处,mos关断期间 电流应该不是0,这个不确定因素,虽然很小,但是在你本身轻载工作电流极小的情况下 ,可能 会产生很多影响 |
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| | | | | | | | | | | 对,理论上确实不一样,论坛里也有过分析这个的资料。
我实际上试了试没啥区别,估计我现在的问题不在这里。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 频率高,确实不好做,变压器材质要选好的,也有影响,建议:2脚对地加3K电阻,C16改为对2脚,频率高改为102--103选择,去掉1脚对地电阻,仔细选择C12值,斜率补偿就不要3级管,加个几百pf的电容3-4脚,频率不变加大容量TC为102,减低TR电阻。
自激原因:分电压环,电流环,有时补偿不当也有自激现象,布线大电流环路(初级)尽量集中,走线要短,光耦-1脚对地线要短, |
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| | | | | 使用过一段时间的38xx,就我的经验而言
38系列有个最小占空比的限制,我测试它大概在5%左右,高于这个值波形是连续稳定的,小于这个值波形频率会发生变化,像是被2分频了一样,,,,
如果死负载不能消耗掉这5%占空比所产生的能量,波形稳定,我是木有办到
实际所设计的电源,如24v6a的反击,死负载在1w多,,,,波形连续 |
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| | | | | | | 你好,请问你现在用什么系列的IC?能推荐下吗,我好去试试 |
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| | | | | | | 实际使用,即使低于最小占空比波形不稳定,输出纹波峰峰值不超指标也能满足吧
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| | | | | 天啊,终于能登陆上来了,这大半个月来登陆不上干着急 |
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| | | | | | | 楼主你好!我想问一下你这个30W反激的效率大概能做到多少?
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| | | | | 楼主,我是刚刚开始学习电源的学生,能不能把您的这个反激电路图发给我,我好好学习一下,谢谢,邮箱774383203@qq.com |
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| | | | | | | | | 你好,在芯片的3,4脚并接10K的电阻,这个现象就会消除了。 |
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| | | | | 教你一个很实用的方法:换个正品的TI的TL431试试,保证立杆见影
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| | | | | | | 以及带载后如何去掉这个初始电平?因为我看德国人的电路,这个初始电平一直都在?这会对带载后的ISENSE信号带来不利影想么?
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| | | | | 请问lZ问题解决了吗?你上个带原件参数原理图,说明现象,让大家共同分析一下,无头苍蝇一样乱撞是撞不出结果的,
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| | | | | | | 我做过太多的电源了,其中空载有噪音的问题是我感到最蛋疼的事情。解决空载噪音的问题,用假负载的手段,在如今追求更高级的能效,更低的空载功耗上这种方式早已过时,完全不要考虑这个,毫无意义,这种方式只能是欲盖弥彰。
解决方式就是调整环路,或者记住你遇到过的芯片,以后就别用了,太蛋疼了。
我用最多的方法就是,想办法增大原边电流检测的信号。因为空载的时候原边电流Isense值很小IC检测不到,IC就认为没有负载,于是要增大驱动脉宽宽度,但是驱动增大后立即发现电压环电压超标,于是就立即停止驱动信号输出。这样周而复始。你就会看到空载的时候波形抖动,你还能看到奇怪的波形。
正是因为空载原边Isense很小,所以只要想办法将这个脚的电压在空载时给一个初始值,带载之后初始值自动去掉。这样一来完全解决空载噪音问题。
另外带空载跳周期的IC来说,做的很好了,完全不用担心空载噪音,因为这种IC在空载的时候,输出脉宽被固定了,是一簇一簇的输出,既保证空载输出电压稳定,就不会出现声音。
也许我的做法和思路是错误的,但是我目前就是这样做的,并且效果挺好。各位如果有更好的办法更好的见解,也说说。让咱们学学。
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| | | | | | | | | 我不知道你用什么芯片,38系列是不会这样的,但我现在用一种深圳做的轻载跨越模式9641的模块,用在辅助电源上就出现你说的空载或轻载啸叫声,没有办法解决,带300mA负载小负载,离开跨越模式就不叫了,你说的CS脚上加个垫高电压办法还是可以借鉴的。但是我后来发现原因就是励磁电感量过小了,(初级圈数少了)的原因。
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| | | | | | | | | | | 我觉得这种轻载自激振荡,MOS管开通的时候正好处于谐振的波峰,变压器的寄生电容存储了较多的能量,如果前级消隐不够强,MOS很有可能就提前关闭。
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| | | | | | | | | 我只想说,这个贴子出现的很及时,您的解释让我知道了德国人的一个BOOST电路为什么要在ISENSE上叠加一个小电平,目的就是如此,因为他们没有选择加假负载,我之前一直想不明白为什么要这么做。现在知道了,对付空载的这种噪声问题,我还有一个疑问,就是这个设置的始初电平设置多大合始?对待载后的ISENSE会有影响么?
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| | | | | | | | | | | | | 这个很简单,就是在电流采样脚加入从Vf 5V参考电压取出比例,垫高电流脚电压不为0V。就OK了
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| | | | | 这是去年初的贴了,问题应该已经解决,楼主已经消失。
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| | | | | | | 我就想问一句,这个是问题吗?到这个程度载太轻就不需要整了吧,不要死磕一个参数,我做反激好几年,这个问题可以做的很优化,关键是实际是否需要?10%的最小负载参数是干嘛的?我原来做军品也只考虑到10%以下,不过要在三温下都要满足,这个什么等级呢? |
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| | | | | | | | | 空载或轻载时有声音的电源,大家也遇到过吧。
测量输出电压纹波波形带点三角波形,除了轻载自激,还有别的解释吗
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| | | | | | | | | | | 输出电压纹波波形带点三角波形、轻载自激。这些只是现象,不是本质。本质是环路失调,为什么失调?一定是有原因的,原因是啥?原因之一是轻载,为什么轻载才会发生?想想就明白了。何须纠结几年?
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