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【武DIY】手把手教你用万能板(洞洞板)DIY电源

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xkw1cn
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  • 2015-8-25 14:27:45
对于新手或急于评估新电路;却没有适手PCB的人来说,用万能板DIY;也是不错的方法。
但是;万能板做这类高压大功率电源,有许多困难。如连线的处理;安全距离的控制等等。
此贴希望能通过演示DIY过程;试图通过动手,解析其中理论。强烈欢迎高手分享经验和指导,新手多提问题。
感谢世纪电源和龙腾。刚才为此申请了些样品,希望能尽早获得。
Grove
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  • 2015-8-25 14:32:44
 
抢沙发,打算做个什么样的电源?
xkw1cn
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  • 2015-8-25 14:36:00
 
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  • 2015-8-25 14:35:14
 
计划展示ZVS反激和LLC两种常见拓扑的DIY过程。
先做一款30W的多路反激。后续;依样品情况而定。
Grove
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  • 2015-8-25 14:43:02
 
洞洞板做逆变器,Buck,Boost也比较考验.
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  • 2015-8-25 14:45:46
 
嗯!此贴不受时间和项目限制,一一DIY。
司马仲达
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  • 2015-9-13 19:57:28
 
ZVS反激就是准谐振吧,QR?
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  • 2015-9-13 21:18:40
 
嗯,是的,是ZVS准偕振。
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  • 2015-8-25 14:40:41
 
先上一个数据表。这是一款比较流行的POWER IC。管脚和外围比较简单,作为我们 IRIS4013.pdf
入门。

xkw1cn
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  • 2015-8-25 14:58:46
 
万事开头需规划。电源也是一样。
首先;需要理清楚做电源目的。学习也好;测试也罢,这些只是方向。确定方向后;大体可以确定是否需要装EMI;是否宽松布局等。
一般讲;学习和测试的电源;需要较宽松的布局方式。这样便于测量和更换器件,相对器件的热耦合和噪音耦合会轻些。如果偏向实际工程;一般需要弄紧凑些。
其次;需要确定应用方向。如充电或适配器;照明等等。这主要确定输出的电压电流参数和热等要求。比如;露天LED照明的温度范围要求就很严酷,北方需要-35~90C耐受力,而且还可能需要防水、盐雾、防雷等等。
最后;需要确定应用场合。如果随身携带的,就需要小巧些且全电压范围工作的。农村用的;一般需要满足135~275V输入范围。计划去印度用;那至少得抗住AC300V。。。
xkw1cn
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  • 2015-8-25 15:11:56
 
电源无非是AC整流滤波;高频DC~AC~DC。
一般;如果装完整的话,几十瓦电源的市电输入整流部分,需要10~15平方厘米面积。
高频DC~AC部分差异比较大,如果是功率IC;5平方厘米足以。如果是分立元件搭起,会超过10平方厘米。具体占用面积;建议凭数据表演示的电路大体估算一下。
变压器部分;建议用厂家给的软件计算一下,然后放大一号,来估算在板上的占用面积。
输出介如此。
一般;这个功率的手工DIY的面积;大体在20~50平方厘米水平。多路输出的和宽电压范围的会大些。
对于这款30W多路;预估洞洞板面积在35平方厘米。
xkw1cn
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  • 2015-8-25 15:26:00
 
手工DIY的电源;板后全是飞线,需要装盒。
盒子上一般配有固定安装孔等。每个盖和底的安装位的面积一般在1平方厘米左右。按楼上预估的35平方的洞洞板面积,这个盒子面积大体在:
35+1X4(四个盒子安装位)+10(壁厚和空隙)=50
即大约需要50平方厘米的盒子。
hellbaron2008
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  • 2015-8-30 21:58:10
 
不只是飞线那么简单吧,都没有网络线,没有标号。件少的话还行,器件多的话我肯定不行。大神我期待您的作品!

xkw1cn
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  • 2015-8-25 15:31:16
 
下一步;画原理图。一方面;为防止错误;保证DIY的准确性和连贯性。另一方面;需要做一记录,以便日后检查改良升级和维修。
由于是DIY;若没有图纸,维修和升级将非常麻烦。
切记;好记星不如烂笔头。再简单的电路都不要怕麻烦,仔细计算和绘制原理图。用笔记本附上计算过程并保存下来。这就是最好的工程笔记!
wxj1220
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  • 2015-8-25 16:22:26
 
全程关注,看看回归原始的电源做法
qingchen_1990
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  • 2015-8-25 18:04:03
 
新人,学习一下。
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  • 2015-8-31 21:30:14
 
考虑这款电源DIY面向有新手,考虑到实用和参考性,首个电源参数定义为:
AC220V输入
DC300V100mA输出 15V100mA输出 5V100mA输出 3.3V200mA输出  0~5V两路可调输出信号
是不是很过瘾?输出N多路!!!^_^
xkw1cn
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  • 2015-8-31 21:33:36
 
电源隔离输出,DC300V为未来调试电源用。因隔离;不用太多考虑被电15V满足大多模拟和驱动需要5V满足大多数逻辑电路3.3V满足低压逻辑及DSP
0~5V信号满足大多模拟给定调节。
gaohq
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  • 2015-8-31 21:47:56
 
期待大师的作品
xkw1cn
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  • 2015-8-31 21:43:42
 
由于电源过载短路保护和隔离;以前炸鸡的电光火花会小很多。示波器也不用再考虑地线问题。咋样?开始动手吧!
xkw1cn
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  • 2015-8-31 23:07:58
 
大体分一下:
DC300V隔离输出。
15V隔离输出
5V、3.3V、信号输出隔离输出。

这样;这个多路输出电源;二次有300V18V8V三路隔离输出。
注:18V稳压输出15V。8V稳压输出5V3.3V5V信号等弱电网络。
xkw1cn
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  • 2015-9-1 14:56:58
 
上个电源主杆部分原理:
150033d9gnxu7hu478zfvk.jpg
世纪电源网-小王
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  • 2015-9-1 15:35:46
 
QQ图片20150901153226.png
许版可以这样上传图片,以图片形式上传。
johnxih
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  • 2015-9-16 22:25:54
 
新版确实有些体验不错,期待能做个手机APP,这样随时可以关注相关信息。
释迦雨果CN
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高级工程师
  • 2015-9-1 16:30:37
 
串了很多电阻,还没加EMI滤波。。。
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  • 2015-9-1 16:47:43
 
关于电阻;首先看一下这东西究竟是啥东西。
我们常用的;大体有贴片和直插两大类。作为电阻;就是“限制电子流动”的器件。
xkw1cn
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  • 2015-9-1 16:47:43
 
如果抛开电阻具体形状,实际上电阻就是用一定电阻率的电阻材料做成一定厚度、长度和宽度的电阻体。
所以;电阻有实心电阻和膜电阻、线绕电阻三大类。由于工艺原因;线绕电阻和实心电阻一般做成插件结构。膜电阻既有插件也有贴片形状。

本帖最后由 xkw1cn 于 2015-9-1 16:52 编辑

xkw1cn
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  • 2015-9-1 21:46:59
 
就这个DIY而言,用最常见的贴片电阻。电流反馈用1W金属氧化膜电阻两种。
xkw1cn
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  • 2015-9-1 21:57:36
 
所谓贴片电阻,是在高铝陶瓷片两头各烧接了铜或银的可焊导电金属,在两侧端头间刷上电阻物的器件。这样;电阻由三段组成,两个端头和承载了电阻物的电阻体。电阻体有金属膜和电阻浆料覆盖在高铝陶瓷上组成。
为生产方便,电阻最初时会根据阻值分为不同的类,学名“方”。如1~10k为一类,作为1k方,覆盖1~10k产品。说白了,就是1~10k电阻都做成1k的。
xkw1cn
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  • 2015-9-2 10:46:09
 
其实;即便是刷的1k阻值浆料,由于浆料稠度变化烧结等原因;刷出的1k阻值也是五花八门。我们买到的各种高水准的电阻又怎么来的?
xkw1cn
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  • 2015-9-2 11:11:26
 
让我们看看图中红圈内发生了什么。

S2.jpg
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  • 2015-9-2 11:17:34
 
看到红圈里的L型线条吗?这就是激光调刻痕。将不准的电阻值调到额定范围。
这是厚膜电路做法;贴片电阻和它一样。只是由于标准产品表面涂覆了釉质,你看不到而已。由于方的设置;有些刻蚀会相当夸张。
YTDFWANGWEI
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  • 2015-9-2 11:20:34
 
许工的意思,难道是我们用的普通的电阻,都要经过激光调精度?不应该吧?
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  • 2015-9-2 11:23:21
 
是的;除非特别注明,都是经过激光调值的。
YTDFWANGWEI
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  • 2015-9-2 12:55:39
 
一个电阻连1分钱都不到,还用激光调值,感觉好高大上。。。。
xkw1cn
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  • 2015-9-2 15:06:20
 
激光设备不便宜,可一天刻上1亿只;就基本光剩电费了。
johnxih
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  • 2015-9-16 22:27:51
 
效率这么高?

xkw1cn
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  • 2015-9-17 16:35:57
 
非常快,一方电阻也只是眨眼功夫。
电阻浆料层非常薄;一扫就气化了。
johnxih
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  • 2015-9-17 21:51:08
 
贴片电阻也是用激光雕刻来调整阻值,真没想到,不过也没想过,呵呵...只记得以前分流器不准的时候,会剪下缺口来调整一下。

xkw1cn
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  • 2015-9-17 22:05:52
 
刚做电源的时候,那时用的都是插件金属膜电阻。觉得飞利浦产的电阻超皮实,别的电阻会爆,它就没事。后来认识了个电阻厂的人,人家给上了两小时课,总算清楚了
xkw1cn
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  • 2015-9-17 22:07:20
 
后来;养成了习惯,比较喜欢弄清楚这些关键元件。
johnxih
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  • 2015-9-17 22:29:17
 
我接触过的一些资深的工程师都是对细节掌握得非常透彻的,向您学习!
wxj1220
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  • 2015-10-8 10:17:33
 
如果是这样做的话,大批量生产是不是工序太麻烦?先检测,不准再激光调?
xkw1cn
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  • 2015-10-8 10:20:40
 
不麻烦;标准做法。现在都是全自动检测调值。日单产做百万片没有任何压力。
xkw1cn
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  • 2015-10-8 10:22:42
 
这已经好多了插件电阻还是砂轮片切割调值。机械全自动的,五十年代到现在都没变。
wxj1220
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高级工程师
  • 2015-10-8 10:48:46
 
好吧,没接触过,见笑
xkw1cn
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  • 2015-10-8 11:30:55
 
这种内容本来就很偏。连论文都难寻,只有五十年代的无线电杂志有介绍。好在有个电阻厂;离我这里不远,有的探听
liuhuanbao
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高级工程师
  • 2015-12-16 22:06:13
  • 倒数6
 
感觉好神奇啊 !
xkw1cn
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  • 2015-9-2 11:22:10
 
电阻刻蚀图形有L型也有S型。由于将电阻体分割,电流会被挤到未分割的连体部分。电阻值会随蚀刻而增大。
xkw1cn
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  • 2015-9-2 11:27:10
 
这就象平地被楚河汉界,只留了部分陆地相通。电流(车马)少的时候到也无所谓,可一旦拥挤(加高电压;电流增加);部分人马就会被挤到沟里。这就是电阻击穿。
xkw1cn
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  • 2015-9-2 11:29:55
 
所以;电阻有不同值和封装,但都有耐压极限。DIY中常规0805、1206等贴片电阻耐压200V水平。
如果特殊加工产品,不蚀刻而一次成型。误差会比较大;但耐压能力会非常高。
johnxih
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  • 2015-9-17 22:11:47
 
是不是不同的封装蚀刻的宽度不一样,才导致耐压不一样?
xkw1cn
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  • 2015-9-17 22:13:09
 
是的。不同厂家都不一样。
johnxih
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  • 2015-9-17 22:16:37
 
学习了,谢谢版主!
xkw1cn
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  • 2015-9-17 22:15:27
 
质量好的,用S型线,质量一般的;用L线。电阻端头还有铜的银的。。。。种类很多。
johnxih
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  • 2015-9-17 22:26:08
 
用银做端头,比较高大上啊,一般用在什么场景?
xkw1cn
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  • 2015-9-17 22:31:15
 
其实是用银浆烧银。不是银条哈
这种电阻噪音比较低。
johnxih
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  • 2015-9-17 22:33:10
 
怎么理解电阻的噪音?
是指寄生电容、电感比较小吗?
高频特性比较好?
xkw1cn
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  • 2015-9-17 22:38:51
 
主要是材料活性不同,有微原电池效应。加之大气条件影响
johnxih
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  • 2015-9-18 08:27:39
 
电阻的噪声对性能有哪些影响?
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  • 2015-9-18 09:17:25
 
它主要表现在输出误差及漂移和输出噪音及抗扰指标。对高端电源;它有比较重的影响,如100PPM/8H时漂指标电源等,这些噪音就会有影响,里面需要用B级噪音电阻和线绕电阻。对普通电源,可以不予考虑。
johnxih
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  • 2015-9-18 13:15:06
 
我们所做的都是普通电源,所以没关注过这些,也没有深入了解。
xkw1cn
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  • 2015-9-18 09:17:25
 
不知道你是不是喜欢音响。即便是高端点的索尼随身听,不同批次的音质都不一样。
这就是器件噪音的威力。

本帖最后由 xkw1cn 于 2015-9-18 09:22 编辑

johnxih
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  • 2015-9-18 13:18:40
 
不懂音响,对声音的识别度不高,。是不是功放电源与普通电源的设计还是有很大区别的?原理上差不多,但器件的选择却大不相同?

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  • 2015-9-18 13:48:24
 
我们平时接触的都是普通电源,对器件要求不高,比较难体现出重要性。所以;也没必要强调这个问题。
对于音响电源,原理大体上一样,细节差异很大。最典型的一点;就是低端频带响应市面上绝大多数开关电源,低频满载;基本都得挂。
司马仲达
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  • 2015-11-16 11:29:36
 
请问 音响电源的特性有何不同
功率?拓补?
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  • 2015-11-16 15:06:47
 
音响电源;对拓扑到不太调。它就要两点:
1)高频噪音低。
2)能放低音。
xkw1cn
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  • 2015-11-16 15:15:40
 
其中;几乎所以通用开关电源会毁在低频上。
简单计算一下:
8欧喇叭放20W功率,大概需要13V音频输出。对于正弦波;13V幅值意味着电源至少是+-20V。

音频是20~20k频率范围,如果做差点;至少也得输出50Hz。那么;功放饱和输出时间至少10mS(仅半个周期)。

这就是说;在这半个周期里;电源负载为2.5A。

让一台20W电源出100W?如果不是特别处理;它不挂谁挂?
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  • 2015-11-16 15:15:41
 
有人说;这不可怕,俺有限流。。。。
这等时间限流意味着电压跌落!20W+-20V电源;你用多大输出电容?
要保证8欧饱和输出撑过一个周期,至少要用4700uF输出电容!

本帖最后由 xkw1cn 于 2015-11-16 15:21 编辑

司马仲达
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  • 2015-11-16 15:33:01
 
而且电解电容不适合经常充放电。

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  • 2015-11-16 15:39:02
 
真给市面上的电源带上功放和这么大电解,估计连启动起来的机会都没有。
司马仲达
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  • 2015-11-16 15:43:27
 
电容太大,起不了机,在辅助绕组供电的情况下;会把VCC黄花菜都等凉了的
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  • 2015-11-16 15:49:18
 
所以;真的音响用开关电源,都是特别设计的。
司马仲达
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  • 2015-11-16 16:00:22
 
一般功率大一点的  比如桥或者PFC  基准电压如果芯片不提供的话  自己不就弄个高精度稳压基准芯片来搞吗。有何推荐吗,那除了要不要再加一级跟随了
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  • 2015-11-16 16:24:36
 
这个问题;说来话长。用过串联基准和并联基准两大类。各有特色。
开关电源里;比较喜欢用REF102或REF5050。

司马仲达
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  • 2015-11-16 16:38:11
 
串联基准和并联基准是什么意思?基准不就是一个吗?


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  • 2015-11-16 16:28:34
 
一般来讲;不用放大器缓冲。缓冲电路有好的一面也有糟糕的一块。如果以故障点或噪音点计,多一级就多点麻烦。
司马仲达
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  • 2015-11-16 16:39:44
 
加跟随,反而噪音更小吧,那玩意不就是消除走线寄生干扰的吗
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  • 2015-11-16 16:59:12
 
这要看噪音模型。对于高阻抗负载;不要缓冲不会导致噪音问题。但对于数字电路和其它非线性负载;就不行了。
所以;你会发现,AD、DA用基准;很多是缓冲的。对PI的基准;一般不做缓冲。
司马仲达
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  • 2015-11-20 14:17:20
 
没有更新了?
快到日子了。
楼主四层板安规玩的多不
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  • 2015-11-20 14:52:30
 
四层板;有做过。你是指安规哪方面?
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  • 2015-11-20 15:07:21
 
如果相邻2层 一个是初级GND  一个是次级GND  2mm厚的板子(4层板一般也是2mm吧),这个耐压能打多少啊
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  • 2015-11-20 17:51:36
 
如果线的爬电距离足够大,对于FR4这类板子;可以耐受10kV电压。但是;因有电晕,不能长期工作。
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  • 2015-9-18 09:17:25
 
有些低噪音电阻非常奇葩。有种金属氧化物的超高频电阻,长的跟金箍棒似的,是用氧化法调值的。
本帖最后由 xkw1cn 于 2015-9-18 10:31 编辑

司马仲达
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  • 2015-9-13 19:55:16
 
有一些不止两个焊盘的电容,楼主用过没?
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  • 2015-9-13 21:22:21
 
用过啊,那有三脚的,四脚的很多,但相对比较特殊。
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  • 2015-9-2 11:33:13
 
所以;鉴于此,承受高压电阻用多串方式。这里的启动电阻和后面300V预负载都是用这种方式连接。
AC220V整流后;最高会达到DC375V,所以;选用三串。后面300V;最高不会超过330V,选用两串。
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  • 2015-9-2 15:42:06
 
电源状况;分别通过红色和绿色LED显示。由于LED是高禁带材料二极管,对静电比较敏感,这里;将它们都安置在较低电位位置。大家在DIY时也需要注意到这点。
司马仲达
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  • 2015-9-13 19:54:12
 
“由于LED是高禁带材料二极管”
一般开关电源用的整流啊,快恢复啊,体二极管之类的等常用的不是这种材料吧?
xkw1cn
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  • 2015-9-13 21:24:42
 
嗯是的。现在;实用襟带带材料二极管,只有碳化硅二极管。还是肖特基的
司马仲达
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  • 2015-9-14 09:00:11
 
???没听明白,SIC和肖特基两种二极管?
xkw1cn
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  • 2015-9-14 10:39:18
 
SiC是材料;即碳化硅。现在;这种材料;基本只做成肖特基结构二极管且被广泛应用。
johnxih
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  • 2015-9-16 22:32:17
 
现在好几家半导体厂商也在积极推广SIC的MOS,价格还是偏贵,一般产品用不起啊!
xkw1cn
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  • 2015-9-17 17:18:20
 
主要是中国还没有掌握晶片制程。呈几何时;将1W30大元的LED拉到40分的丰功;将IRF840从17大元拉到80分的伟业,有中国在;便宜还远吗?
johnxih
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  • 2015-9-17 21:39:12
 
是滴是滴,现在SIC MOS的价格已经便宜不少了,前几天咨询CREE的一颗1200V/40A的SIC MOS已经在100人民币左右了,比类似规格的MOS贵不了多少了.
xkw1cn
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  • 2015-9-17 21:57:22
 
就是,还有其它地方省下的;按日本企业统计结果,系统成本可能差异不大,甚至还略便宜。
xkw1cn
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  • 2015-9-14 12:27:10
 
秀下碳化硅二极管结构:

S1.jpg
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  • 2015-9-2 15:45:45
 
这款电源采用一次测稳压设计;避免了高压反馈困难,且有益改善电源各绕组输出的互调影响。电源会更稳定。
xkw1cn
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  • 2015-9-2 15:49:05
 
按现在布局;电源分成左中右三部分。左边为高压工频整流,由NTC和桥、高压电解组成。中间是DC-AC-DC的核心变换区。
同样,洞洞板被分成左中右三个安装区域。
司马仲达
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  • 2015-9-13 19:55:58
 
纯模拟电路吗,还是也有数字部分?
xkw1cn
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  • 2015-9-13 21:19:59
 
这次DIY没考虑。这确实是个问题,我得想想
YTDFWANGWEI
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  • 2015-9-16 16:59:57
 
大哥,你能将单片机焊接在洞洞板上吗?
xkw1cn
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  • 2015-9-16 17:11:18
 
这是挑战!我这有种座子;估计能方便很多。32、64、100。。。位都有。

S3.jpg
YTDFWANGWEI
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  • 2015-9-22 13:02:19
 
服了,这都行。。。。
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  • 2015-9-22 22:30:11
 
办法总会有的。。。虽然这东西有点贵。
司马仲达
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  • 2015-9-6 16:44:49
 
是PSR反激吗?
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  • 2015-9-6 16:55:54
 
呵呵;没那么高级。入门篇;ZVS反激。
司马仲达
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总工程师
  • 2015-9-6 17:24:59
 
没有看到输出电压次级采样呢
xkw1cn
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  • 2015-9-6 17:28:25
 
一次负反馈
由于是实验电源,每路负载将非常不确定。有可能重载也可能空载。考虑各路输出互相影响,干脆就一次反馈了。这样;谁对谁都没有大的干扰。
xiaoyezi0
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  • 2015-10-15 10:28:31
 
搬小板凳认真听课,各大版主都很厉害
Coming.Lu
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  • 2015-9-1 22:08:11
 
用洞洞板搭开关电源,可有点难度。
xkw1cn
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  • 2015-9-2 10:33:36
 
有难度;才有挑战
Coming.Lu
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  • 2015-9-2 10:43:06
 
其实,主要难点还是在 布局 和 信号地功率地 。
xkw1cn
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  • 2015-9-2 11:12:19
 
就是,这东西改起来非常麻烦。得先规划后动手。
Coming.Lu
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  • 2015-9-2 11:51:05
 
是的。
不管做什么,也都要先规划好再弄的。
要不然,想顺利完成,要么是巧合,要么是这人的 经验 和 应变能力 很足。
awpbuhui
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高级工程师
  • 2015-9-2 19:02:36
 
期待许版主的杰作。
XIAOTU80
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  • 2015-9-2 12:22:32
 
见过有人用面包板做个小电源模块的
2119864330ti
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本网技工
  • 2015-9-3 23:03:34
 
现在还用洞洞板!!!!!!!!!!!!!!太落后了吧??????????画好图发给PCB厂家大样最高收费也不会超过100元,干嘛多次一举呢!!!!如果有自己的合作厂家,还都是免费大样的!!!!!!!!!
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  • 2015-9-4 21:55:24
 
问题是得等。即便有资源,也得等一天。何况大多数没这可用啊。
2119864330ti
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本网技工
  • 2015-9-10 18:49:26
 
稍微发杂点的电源,你两天也用洞洞板连接不出来,就是练出来了,错误可能都是一大堆!
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  • 2015-9-4 21:58:52
 
还有;洞洞板能锻炼PCB布线水平,方便尝试不同状态下的噪音情况。所以,在有指导时;新手更容易直观的理解PCB布线玄机。
司马仲达
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  • 2015-9-6 16:46:25
 
洞洞板不按照PCB走线搞的话  是不是也是会出现问题的啊  主要是干扰之类的
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  • 2015-9-6 16:54:07
 
是的;非常重要!成败全在此。
这就如同临摹,原理可抄,但布线;需神似。
2119864330ti
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本网技工
  • 2015-9-10 18:48:10
 
洞洞板能锻炼PCB布线?你在开玩笑吧?
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  • 2015-9-10 21:37:50
 
两者只有形式不同,没有本质区别。接错位置照样干扰,接对;咋弄都没问题。
另外;洞洞板允许你尝试和对比不同位置的噪音情况,远比PCB灵活。比如;这里的电流反馈,原理上连起即可;可实际上;电路不错;位置接错照样会有问题。
YTDFWANGWEI
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  • 2015-9-16 17:01:51
 
如果你利用洞洞板就能知道怎么接线干扰最小,怎么布局最合理,难道不能提高你的PCB布线能力?
xkw1cn
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  • 2015-9-6 16:40:26
 
终于找了个比较深的盒子,开始DIY。

S3.jpg
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  • 2015-9-6 16:51:26
 
盒子内的结构如图。共分五个区域。规划线从左进右下出。
A区为ACDC市电进线和保险及整流部分。B区为DCAC高频逆变部分。经变压器后的C区为二次整流部分。D区做DCDC和信号发生部分。E区为电位器安装。

本帖最后由 xkw1cn 于 2015-9-6 16:54 编辑

S4.jpg
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  • 2015-9-6 17:16:27
 
将洞洞板按盒子内尺寸裁好并装上进线、保险、NTC、桥和电解。

S5.jpg
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  • 2015-9-6 17:25:21
 
安排这几个元件时;需注意:
1)建议用图中的这种磁管有填料保险。这种保险不容易炸;质量相对较好。玻璃管保险质量参差不齐,DIY采购量太少;品质比较难控制和相对比较安全。
2)理论上;保险是会爆的,不建议保险中部直对其它器件。
3)保险、NTC、桥理论上都是发热器件,需要保持一定距离。
johnxih
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  • 2015-9-16 22:39:40
 
保险套个热缩套管相关安全些,安规中是不是要求保险要加套管,记不太清了?
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  • 2015-9-17 17:25:43
 
你说的;莫不是传说中的这个东西?

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johnxih
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  • 2015-9-17 21:46:06
 
这个东东我们现在也用,记得以前做消费类电源的时候,用的陶瓷封装的保险(带引线的),都要求加热缩套管,好像是安规有要求。
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  • 2015-9-17 22:00:33
 
FFT时炸的非常厉害。套个套好,比较安全。
johnxih
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  • 2015-9-17 22:04:19
 
今年初炸过一次保险,保险套就是您图片上贴的那种,保险套炸得尸首不全,声音很大,搞得实验室的同事都过来围观。
幸好加了保险套,否则估计会被伤到。
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  • 2015-9-17 22:11:18
 
建议进线串个小电阻。它能保不炸
johnxih
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  • 2015-9-17 22:19:21
 
产品上就不能这么用了, 这个项目是三相输入的,功率还比较大,单机10KW.
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  • 2015-9-17 22:35:42
 
是很大。以前用银保险做的比较多。后来换成GF6这类东西了。
wxj1220
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  • 2015-10-8 10:59:04
 
那还不如调的时候串个灯泡那
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  • 2015-10-8 11:28:25
 
产品里固化个灯泡?这道用电照明两不误。
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  • 2015-9-17 17:28:27
 
理论上;确实需要。
按照规定;保险是可以爆炸的,只要散落范围不超就算合格。基于此;需要套这种“豆瓣”。
也正基于此原因,要求DIY输出有串限流电阻和使用高断流能力的有填料保险。
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  • 2015-9-6 17:32:21
 
洞洞板背面布线:

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  • 2015-9-6 22:51:24
 
由于洞洞板孔都是0.7mm,保险坐和引线孔都需要扩到1.5~2mm。因此;装以前;需要画好尺寸后打孔。
市售洞洞板,多是比较劣质的环氧玻璃布板或酚醛纸板,一般;覆铜/焊盘附着力非常差。扩孔后;金属多将脱落殆尽。因此;保险坐需要夹好保险管后;将插脚内钩;包住板子,然后用锡焊注。如图;由于包住的洞洞板上留存焊盘和包口被焊住,夹坐非常结实。
如照片;焊线皆然,需要连周围几个焊盘一起将线焊住。
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  • 2015-10-8 11:00:26
 
你这洞洞板确实够简陋的
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  • 2015-10-8 11:27:06
 
板不在陋;有术则灵。学时测试很方便滴。
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  • 2015-9-6 22:55:22
 
横向或纵向螺线,可以通过焊锡将多个焊盘连在一起;加强附着强度。因此;横平竖直的焊盘布局可以允许更多用裸线连接,简化连线工作和元件焊装的更加坚固。
xkw1cn
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  • 2015-9-6 22:58:07
 
这里;特别需要注意:绝缘!
由于洞洞板普遍质量不高;覆铜有时腐蚀的不够彻底或被搭锡,这种高压场合;两不等电位间;至少需要保持一个孔位距离。
司马仲达
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  • 2015-9-7 09:08:32
 
记得上学时,学校里有那种面包板,元器件插进去,然后不同孔位用金属丝插上,工作后那玩意好像就消失了再也没见过,还有学校里的模拟示波器哈哈。
xkw1cn
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  • 2015-9-7 10:17:17
 

S6.jpg
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  • 2015-9-7 10:19:48
 
这东西做低频弱点很方便。做功率;有点累。
上面三个变形孔;就是做0.8ABUCK实验弄的。
Coming.Lu
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  • 2015-9-7 19:59:04
 
这个也是电源么,看不懂。
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  • 2015-9-7 20:53:34
 
残余了部分RCC BUCK。这东西早已废弃,仅留了一块做收藏。
Coming.Lu
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  • 2015-9-7 21:03:39
 
哦,原来如此。
YTDFWANGWEI
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  • 2015-9-16 17:03:17
 
这种板子,有可能会接触不好,真出现这种情况,找问题都不好找。。。。。。
xkw1cn
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  • 2015-9-16 17:14:18
 
就是!有时列间还短路,电流大点还发热。。。现在;全做收藏了。
xkw1cn
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  • 2015-9-7 10:32:55
 
早期的这种面包板;很好用,后来买的;越来越难插。貌似里面的簧片换材料了。据说原来是铍青铜,后来都成黄铜了。
司马仲达
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  • 2015-9-7 11:17:43
 
哈哈,就是这玩意,我插了2年呢。
铍青铜  有剧毒哎  学校这么坑啊
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  • 2015-9-7 11:22:02
 
放心;铍青铜是八十年代以前的事了。那东西超贵;后来都用黄铜片了。
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  • 2015-9-7 11:23:45
 
但是;铍青铜耐腐蚀有弹性耐磨,非常适合这里。黄铜的;插粗点管脚就容易变相;还容易氧化发黑,不好用。
xkw1cn
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  • 2015-9-7 11:18:56
 
焊好后;将间隔一个孔位的焊盘用切纸刀或大转头打掉,以保证安全。

本帖最后由 xkw1cn 于 2015-9-7 11:20 编辑

S7.jpg
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  • 2015-9-7 11:50:56
 
IRS4013是TO-220的五脚功率IC,管脚距离比较近。将管脚摆置成前三后二;间距5mm样子,便于直接插到洞洞板上。

S8.jpg
司马仲达
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  • 2015-9-7 15:35:07
 
这种一般会垫绝缘吗,这次准备垫吗
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  • 2015-9-7 16:15:28
 
不垫,让它裸奔!
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  • 2015-9-7 21:50:18
 
这是ZCS拓扑开关,基本上;损耗主要来自电阻性损耗。按30W计;满载时;电流有效值不到200mA,温升不是很高。
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  • 2015-9-8 08:43:39
 
30W的话,裸奔是有机会的。
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  • 2015-9-8 15:51:59
 
装焊IRIS4013和电流取样电阻。

S9.jpg
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  • 2015-9-8 16:08:33
 
用粗线连接地线。

S10.jpg
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  • 2015-9-8 16:08:33
 
用粗线连接地线。
注:
1)这里;以电流采样电阻地为参考。
2)粗线沿电流走向嵌在原先螺线形成的槽里。
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  • 2015-9-8 16:34:35
 
电流取样电阻的放置及走线;会严重影响信号噪音。因此;不可随意放置。图示;是比较低噪音的一种方式,如果没好的方法;建议依图而做。
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  • 2015-9-11 23:13:21
 
装启动网络:

S4.jpg
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  • 2015-9-11 23:15:48
 
切去高压相邻线间焊盘。并将Vcc电解、COM和主回路两联。
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  • 2015-9-11 23:26:44
 
绕变压器:
磁芯:EI28
一次绕组:0.35mm 100N
二次300V:0.25mm 130N
二次18V:0.25mm 9N
二次8V:0.25mm 4N
辅助绕组:0.15mm 7N

一次与二次300V绕组分两层交迭绕制。其余二次绕组绕到300V组外。
每层隔离绕组间需用两层黄绝缘带绝缘。

一次绕组出现全在变压器左侧;二次全在右侧。
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  • 2015-9-12 20:56:44
 
如图;Vcc和COM线必须并排在一起走。COM需要将Vcc电解负到电流取样连接。同样;PCB走线与此一样。这就是洞洞与PCB的相似之处。
Coming.Lu
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  • 2015-9-12 21:06:47
 
嗯,其实,原理都是一样的。
只是PCB是在电脑上画出来,洞洞板是用手去连起来。
司马仲达
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  • 2015-9-12 22:00:51
 
某非是按双层板PCB走线方法做DIY洞洞板!!!!
Coming.Lu
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  • 2015-9-12 22:02:41
 
N层板都可以啊。
洞洞板,线可以飞来飞去。
司马仲达
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  • 2015-9-12 22:13:44
 
那得搞N种颜色了,要不头都绕晕了……
Coming.Lu
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  • 2015-9-12 22:19:49
 
是,最好是用多种颜色的线,这样好分清谁是谁。
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  • 2015-9-14 17:04:25
 
无论做PCB还是洞洞板;都是按功能分区设计和布局的。每个功能块之间再用线连起来。
按此逻辑;只要功能块不是特别复杂和布局有序,即便单色线也能一目了然。
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  • 2015-9-12 21:05:34
 
插变压器至洞洞板;并与4103中MOSFET漏极相连。
注意:特别注意圈内线的走向。


本帖最后由 xkw1cn 于 2015-9-12 21:07 编辑

S6.jpg
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  • 2015-9-12 21:11:14
 
连变压器至+BUS线:
同样;连线需要如图示。
S7.jpg
司马仲达
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  • 2015-9-12 21:58:00
 
这种绿线感觉不好镀锡和拨线吧
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  • 2015-9-13 21:14:10
 
呕!忘说了。洞洞板DIY时,线密集区域需要用高温线。建议优先选择镀银高温线。
图示,为450C耐温的镀银高温线。镀银线相当好焊,即便氧化也不碍事。
由于线皮很薄且坚韧,非常适合高密度连线且不容易短路。
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  • 2015-9-13 21:17:34
 
当然,世上无十全美事。由于线皮很薄且坚韧,无法用剥线钳剥线,需要用切纸刀非常有分寸的切开线皮而不伤己线心。
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  • 2015-9-14 17:24:31
 
连辅助绕组的同步和电源。连变压器+BUS。

S2.jpg
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  • 2015-9-14 17:28:01
 
特别提示;0805封装器件;建议横平竖直焊装,1206封装器件;建议45度斜向焊装。
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  • 2015-9-14 23:44:43
 
另一点,由于集成的MOSFET漏极是高压高dv/dt和di/dt位置,所有弱电线都不可横跨其上。但是,变压器接直流的线例外,两线可以正交或平行布线。
tongfly
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  • 2015-9-9 09:40:33
 
新手,学习一下
xkw1cn
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  • 2015-9-9 14:28:02
 
补充个细节:如何切割PCB板。
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  • 2015-9-9 14:32:23
 
我们这里使用的是无损切割法。即无锯末切割。
切割工具:切纸刀(新刀片)一把,细牙板锉一把外加一支笔。
本帖最后由 xkw1cn 于 2015-9-9 14:45 编辑

司马仲达
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  • 2015-9-10 21:32:00
 
怎么现在更新了这么多都不提示的,改版有问题啊管理员。
这种方法切割PCB可行否 2mm厚左右
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  • 2015-9-10 21:41:56
 
没问题!用这方法;切过10mm100mm宽厚铝排,超漂亮!
司马仲达
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  • 2015-9-10 21:44:31
 
会 费一把刀吗……
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  • 2015-9-10 21:56:48
 
不会。会费点时间。对付厚板;可以用割刀或拶子。
司马仲达
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总工程师
  • 2015-9-10 22:08:01
 
我离立刻百度了一下这个生僻字
a4331092_s.jpg
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  • 2015-9-10 22:15:54
 
果然精辟!古时夹指头,现今断钢铁

S3.jpg
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  • 2015-9-9 14:43:44
 
我们不建议直接掰板或锯开:
1)由于PCB是层压的板材,直接掰断;会在断口形成横向层状剥离。而且;由于非均质,断口走向非常随机。覆铜线会剥离基板和撕扯到非断区域。
2)锯开;对于业余条件,几乎是失败的开始。要想锯口整齐;那要非常了得的功夫。
3)锯下的玻璃丝粉尘,会导致过敏和中毒。
所以;强烈推荐无损切割法!
xkw1cn
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  • 2015-9-9 16:59:21
 
对于切割洞洞板;首先需要用笔画出你需要切割的部分。
切割线必须与洞洞重合!且横平竖直,不能切割斜线。
切割线必须从板一边一直画到板的另一边。
司马仲达
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总工程师
  • 2015-9-10 21:30:33
 
然后用小型锯条?咯吱咯吱?
还是齿轮机,滋滋滋滋?
xkw1cn
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  • 2015-9-10 21:42:38
 
小刀割肉肉。。。
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  • 2015-9-10 21:55:03
 
这是全部工具:

S2.jpg
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  • 2015-9-10 22:05:19
 
按要求画好线后;将线纵向放置。PCB下端必须伸出桌面(切记;否则,你的桌子将被切花)1~2CM。
刀尖向下;沿割线方向;与PCB呈60~75度;压在最高(最上)的切割孔上。大约用500克压力向下压刀并向下滑动直至划出PCB。
longwang
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  • 2015-9-11 10:04:25
 
问下超过多少温度该pcb会变形
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  • 2015-9-11 23:03:48
 
PCB是F级绝缘。估计要到280C长时间可以导致变相。
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  • 2015-9-10 22:08:29
 
这样;就可以在PCB上划出一道较深的刀痕。如此反复;分别在PCB正面和反面划若干下,达到每面有1/4板厚材料被戈透。然后;沿戈痕掰板即可。
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  • 2015-9-10 22:18:25
 
掰开的洞洞板沿边略有玻璃丝绒,用细搓修一下就是前面看到的切割好的洞洞PCB了。
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  • 2015-9-10 22:23:23
 
洞洞板可以做多次切割,一直可以戈要求大小。
最后;可以用斜口钳等在洞洞板上剪出希望切去的角。一般;也无需剪透,剪出深痕;掰下;修一下切口即可。
xkw1cn
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  • 2015-9-10 22:36:09
 
是不是很土?呵呵!这就是用著名的材料力学概念:材料应力集中!完成无损切割。
这个概念;会使力学设计不良的金属件提前老化断裂,也会简化和方便材料切割!上个世纪末才开始工业化使用的技术。呵呵!
从大石头到钢锭。。。
好了;这段补充到此位置。
pq2620
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  • 2015-9-10 20:11:46
 
楼主既然是用洞洞板做教程,那我上传个洞洞板布局软件

洞洞板排版软件.rar

581.04 KB, 下载次数: 812, 下载积分: 财富 -2

司马仲达
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  • 2015-9-10 21:26:16
 
这是什么神器?可以简要介绍一下吗
xkw1cn
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  • 2015-9-10 21:39:35
 
先看看。
longwang
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  • 2015-9-11 10:02:29
 
看了下,,很实用的工具,谢谢
这名字我记不住
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本网技工
  • 2016-10-17 14:08:47
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不错
euchips2015
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本网技工
  • 2015-9-14 13:17:15
 
新人,学习了!
huanying
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高级工程师
  • 2015-9-14 15:44:39
 
楼主真威武,现在PCB打样很便宜的,这种板子出了问题不好找原因啊
xkw1cn
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  • 2015-9-14 16:49:22
 
只要注意距离;不要搭锡,会比PCB更容易找问题。所以;你看到,费了无数口舌强调距离、切焊盘、用高温线等。
对于大的工厂;打样确实很简单,对小点的厂或业余打样,那就惨了。这到不是钱的问题,基本得等3~5天。对于不是太复杂地电路;早就调试完了。
对于新手;还有个非常有利的一面;可以尝试同一节点的不同位置连接对系统的影响。新手做PCB;压力山大哈。
司马仲达
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总工程师
  • 2015-9-14 17:26:32
 
嗯   以前试过 反馈走线长了  也不行
xkw1cn
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  • 2015-9-14 17:30:48
 
就是!长短位置都是要命的关键点。
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  • 2015-9-15 14:35:05
 
高频功率布线需要非常讲究,无论117楼还是119楼所示,都表达了一种中心思想:电流进出线需要并走。
我们知道;电线流过电流后,就会产生磁场。虽然看似很弱;但是,由于频率很高,它产生的感应电压一点都不低。如我们常用的60kHz下;同样电流的基波感生电压是工频的1200倍,它的谐波能达到数万倍。因此;会有相当强的污染。如果处理不当;甚至会威胁到自身稳定和安全。比如;同一张原理图,不同PCB设计时;有的电源很好工作;有的不行等,地线或输出有许多毛刺等。
当电流相等方向相反的两线并行;可以产生完全相反的磁场,互相抵消为零。
让我们再看看黑线所示电流走向,思考一下精髓。

本帖最后由 xkw1cn 于 2015-9-15 14:36 编辑

S3.jpg
木木很-shy
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  • 2017-10-10 21:07:04
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看到许版主您这一段内容,收益良多,此接线方式,高频的环路也会很小,干扰也会小
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  • 2015-9-15 17:58:42
 
二次300V整流输出元件焊装:整流管、电解、假负载、LED

S4.jpg
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  • 2015-9-15 20:20:27
 
这么容易?一次通电成功?呵呵!这是无示波器业余条件调试的经典战例。
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  • 2015-9-15 18:02:21
 
好了!首次通电!!!!将启动电阻网络上并20k插装电阻,用60V可调直流电源供电!

S5.jpg
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  • 2015-9-15 20:26:01
 
首先;让我们看看,电路开始有反应的电压;大概在27~35V。
电源启动瞬间;变压器会有轻轻的“呲”的一声。这表示电源启动成功。如果打嗝式的间断有声或没有声响,表示辅助绕组反了。
如果一直嘶嘶响电源自激了。很可能二次绕组开路或反接。
司马仲达
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  • 2015-9-16 10:41:57
 
能不能连开机的兹一声都弄没了?
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  • 2015-9-16 12:38:08
 
当然可以拉。由于自己绕的变压器没浸漆,会有点动静。浸漆后就没声了。
司马仲达
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  • 2015-9-16 13:16:49
 
你浸漆后 一般高温箱多少度 烤多久啊
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  • 2015-9-16 14:17:19
 
浸漆有两种,烘干漆是85C四小时。气干漆是自然环境24小时。
烘箱刚出来的漆是软的,有点象琥珀。放会就好了。
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  • 2015-9-15 20:29:04
 
调理好极性,就可以看二次输出了。
由于测试电压仅30V左右,如果正激;100:130的变比只能使输出达到不到40V水平。
因此;只有正确的极性才能达到200V以上的输出,在此时。
xkw1cn
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  • 2015-9-15 22:13:22
 
通电后;测量300V是否对。由于是辅助绕组稳压,300V输出会略高些,通常320V。
电压高低可由辅助绕组的稳压管值与与其串联的电阻决定。微调它们可以改变输出电压。

操作几次;就会体验到分块分布的好处。适度的间隔可以非常方便更改调试。呵呵!图示这块洞洞板被反复拆换不小于10次。咋样?看不出吧?
其实;远不用换那么多次。一般;最多两次即可。
司马仲达
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  • 2015-9-16 10:41:31
 
这张图  就是全部器件了?
正面器件多吗  
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  • 2015-9-16 12:36:17
 
仅一路;还有N多路。只是一路路测试,比较简单。
gmcg
  • gmcg
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  • 2015-10-5 17:25:09
 
万能的洞洞板啊。楼主厉害
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  • 2015-9-16 15:12:45
 
装18V路元件;并通低压直流电:

S6.jpg
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  • 2015-9-16 15:16:54
 
同样;通过检测电压判断18V绕组极性。如果电压不够的很多;可以肯定是极性错了,变压器绕组掉个头即可。
由于前面已经整定过输出电压;我们不再认为前面的电路有错。这里;只调整18V绕组回路。
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  • 2015-9-16 15:18:56
 
装了300V和18V路的正面照:

S7.jpg
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  • 2015-9-16 16:38:30
 
装焊+8V 0-7V回路:

S2.jpg
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  • 2015-9-16 16:41:08
 
双电源?为了将来0~5V,负电压是必须的。。。反正负压要求不高;有就可以,就用8V绕组反接二极管整了。反正电流很小;也无所谓。
xkw1cn
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  • 2015-9-16 16:42:47
 
正面大头照!

S3.jpg
司马仲达
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  • 2015-9-16 17:23:15
 
好大的头……
正规LED在PCB时  如果焊这么高会不会震动过不了
xkw1cn
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  • 2015-9-16 17:25:47
 
这盒子有个盖子,焊高点;想着可以把LED头顶到盖上。
xkw1cn
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  • 2015-9-16 17:55:35
 
确实忽略了这点,LED腿上套个套管就好了,焊起来也容易。
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变个角度。。。是不是还不错?呵呵
S4.jpg
Coming.Lu
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  • 2015-9-16 19:22:41
 
有变压器,有大电容,像个电源了。
司马仲达
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  • 2015-9-16 21:00:49
 
装个高级一点的四色LED?
司马仲达
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  • 2015-9-16 21:01:48
 
记得我以前玩LED,不停的增大他的电流,让它发出无比灿烂的光芒,直到烧坏为止哈哈哈
xkw1cn
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  • 2015-9-16 21:05:48
 
好主意!对理解禁带能量与束缚力有决定意义!
xkw1cn
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  • 2015-9-16 21:06:36
 
最近在玩生物照明相当有趣!
司马仲达
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  • 2015-9-16 21:14:24
 
百度了一下,说的很少呢,貌似把发光细菌放在灯泡中培养?你从哪买的细菌?再带上你那四轴飞行器挂着这灯绝对屌爆了
xkw1cn
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  • 2015-9-16 21:17:22
 
太强暴了!!!!
生物照明光线;打到树叶上,树叶居然是黑的。。。。
司马仲达
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  啊啊啊啊啊啊啊啊
Coming.Lu
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  • 2015-9-17 21:47:57
 
刚刚开始玩LED的时候,看它接2节电池能亮,接3节电池也亮。
感觉好神奇,不像灯泡,多接一个电池就容易烧。
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  • 2015-9-16 21:04:11
 
装Y电容(注意连接位置!差点位置;就会有高噪音)

S8.jpg
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  • 2015-9-17 18:15:59
 
至此;三路整流输出全部引出。特别强调,每组输出必须有独立方正的区间,并留有间隔。不要在乎那点空出的空间,有它;电源会安全,修改电路也方便。即便若干年后,换个人也能一目了然。无它;问题多多。
XIAOTU80
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  • 2015-9-18 08:00:40
 
Y电容缺了,会有噪音?
经常在什么时候,能详细说说?
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  • 2015-9-18 09:10:40
 
变压器没屏蔽条件下,变压器一次和二次之间有耦合电容。
当一次绕组在功率管的驱动下;电压上下波荡时;就会通过这个电容将一次电压 拨动耦合到二次。
Y电容;实际上短路了这个耦合。如果没它,二次对地就会有很高的耦合噪音。

通常;如果没Y电容,无屏蔽变压器;由于一次电压摆幅达到500V以上,二次可以测到数伏电压或更高。
XIAOTU80
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  • 2015-9-18 12:25:06
 
Y电容在一次二次之间,是将干扰传递到输出,然后经输出的Y电容再到地吧
xkw1cn
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  • 2015-9-18 13:31:28
 
是的。我这里接的;是一次和二次地之间的电容。由于ZVS;器件对地的变化率不高,这里给省了,没有对地电容。
XIAOTU80
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  • 2015-9-18 13:49:19
 
那能不能总结下,什么条件下,可以省了输出对地的Y电容
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  • 2015-9-18 13:56:19
 
我觉得,对地噪音频带比较高,主要在3M以上。因此;是否能省对地电容,主要看波形和结构。低的dv/dt和屏蔽;是省去电容的前级条件。
XIAOTU80
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  • 2015-9-20 13:41:23
 
   相比  之下,CCM模式的 具有低的DV/DT,屏蔽是指带外壳的?还是变压器带屏蔽铜箔?

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  • 2015-9-20 19:51:49
 
主要指变压器屏蔽。如果有散热器的话;也需要处理。
XIAOTU80
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  • 2015-9-20 21:30:09
 
散热器不处理的话,可能会在哪方面栽跟头?
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  • 2015-9-21 13:46:37
 
主要是辐射和临近感应的共模或差模噪音高。
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  • 2015-9-21 14:26:52
 
噪音主要来自“感应”。或是寄生LC感应或是临近噪音源对电路的感应。
散热器就是一个绝好的发射天线,如果悬空;满足了有高电压变化(激励源)和大的表面积(发射面积大)。一台大功率发射天线就此诞生。
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  • 2015-9-21 14:31:53
 
功率管的背板;一般通的都是非正弦波形。或方波或梯形波等。波形里;除基波外;还有大量谐波。它们一般随频率增加而减低。但是;向外传送能力则是随频率增加而上升。
所以;对于散热器这类噪音源;输出离噪音源越远;噪音能量越小但频率会越高。
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  • 2015-9-18 14:25:28
 
"地“即可以指真的大地或与大地连接的线,也可以指悬浮的参考点。这就是典型”虚地“。
S4.jpg
johnxih
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  • 2015-9-16 22:20:24
 
徐工也参加龙腾的活动啊,不过活动是次要的,传道解惑才是主要的,感谢徐工分享,搬个板凳听讲!!!
xkw1cn
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  • 2015-9-17 16:33:27
 
谢谢捧场,多提宝贵意见
johnxih
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  • 2015-9-17 21:42:25
 
不好意思,把您的姓敲错了,应该是“许”工吧!
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  • 2015-9-17 21:58:21
 
没关系
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  • 2015-9-17 17:45:03
 
希望能展示工程中有规划;有分区;有棱角;有逻辑的工业美
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  • 2015-9-18 09:57:14
 
前面提到了贴片电阻;这里顺便延伸一下。
我们常用的;还有一种插件的金属膜电阻和碳膜电阻。这些电阻的生产和贴片是一样的,是用方的概念。
首先是在陶瓷管上蒸镀上电阻层。碳膜电阻是在甲烷裂解里层积,金属膜电阻是在溅射炉里多金属溅射而成基础电阻体。而后装铜帽引出线。
进入电阻线后;首先是用割刀(砂轮片)螺旋切割到额定阻值,然后钝化上漆,打标检测出厂。
xkw1cn
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  • 2015-9-18 09:59:20
 
当然;大家也可以用这个原理,在实验室;电阻不凑手的时候,用相邻阻值电阻改制成你要的值。
xkw1cn
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  • 2015-9-18 10:32:45
 
DIY电阻时;一定要注意,不要让电阻体受潮,否则会很不稳定。
司马仲达
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  • 2015-9-18 10:48:04
 
有水碰到了,擦干就行了吧
xkw1cn
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  • 2015-9-18 11:14:42
 
关键是电阻体一旦局部摩透,基体陶瓷就会暴露。陶瓷是多孔材料;一旦受潮,磁管就会吸水。。。。
xkw1cn
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  • 2015-9-18 14:27:17
 
尤其有汗或盐的水遇到高值电阻。。。。
johnxih
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  • 2015-9-18 19:37:15
 
好弄吗,把外面的涂层挂掉,用刀划个口?
xkw1cn
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  • 2015-9-18 21:55:52
 
用切纸刀挂掉漆膜,就会露出黑色的电阻体。用细砂纸微微打磨电阻体;电阻就会随之而变。
记得用电阻表监控着;别磨过了
johnxih
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  • 2015-9-18 22:02:43
 
打磨后,金属膜或金属氧化膜更薄了,阻值更大了吧。自己调只能将阻值调大吧,有调小的方法吗?
xkw1cn
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  • 2015-9-18 22:23:35
 
是滴;是越磨越大。当然;能增大也就能调小。不过;考虑到稳定性,建议单向调增。
hy.power
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  • 2015-11-25 11:33:32
 
80年代那会儿,修家用电器没合适的电阻,都是这么干的,调到合适了,用油漆把刮面涂好,很实用的方法。
xkw1cn
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  • 2015-9-18 17:26:51
 
仔细检查电路有无搭锡和错焊后,通低压电,检查三路输出!


S6.jpg
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  • 2015-9-18 17:29:13
 
低压检测正常后;摘除一次侧20k欧启动电阻,改用AC220V正常输入。

S5.jpg
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  • 2015-9-19 15:57:04
 
DIY 0~3.3V;0~6V可调输出。
电路采用比例放大器模式;+8-7V供电;电位器给定;比例放大输出。
司马仲达
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  • 2015-9-19 16:04:15
 
为什么是+8-7V供电,因为只有15V是吗
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  • 2015-9-19 16:29:49
 
只因常见的通用放大器在9V下的噪音最低。这里就套了+8V,-7V来自变压器匝比感应。
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  • 2015-9-19 16:25:51
 
基准用TL431产生。串联2k4电阻做限流,R-K短路做成2.5V基准。原理见图:

S8.jpg
司马仲达
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  • 2015-9-19 16:30:30
 
图画错了吧 短成R和A了
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  • 2015-9-19 21:21:34
 
谢谢!确实有漏险。431没焊住。
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  • 2015-9-29 22:56:18
 
TL431和放大器:

S1.jpg
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  • 2015-9-29 23:00:32
 
TL431为SOT-23封装,焊在图上部绿线下,与两个并联的4.7k串联成2.5V基准。
放大器为LM358,DIP-8封装。DIP-8座子焊在PCB上;插装IC。图示为板子背面元件焊接状况。电位器外引;暂时空缺。
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  • 2015-9-29 23:03:25
 
图中;IC两排脚间金属线为地线,这样便于接地元件焊装。
特别需要注意的是这里有用到贴片电容。电容两头不能同时堆锡或往复焊接,否则电容非常容易损坏。
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  • 2015-9-29 23:07:27
 
是不是很简单?合适的布局可疑将电路装配化解的特别简单。你看许多元件是直接焊到管脚上的,连调试装焊;都是直接帖到管脚上。
但是;你同时需要注意到;电阻是比例调节;电容是滞后调节。先调电阻后调电容。这个顺序不建议打破。
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  • 2015-9-30 10:38:37
 
下面;我们开始DIY BUCK。
这是资料:

NCP3170.pdf

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  • 2015-10-1 18:12:38
 
选这颗料是SO-8封装,用在洞洞板上有点难度。它不能直接焊或插装。因此;需要过度。
DIYSO-8,有两种方式:
1)将原先的焊盘纵向切割成两个。由于SO-8与DIP-8脚间距是两倍关系,切割后可以兼容。
2)用引线跳接。
考虑到新手焊接技术局限,我们这次用跳接方式。
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  • 2015-10-1 18:17:23
 
跳线用1/4W电阻管脚!其它引线不推荐。
由于器件关键都是防腐和易焊处理的,比较好焊。所以;首推管脚。
但是管脚和管脚还是有很大区别。我们常见管脚大概有这几类:电阻管脚;电容管脚;晶体管管脚;大功率管管脚。
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  • 2015-10-2 08:39:25
 
这些管脚中,最漂亮的大概要数TO-39模样的晶体管了,镀金的管脚;啥时都是金光灿烂。但是;这恰是最不推荐的。金光下;是纯铁的管脚。硬且导电不怎么好用吸铁石试试?
电容管脚呢?那可是彻头彻尾的高科技——钢包铜材质!有点硬;不太是何高频信号流通。
电阻管脚?那是真材实料的紫杂铜线,最适合DIY的东东了!
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  • 2015-10-2 08:43:56
 
前面;我们几乎不提焊接的问题。基本上;除了电容;其它元件可以用“随便焊”来形容。
经过两轮DIY这次;需要提高难度了——瞬间焊!这次可是必须的。焊慢了。。。哼哼,你将陷入死循环。。。
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  • 2015-10-2 08:43:56
 
瞬间焊?就是焊接时间在0.2~0.8秒间,让热在传导到外面前就完成焊接。人的反应时间只0.1秒,这点时间不就是眨眼功夫?YES!就是这样。
本帖最后由 xkw1cn 于 2015-10-2 08:46 编辑

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  • 2015-10-2 08:43:56
 
这次;我们用长度下于10mm的铜线(管脚)做跳线,两头都是焊接。需要保证焊好一头时;热不能传导到另一头;烤化别的焊锡球。
这次焊的都是细小物件,烙铁转瞬就能弄开附近焊点。所以;必须得快。

本帖最后由 xkw1cn 于 2015-10-2 08:49 编辑

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  • 2015-10-4 22:39:35
 
说了那么多;我们要做什么?我们来看看,这是DIY的IC:

S2.jpg
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  • 2015-10-4 22:43:44
 
这是焊接后的IC。DIY过程是这样的。
先焊八根管脚到PCB上:

S3.jpg
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  • 2015-10-4 22:48:35
 
特别说一下,电阻脚是先连电阻一起焊在PCB上。焊好后;留8mm线剪下电阻。这样;八根线就会立在板上。然后压平和修整齐。
IC脚和引线对接后焊接;就是大家看到的了。
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  • 2015-10-4 22:50:28
 
因为最后焊接IC时;距离PCB焊点只几毫米,所以;得焊的很快。这种焊接的烙铁温度大概要在280~350C范围。
zhaohua2764
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焊得快,会不会虚焊?洞洞板质量不见得好。
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  • 2015-10-5 11:41:07
 
不会。焊接有严格步骤,只要不反就不会有问题。
Grove
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我是直接把IC贴焊在背面,一边占用三个洞,IC脚1和4脚占1号和3号焊盘,然后把2号焊盘一分为二去焊IC二三脚,最后在用引线到别的焊盘上. 另一种方法就是一排四个脚中挑起一个脚来直接用引线到别的焊盘上去. 这样会焊得快一点.
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本网技工
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高手   学习了
Grove
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5年前最多焊过MAX786, 28脚的.

1.jpg
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  • 2015-10-5 17:00:04
 
焊功很棒!锡比较均匀!
司马仲达
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  • 2015-10-6 18:19:24
 
这根弹簧干嘛的?
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  • 2015-10-6 18:33:58
 
3KW电炉丝, 做假负载调试用的.
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  • 2015-10-5 11:43:55
 
嗯,不错!管脚整下型就可以了。
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  • 2015-10-6 10:26:53
 
休假也不忘更新啊,佩服!!
司马仲达
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  • 2015-10-6 18:22:03
 
这是贴片的器件吗,插件的可以用座子吧。不过那个插件芯片座我用过2次,全新的,都把我芯片引脚短起来了害我找半天,于是被我拉黑了。
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  • 2015-10-6 21:33:31
 
座子;确实是非常讨厌。就这类转接头,要好用就得掏银子前面64脚的座子;好用就得400块。。。唉!
司马仲达
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  • 2015-10-6 21:36:06
 
我KAO,这么贵啊。赶明不搞电源了,卖座子去
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  • 2015-10-7 21:42:20
 
改行会更后悔。。。
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  • 2015-10-7 21:44:10
 
这颗IC需要一粒7微亨的电感。我们将用6毫米直径工字磁芯做。
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  • 2015-10-7 21:54:05
 
工字磁芯有两个个致命问题:边沿锋利且导电。所以;DIY时需要做预处理。
预处理包括两部份:
1)去锐口。用600目砂纸修磨一下磁芯边沿,并清洗。
2)裹介质。磁芯修磨烘干后;就可以裹介质了。介质有两种,绝缘清漆和绝缘蜡。两者都可以用。
这里的DIY工字磁芯用的是聚酯氰胺气干漆。
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  • 2015-10-7 22:02:35
 
这是浸过漆的样子:

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  • 2015-10-7 22:07:43
 
绝缘清漆有两种,一种是烘漆;性能可靠稳定但需要设备,另一种就是气干漆,可以自然风干。DIY推荐后者。
磁芯浸漆和绝缘蜡都比较容易。在相应绝缘液里浸泡一会,提起后刮去多余液体即可插到泡沫上等干。对于气干漆;夏天四小时就基本干透了。
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  • 2015-10-8 09:55:26
 
用涂覆绝缘的工字;绕0.31mm线绕三层。

S3.jpg
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  • 2015-10-8 10:14:41
 
绕好后;整形,漆包线去漆;绕管脚两圈半后剪去多于线,焊接,就成了。如果要再可靠美观一点,可以外裹层黄胶带。
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  • 2015-10-8 10:18:00
 
这就是绕好后;焊前的样子。大家注意;最好用黄胶带在线与工字磁芯间垫一层,这样可以避免漆皮不小心碰破漏电。

S4.jpg
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  • 2015-10-8 14:56:21
 
给NPC3170焊上输入输出电容;电感点锡。

S5.jpg
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  • 2015-10-8 15:01:38
 
这是焊好电感电容的NCP3170电路:

S6.jpg
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  • 2015-10-8 15:07:43
 
个人认为电解电容就应该全造成三条腿的,生产很方便,不用管方向了,多一条腿成本也不会高到哪去
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  • 2015-10-8 15:10:58
 
一厘钱都能打到英雄汉。光是卷制工艺就不一样,设备都得更新。。。
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  • 2015-10-8 15:12:58
 
前几年;看查理斯电容对极板腐蚀工艺的介绍。发现;就这铝皮都进入了微米加工阶段。唉!哪行都厅深。。。
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  • 2015-10-8 15:51:55
 
昨天认识一个高材生,做生物芯片的
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  • 2015-10-8 16:00:02
 
这行很牛。正从检测芯片往计算机方面发展。不知到以后会不会造个人造脑出来。。。
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  • 2015-10-8 15:58:20
 
焊好反馈等全部电路后的BUCK:

S7.jpg
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  • 2015-10-8 16:06:51
 
非常感谢龙腾;节前收到了样品。稍后;我们将用他们的COOLMOS做些DIY。
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  • 2015-10-8 16:09:39
 
按上电位器,电路全部组装后:

本帖最后由 xkw1cn 于 2015-10-8 16:58 编辑

S16.jpg
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  • 2015-10-8 16:57:30
 
到现在为止;我们DIY了反激、运放电路和简单的BUCK。下面;我们将升级。首先;我们DIY用自耦提高IC效率的BUCK。
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  • 2015-10-8 17:16:31
 
这次用的;是一颗古董级的料MC34063。附件是数据表。

MC34063A-D.pdf

159.7 KB, 下载次数: 580, 下载积分: 财富 -2

司马仲达
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  • 2015-10-8 20:50:46
 
我以前用51995,也是古董级的
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  • 2015-10-9 16:06:03
 
上传原理图:

S2.jpg
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  • 2015-10-9 16:07:12
 
这是一款低损耗;输出可控的DCDC。输入10~30V,输出7.5V0.8A。
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  • 2015-10-9 16:46:44
 
这颗IC,按数据表提供的原理做BUCK,无散热器时大概只能出0.3A水平。高输入低输出时的能力也仅能打到大概0.5A。就其原因;主要问题集中在IC输出用了达林顿结构,使它会有大约1.5V压降。
假设占空比50%,有0.6A电流通过时;IC导通损耗高达0.45W。对于一个热阻大概在160C/W的IC,这点功率将导致温升达72C。呵呵;这可怎么办?
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  • 2015-10-9 16:46:44
 
实际上;三极管的饱和压降一般不大,按数据表;1A时的压降仅0.45V水平。也就是说;1A时的压降损耗最多0.45W。关键是基区PN结的0.7~1V的压降,导致了达林顿有了近2V的损耗。我们这个电路;期望通过电感自耦方式;将损耗降到1/3水平。也就是说;室温下,IC能可靠出0.8A电流。
本帖最后由 xkw1cn 于 2015-10-9 16:53 编辑

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  • 2015-10-9 21:55:25
 
闲话少续,这电源DIY方式和以前一样。先做电感。由于这里的电感兼有变压器功能,所以;我们选用PQ10做电感。
电感用0.35线绕制。一次大约40匝;二次大约5匝。开气隙调接一次电感至470uH。
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  • 2015-10-9 21:58:06
 
由于是DIY;电感不浸漆,仅用黄胶带拉紧纵向绕4~5圈。引出线去漆绕骨架脚一圈半焊接即成。
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  • 2015-10-9 21:58:06
 
由于是DIY;电感不浸漆,仅用黄胶带拉紧纵向绕4~5圈。引出线去漆绕骨架脚一圈半焊接即成。
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  • 2015-10-10 07:11:03
 
二次绕这么少,在这里有什么秘诀作用?
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  • 2015-10-10 09:18:19
 
给你看个波形CH2是1脚波形,CH3是2脚波形。

S3.jpg
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  • 2015-10-10 09:24:09
 
34063末极三极管通时,由于电感的二次绕组感应,IC一脚电压为Vcc减去感应电压。按测试;感应电压大约1.5V左右。
34063内部框图:

S4.jpg
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  • 2015-10-10 09:32:13
 
这样;原先34063的压降为:
RS触发器饱和输出压降+Q2压降+Q1压降。光Q1/Q2的BE压降就会超过1.4V。
现在的压降为:
Q1饱和压降约不到0.4V。银感应电压达到了1.5V,使得RS及Q1允许有0.8V压差同时;Q1能完全饱和。所以;此时只有Q1饱和压降了。
这样;Q1导通损耗至少减低了1V。
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  • 2015-10-10 12:36:19
 
上DIY照片:

本帖最后由 xkw1cn 于 2015-10-10 12:37 编辑

S5.jpg
S6.jpg
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  • 2015-10-10 12:39:48
 
是不是很简单?如果用熟了,完全可以部分取代LM78XX系列。
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  • 2015-10-10 12:44:26
 
这个电路里;R1决定了电源限流保护值,R2/R3决定了输出电压。所以;这颗骨灰级IC,仍然可以适应1A以下;包括LED驱动在内的绝大多数应用。
按楼上原理,这个电路对应现在标注值的输出为0.5A7.5V。调节R1/R2/R3可以改变输出。
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  • 2015-10-10 21:45:33
 
轻载1、2脚波形:

S5.jpg
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  • 2015-10-10 16:07:07
 
上传空载波形:

S7.jpg
S8.jpg
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  • 2015-10-10 16:10:36
 
虽然是古董级产品,但是;依然有空载降频功能。空载损耗很低。
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  • 2015-10-10 21:48:10
 
中等负载时的1、2脚波形:

S6.jpg
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  • 2015-10-10 21:50:10
 
满载时1、2脚波形:

S7.jpg
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  • 2015-10-11 10:12:34
 
波形已经上传。是不是波形很熟悉?现在提个问题,请大家思考一下。
CH3是PWM功率输出,按说输出高电平;低电平和自由振荡并收敛于输出。但是现在在有载时;PWM输出高电位上接近结束是有个向下的尖坑。请问为什么。为啥空载没有?
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  • 2015-10-11 10:22:59
 
电感尖峰干扰?
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  • 2015-10-11 23:23:05
 
不是的,坑与三极管构成的达林顿特性有关。
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  • 2015-10-12 20:50:00
 
这是末极三极管从饱和导通到关断过程中,前级驱动关闭瞬间;基区储存延迟效应。那个尖坑就是前级驱动关闭动作造成的
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  • 2015-10-12 20:52:35
 
三极管饱和效应与饱和度及电流有关。饱和度越高电流越大,基区储存效应也越强。所以;空载时;几乎看不到尖坑,可带载后;负载越重尖坑也越明显。
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  • 2015-10-15 15:48:44
 
电源最终会做哪些测试,除了电压电流以外
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  • 2015-10-15 16:05:37
 
安规,动态响应,电源骚扰,耐压及FFT,热特性等,有些有振动测试。
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  • 2015-10-15 16:20:57
 
指的是你这个武DIY电源哎
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  • 2015-10-15 16:23:14
 
这是通常测试项目。洞洞DIY主要功能是验证功能和性能,会有热及动态测试。
司马仲达
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  • 2015-10-15 16:54:57
 
电子负载做动态测试?
示波器延时怎么调啊
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  • 2015-10-15 16:58:18
 
是的;电子负载可以做各种比例的阶越负载响应。示波器;可以象看普通波形一样看输出的响应。
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  • 2015-10-15 21:41:46
 
示波器带宽有要求吗
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  • 2015-10-15 21:50:40
 
没啥要求。电源输出有大L/C,所以;输出响应超调不会快。
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  • 2015-10-15 15:44:07
 
分享下前面DIY反激波形。
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  • 2015-10-15 15:52:03
 
当用示波器调试时,也分低压调试和高压调试。这是低压时;未接辅助绕组时的VCc与漏极波形:

本帖最后由 xkw1cn 于 2015-10-15 15:58 编辑

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  • 2015-10-15 15:52:03
 
由于电源是一次辅助绕组稳压,所以;辅助绕组不接入就意味着开环工作。由于辅助电源未接入;电源工作在间歇模式。

本帖最后由 xkw1cn 于 2015-10-15 16:01 编辑

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  • 2015-10-15 15:52:03
 
拉开波形;每束波形内由多个开关波形组成:

本帖最后由 xkw1cn 于 2015-10-15 16:03 编辑

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  • 2015-10-15 16:29:04
 
辅助绕组和主绕组波形:

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  • 2015-10-15 16:32:06
 
闭环后;辅助绕组和一次主绕组波形:

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  • 2015-10-15 16:36:08
 
我们从这些波形可以看到,低压调试时;辅助绕组无论是否接入,接反就会打嗝工作。二次输出空载时会远超额定值,带点负载时;电源输出会跳动并发声。
一旦接入正确;电源就会正常工作。
同样;如果二次接反,输出电压会远低于额定值。
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  • 2015-10-15 17:00:20
 
漏极在AC180V、220V、275V下的典型波形:

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  • 2015-10-15 17:06:10
 
这就是洞洞板DIY,通过这种DIY;快速实现你的想法和功能。同样;大家可以尝试同一节点的不同物理位置连接,感受下电源不同工作情况。更赞赏你的分享
初级DIY;主要注重功能实现。下面;我们将进入较高级别的DIY,兼顾功能和效率。
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  • 2015-10-15 17:06:10
 
这就是洞洞板DIY,通过这种DIY;快速实现你的想法和功能。同样;大家可以尝试同一节点的不同物理位置连接,感受下电源不同工作情况。更赞赏你的分享
初级DIY;主要注重功能实现。下面;我们将进入较高级别的DIY,兼顾功能和效率。
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  • 2015-10-16 13:25:20
 
请问热插拔实验过不了,可能是哪些原因
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  • 2015-10-16 14:21:26
 
这种情况;多是插头插座不给力且地线针不够长,或者没用热插拔器件。两者得其一基本上就能过热插拔关了。
不知你是啥板?功率板还是控制板?
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  • 2015-10-16 14:41:01
 
大功率的,输出接头是配合产品的,不能估计也没有热插拔器件。
是不是主要是和PID相关
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  • 2015-10-16 16:57:59
 
PID也没啥用处。需要坚强的电流内环和断口保护。一旦拉弧就惨了。
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  • 2015-10-16 19:37:43
 
需要坚强的电流内环和断口保护
电流内环是指逐周保护CS那种每个周期都参与的,还是指初级电流保护即可?
断口保护指的是输出过压保护吗?
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  • 2015-10-16 21:01:35
 
其实;以前的大功率模组,是这样做的。首先;连接器有互锁功能。如控制插口断开前,功率端口是用机械方式锁住的。当控制口断开;功率单元也就自动关闭并脱电子锁并释放机械锁使能。人工脱开机械锁后热插拔。所以;大功率热插拔相当复杂。
功率小些的;功率与控制同插座,插头针长度不同。也是利用长短针先后断开顺序做功率切除后再机械分离的。
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  • 2015-10-17 08:45:56
 
还是小功率好搞些啊,尤其很多内置MOS的小功率反激,那短路保护都不要调的,上一个好一个。高温也好过,100°都没问题。
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  • 2015-10-19 14:04:02
 
那是!电流峰值反馈内环电压外环本身就比较容易做。LLC很难做成这种反馈模式,而且;电流环得适应LC网络振荡过程,速度快不起来。
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  • 2015-10-20 21:54:54
 
电流内环不是速度更快吗?
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  • 2015-10-20 22:00:38
 
LLC做电流内环,有比较特殊的一点。LC在接近谐振时;电流是逐波增加的。这时的系统成了末级放大倍数为Q的变滞后系统。所以;随着负载变化,LLC电流环是变滞沿和变增益的。所以;电流换的增益有限且不易稳定。只有功率因数不超过0.7;电流环才是高速稳定的。
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  • 2015-10-19 16:58:22
 
大家对前面的DIY还有问题吗?下面;我们将开始DIY最前沿拓扑:图腾柱无桥准谐振PFC
大家有啥建议?或意见?你是否熟悉这种拓扑?
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  • 2015-10-19 17:05:43
 
说起无桥;大家第一影响大概是电路有点象整流桥,高边两只二极管;底边两只功率管,交流进线串两只电感组成。以前;很多工程师用IR1150+IGBT实现过工业化生产。
现在;这里计划DIY的拓扑,和传统无桥有本质区别,仅用一只电感且免去了快恢复。但是;硬件成本降低的后果是,控制变得复杂。有些会用到类似维也纳算法。
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  • 2015-10-19 17:05:43
 
下面;计划用龙腾提供的LSD20N65F,试图用简单的外围实现简洁高效的图腾无桥PFC。

本帖最后由 xkw1cn 于 2015-10-19 17:14 编辑

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  • 2015-10-19 17:20:22
 
计划做一个DC电源作为PFC的负载,大家有啥建议?作为DIY升级,计划升级洞洞板到PCB。你有啥看法或意见?你觉得DIY多大功率或用途的电源,对你最有帮助?
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  • 2015-10-20 21:46:10
 
大家感觉咋样?PFC后;母线电压大体在DC400V,电压较高。高效反激拓扑需要用到900V或以上的功率管;但电路较简单。LLC会比较容易,但启动时序会比较罗嗦。所以;400V~800V电压范围有它非常特殊的特点。
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  • 2015-10-20 21:52:05
 
做一个DC电源作为PFC的负载--------------是做个容性的电子负载?
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  • 2015-10-20 21:53:49
 
反激和LLC都PASS了?某非准备做移相全桥
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  • 2015-10-20 22:20:44
 
正犹豫中,考虑一个比较典型的电源拓扑做负载。拓扑还没确定。
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  • 2015-10-21 22:13:12
 
上准谐振图腾柱PFC原理图供讨论:

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  • 2015-10-21 22:14:13
 
电路驱动为IR2113S,控制为IR2500S。电感同步ZVS。功率管为龙腾优化体二极管的20A CoolMOSFET.
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  • 2015-10-23 15:52:43
 
大家是否觉得图腾柱PFC太过复杂?降低点难度吧。

刚才;搜了一下淘宝,几乎喷血。0~100V数字表头仅RMB5.5元。呵呵!做个带数码显示电压、电流的实验电源如何?
0~75V可调;0~5A输出?
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  • 2015-10-26 13:11:53
 
好吧;如果大家没有建议;我将借此机会;开启实现愿望之路!
为60/72V60AH锂电池组提供快速充电电源。
这样;电源定义为:
最大输出电压:75V
最大输出电流:10/20A
0~6A为恒压充电区。
75V6A~68V10/20A为恒功率区。
68V以下为恒流区。
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  • 2015-10-26 13:16:02
 
这套电源为300公里行程配置。期望用电动车实现全程绿色旅行。
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  • 2015-10-26 13:23:18
 
有啥动力可以为此癫狂?先分享几张照片:

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  • 2015-10-26 13:23:58
 
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  • 2015-10-26 20:59:31
 
这是哪啊,自驾游吗
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  • 2015-10-26 21:01:14
 
是啊;没事兜风。
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  • 2015-10-26 21:04:57
 
这是秦岭;落叶松林
本帖最后由 xkw1cn 于 2015-10-26 21:06 编辑

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  • 2015-10-26 13:37:56
 
一个根本无法PS;天造地设的大自然!近在咫尺却洁净无尘的圣地!和谐的你无法丢弃一个纸片;美的忘却时光!
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  • 2015-10-26 13:43:13
 
怎么样?是否愿意同行?
本帖最后由 xkw1cn 于 2015-10-26 21:06 编辑

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  • 2015-10-26 13:29:55
 
这;是驱车走过无数趟,如同指纹般熟悉的道路。
这;只是图片,没身处其中;永远也无法真实感受的美。
这是一片离你很近却脱离世俗的天地。
你;即便驾临其中,却在车的铁壳里;永远无法完全体会的世界!
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  • 2015-10-26 13:41:34
 
我承认;我不知道啥时候能DIY;并完成我的愿望。但坚信每走一步就会进一步。所以;在开贴,就说了,这是一个不受时间活动限制的DIY。
第一步;DIY这个计划的动力部分;为电池充电!
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  • 2015-11-27 23:13:17
 
1233.png https://bbs.21dianyuan.com/thread-233212-1-1.html
亲这个稍微改下可以达到你需要的效果,目前可以上1000W
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  • 2015-11-28 21:56:26
 
三极管半桥无PFC电源,有没有原理图?
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  • 2015-10-26 16:12:03
 
考虑到便携,电源定义在一个较小的盒里。
这样;每台出力75V10A,单台10A;两台并为20A。
计划电源输入仍然用图腾无桥;后级LLC,同步整流输出。
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  • 2015-10-26 16:23:28
 
由于有稳压、恒功率和稳流功能,这个电源方案同样可以适用于包括LED照明;服务器;快速充电;伺服等200~1kW等级六级以上能效应用。
旦愿这款DIY能达到95%的效率。
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  • 2015-10-26 16:23:28
 
由于有稳压、恒功率和稳流功能,这个电源方案同样可以适用于包括LED照明;服务器;快速充电;伺服等200~1kW等级六级以上能效应用。
旦愿这款DIY能达到95%的效率。
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  • 2015-10-26 19:32:45
 
750W PFC+LLC充电器啊。
顶一个,准备输入是220正负多少的范围
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  • 2015-10-26 20:35:08
 
计划AC85~265V入,PFC电流会达到10A;管子会选的比较大,计划用IPW65R041CFD或IPFPS40N50L。LLC要好些,计划用龙腾的LSC20N65F或PFC同型号。
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  • 2015-10-26 20:55:38
 
有钱人,要不要对比对比英飞凌CFD尾缀的MOS有多强大
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  • 2015-10-26 21:03:24
 
CFD是不错,有这计划;你打算给些样片
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  • 2015-10-27 19:53:38
 
额,从你东家摸点了,我们很穷的
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  • 2015-10-27 20:59:27
 
倒!“东家”也不给!唉!
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  • 2015-10-27 21:56:12
 
你对半桥同步整流有啥高见?
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  • 2015-10-28 09:21:05
 
高见没有,就搞过一次同步整流,上去就成功了……
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  • 2015-10-28 09:25:07
 
你是用同步IC还是其它方法?
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  • 2015-10-28 10:29:58
 
IR1167,完全按照建议的PCB布局搞的,自驱动的当时研究的结果好像是对输出可调的电源不太适用,仅仅是成本便宜
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  • 2015-10-28 10:46:31
 
1167;确实方便。原来打算用分立检测HVIC驱动。
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  • 2015-10-28 10:35:10
 
PFC准备用什么芯片搞啊。
我昨天无聊又看了一下,刘胜利的书,上面PFC用C,6800,6801,6805,6903,6904
同步整流用LTC3900,3901
这些玩意是不是都挺老的了,好像我一般没听人在群里讨论过。

xkw1cn
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  • 2015-10-28 10:47:40
 
PFC;现在用的是IRS2500,准谐振的。用到图腾;需要分频。
xkw1cn
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  • 2015-10-28 10:49:49
 
图腾用起来有点罗嗦;需要用板桥驱动。正选型中。。。
司马仲达
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  • 2015-10-28 10:31:39
 
AC85~265V入--------------整流桥准备用哪个型号的
xkw1cn
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  • 2015-10-28 10:44:00
 
因为选的是图腾PFC,整流用的是IRFPS40N50L。半个桥PFC;另半个桥用IRFPS43N50K同步整流。所以;没有二极管桥。
司马仲达
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  • 2015-10-30 15:11:59
 
PFC输出电解电容要考虑纹波电流吗
一般电解电容用到额定纹波电流以上一点,会怎样?
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  • 2015-10-30 15:36:01
 
那是必须的。这里的电容会被分成两组。一组无极性电容做首级滤波;用以吸收大部分高频纹波,第二部分用电解。
一般;纹波略超也无所谓,最终以热来决定是否合适。
司马仲达
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  • 2015-10-30 16:16:38
 
请问如果是不带PFC的,输入纹波电流怎么看?
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  • 2015-10-30 16:23:07
 
如果无PFC;纹波主要是100Hz工频及其谐波。原则上只用电解就好了。
xkw1cn
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  • 2015-10-30 16:24:49
 
关于纹波计算,确实是个很难的问题。这种超越函数,比较难用一般表达式比较准的写清楚。不知你是如何处理的?
xkw1cn
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  • 2015-10-30 16:24:49
 
关于纹波计算,确实是个很难的问题。这种超越函数,比较难用一般表达式比较准的写清楚。不知你有何高见?
本帖最后由 xkw1cn 于 2015-10-30 16:25 编辑

司马仲达
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  • 2015-10-30 16:52:16
 
我只能说,这里电解电容的纹波电流,据我实测,既不是整流桥后的电流有效值
也不是变压器初级的电流有效值。
给出此2个错误点。
xkw1cn
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  • 2015-10-30 16:58:42
 
是的,只是相关函数。书上只有电压波动系数。没有电流波动描述。
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  • 2015-10-30 17:14:26
 
百度和搜狐了一下,几乎没有资料讲述这方面的问题。这不得不说是一大遗憾。真不知道大家平时是如何估算电容电流的。。。
司马仲达
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  • 2015-10-30 21:03:23
 
大家都没有注意到这个问题,因为首先发现了电压计算公式,大喜 。再细心一点的人发现,算出来的值总是比实际产品偏大,正在郁闷中呢哈哈
xkw1cn
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  • 2015-10-30 22:06:07
 
不用郁闷上帝的礼物!天然的寄生电感,造就了比理论低的纹波。只要计入些典型寄生参数,就会计算的比较准。
司马仲达
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  • 2015-11-4 10:49:06
 
反激一般是不是都是做ZVS开的啊,怎么没有ZVS关的?

xkw1cn
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  • 2015-11-4 11:26:03
 
反激是可以做成零电压开和关的。
对于全电压范围的完全零电压开;需要900V的MOSFET。
司马仲达
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  • 2015-11-4 12:58:53
 
我还以为是开通损耗更大 呢
xkw1cn
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  • 2015-11-4 15:48:23
 
损耗是个平衡值;VDS高;开关损耗小但RDSON大。所以;需要平衡。
司马仲达
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  • 2015-11-4 15:51:15
 
帖子下文何时更新啊?
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  • 2015-11-4 15:57:45
 
正设计中。图腾+同步PFC相当的复杂,正头大呐。貌似尺寸要超了。
xkw1cn
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  • 2015-11-4 16:00:10
 
貌似超出了普通DIY范畴。。。想下一步再做;不然跳度太大。。。
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  • 2015-11-4 16:00:11
 
貌似超出了普通DIY范畴。。。想下一步再做;不然跳度太大。。。
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  • 2015-11-6 22:05:11
 
周末;终于有时间写帖了。。。
本帖最后由 xkw1cn 于 2015-11-6 22:10 编辑

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  • 2015-11-6 22:07:11
 
计划在洞洞板与图腾PFC间,补一个同步整流。
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  • 2015-11-6 22:09:53
 
由于国内技术进步;国产MOSFET将价格拉低到了1/3水平,同步整流比以往都有更高的成本和性能价值。
xkw1cn
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  • 2015-11-6 22:19:44
 
以往;同步用在二次加大电流输出,以代替二极管。实际上;“同步”已逐步超出了传统概念。
xkw1cn
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  • 2015-11-7 21:34:53
 
你能说出多少个“同步”用处? 本帖最后由 xkw1cn 于 2015-11-7 21:45 编辑

FF.gif
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  • 2015-11-16 09:49:02
 
代替二极管?辅助软开关?。。。。

本帖最后由 xkw1cn 于 2015-11-16 09:50 编辑

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  • 2015-11-6 22:38:11
 
我们先看一张图:

S1.jpg
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  • 2015-11-6 22:47:09
 
这是无源高功率因素高效整流电路。用COOLMOS做同步整流。

用过COOLMOS的工程师;都有感觉,COOLMOS一般有很低的RDSON和比较慢速的寄生体二极管。在高频软开关电路里;有些型号会受限。所以;包括英飞凌在内的许多COOLMOS制造商都有多个系列产品。

而对工频讲;低RDSON是实实在在的低损耗通路,而体二极管已足够的快,更本不是问题。所以;对于COOLMOS,是再好不过的神器。

下面;以全电压范围100W电源为例;看看“同步”的魅力。
johnxih
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  • 2015-11-7 21:40:05
 
许工,COOLMOS的抗冲击特性是不是差一些?
xkw1cn
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  • 2015-11-7 21:48:45
 
COOLMOS在高频开关时;与传统MOSFET有些差异。比如;速度比较快等会导致类似耐冲击小的现象。
xkw1cn
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  • 2015-11-7 21:50:35
 
所以;COOLMOS为针对不同应用,出了许多系列的产品。比如英飞凌CFD和C6/C7等系列会好很多。
johnxih
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  • 2015-11-7 22:33:49
 
LLC主要会选择CFD,主要是考虑到体二极管的反向恢复特性,以及结电容比较小,但RDSON会比C6C7大一下,用C6C7作为LLC的开关管有哪些不足的地方?
johnxih
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  • 2015-11-7 22:38:34
 
抱歉, 写反了,CFD的结电容会大一些!
xkw1cn
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  • 2015-11-7 22:51:37
 
你真的很在行!
由于LLC拓扑里;MOSFET的寄生二极管都会被触发导通。所以;会有恢复过程。这个恢复电荷;随型号和温度电流等差异很大。
CFD系列;专门处理了寄生二极管,使它的Trr和Qrr都小的多,所以;比较适合LLC等软开关电路。
johnxih
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  • 2015-11-8 16:36:16
 
许工,您是电源界的大咖,我们得向您学习!还有问题向您请教一下:同等电压电流规格的MOS管,是不是体二极管的Qrr做得越小,Trr就越小,体二极管的反向恢复峰值电流就越小?
我对比了英飞凌47N60CFD和IPW60R099C6的体二极管参数,CFD的体二极管参数:Qrr为2uC,Trr为210ns,Irrm为18A,C6的参数Qrr为13uC,Trr为580ns,Irrm为43A。通过这两个器件的参数对比得出上面的结论是不是太武断?
xkw1cn
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  • 2015-11-8 21:42:15
 
你说的大体没错,速度越快反向恢复电荷越少。电荷少了;同样电压变化率下,恢复电流也会降低。
但是;二极管的反向恢复过程比较复杂,有软恢复和硬恢复两种类型。
xkw1cn
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  • 2015-11-7 22:58:11
 
LLC是利用MOSFET的DS等寄生电容为利用对象;利用LC过渡过程达到零电压开关的拓扑。所以;电容非常重要,要求稳定;变化范围不要太大。
而二极管的恢复电荷就如同并在DS的电容,是种类、温度、电流等的函数。所以;恢复特性非常重要。
johnxih
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  • 2015-11-9 22:32:58
 
谢谢!
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  • 2015-11-6 22:53:41
 
附LSC20N60和IR1161数据表:

LSC20N60.pdf

746.92 KB, 下载次数: 597, 下载积分: 财富 -2

ir1161lpbf.pdf

986.28 KB, 下载次数: 620, 下载积分: 财富 -2

xkw1cn
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  • 2015-11-7 21:37:33
 
我们看看传统整流与这种同步整流的优劣。

以AC85V和AC220V 100W为例看看损耗差异。
假设传统用5A的整流桥整流。二极管损耗可以被分为反电势损耗和体电阻损耗。那么5A二极管损耗可以看成0.5V反电势和0.1欧的串联体。
这样;整流桥可以看成理论二极管(无损耗)和等效损耗体的组合:

S2.jpg
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  • 2015-11-7 22:23:34
 
以简单整流的100W电源在AC220V输入为例:
设功率因素0.6,IAC=0.9A

这样;二极管桥的损耗为:Pwd=(0.1+0.1)X0.9^2+(0.6+0.6)X0.9=0.162+1.08=1.242W

同步桥的损耗为:Pwf=(0.13+0.13)X0.9^2=0.2106W

啥都不用变;仅用同步桥可以提升100W电源约1%的效率!
xkw1cn
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  • 2015-11-7 22:29:41
 
AC85V输入呢?
同上;IAC约为2.4A

二极管桥的损耗:Pwd=(0.1+0.1)X2.4^2+(0.6+0.6)X2.4=1.152+2.88=4.03W
同步桥的损耗:Pwf=(0.13+0.13)X2.4^2=1.5W

呵呵!2.5W的折扣!这可是超过两个点的收入!更重要的是;同步桥可以不用散热器,二极管桥;做不到!
xkw1cn
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  • 2015-11-7 22:46:29
 
这是二极管桥和同步FET桥在50~400W功率范围内的损耗比较:

S3.jpg
司马仲达
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  • 2015-11-16 11:30:30
 
这曲线是什么软件生成的啊,EXCEL?
xkw1cn
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  • 2015-11-16 14:54:38
 
是EXCEL2010。用数据做X-Y表格。
xkw1cn
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  • 2015-11-7 23:05:55
 
带PFC的二极管桥与同步FET桥算好比较:

S4.jpg
xkw1cn
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  • 2015-11-7 23:13:53
 
实际上;同步FET整流,不仅可以整流;还可以不增加硬件下实现PFC。所以;不计入开关损耗下;有PFC功能电源的输入整流损耗包含了三个二极管压降。即整流损耗会比现在大50%。而同步FET没这些问题。
所以;同步FET做图腾PFC拓扑;会比传统二极管桥+PFC拓扑,整电源效率高1.5~2%。
呆头鹅
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  • 2015-11-8 10:33:48
 
Lp1,Lp2要50mH?给张图学习学习用同步FET做图腾PFC拓扑?
xkw1cn
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  • 2015-11-8 21:50:32
 
这是用电感做功率因素矫正的无源PFC,所以;需要很大电感。

关于同步FET做图腾PFC,本已经开始DIY了。后来发现复杂程度跳的太大,所以;先插入了同步高压整流这个环节。
这个DIY后;会做800W左右的同步图腾PFC,并分享给大家。

一定要来参与啊
呆头鹅
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  • 2015-11-8 21:53:14
 
OK,关注中
司马仲达
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  • 2015-11-9 09:17:26
 
无源PFC的材质用什么做,是买的电感还是自己设计绕制的?
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  • 2015-11-9 09:32:45
 
无源PFC电感;最好用硅钢片做。大小如同1W变压器。价格应该非常便宜。不过;样品可能得自己做了。呵呵
xkw1cn
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  • 2015-11-9 09:32:46
 
这次可能得用铁氧体磁芯了,变压器的硅钢片磁芯切割图形与电感不兼容。
本帖最后由 xkw1cn 于 2015-11-9 09:38 编辑

司马仲达
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  • 2015-11-9 10:34:16
 
铁氧体做工频会饱和吧
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  • 2015-11-9 10:58:38
 
这是很大的问题;铁氧体在3600Gs就会饱和,好些的硅钢片要到16000Gs,差好多倍了。正郁闷中!感量取不到那么大了。
现在;可能只能让它饱和。毕竟有比没有好。理论上;非线性电感对PFC影响不是很大。
司马仲达
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  • 2015-11-9 11:22:30
 
非线性电感对PFC影响不是很大----什么意思?
满载会饱和,饱和了就没了,然后满载很多东西烫了
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  • 2015-11-9 11:41:23
 
PFC无源电感的首要作用是扩展电流流通的电角度。所以;无论是否饱和;只要电感量足够;都可以达到这个效果。饱和电流越大;平衡的电流越好,电流也越接近正弦,功率因素也越高。
但是;如果电流流通电角度窄;功率因素就上不来。
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  • 2015-11-9 11:41:23
 
如果将电容看作理想器件,单位时间里;负载消耗电荷等于电源供给量。电感削峰填谷后,电荷供应峰值会因此降低。如果从这点看;电流有效值会因电感而下降;无论电感是否饱和。
电感不饱和;削峰填谷的能力会强,饱和后;会弱些。

本帖最后由 xkw1cn 于 2015-11-9 11:47 编辑

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  • 2015-11-9 10:25:30
 
分享个;一款500W电源的无源PFC电感。
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  • 2015-11-16 11:27:55
 
500W电源的无源PFC电感。
外面这白色的绝缘材料没有见过,一般每见过这么乳白色的,包了多少圈啊。
还有就是这种绝缘材料,一般散热都不很好的,热量大的话更加影响散热。


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  • 2015-11-16 11:28:49
 
就想磁环一样,小功率的磁环从工艺上说一般最好里面选包一层绝缘再绕线。但是功率大了,里面一包立马温度上升很多。
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  • 2015-11-25 15:13:45
 
这是冷轧硅钢片做的无源PFC电感。白色绝缘材料是一种聚四氟乙烯绝缘带。导热远好于常见的黄胶带或腊绸等材料且可以顶住250C温度而不软。
现在最好的绝缘垫绝缘层;就是这种材料
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  • 2015-11-9 21:52:56
 
说明一点;这里的无源PFC,不是必须的。可以不用。
无源PFC电感,有矫正功率因素和防止开机冲击功能,所以;比较倾向用这个结构。
这里全做大家DIY参考。
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  • 2015-11-16 11:23:45
 
类似BOOST电感,开机瞬间还加个二极管避免饱和,这里电感量这么大,搞不好开机就保护了吧,防止开机冲击效果待定吧
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  • 2015-11-25 15:16:49
 
直流侧电感有开机充电解嫌疑,交流侧不会有这问题。两者区别在直流电感有续流效应,交流电感有限流效应。两者不同。
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  • 2015-11-16 11:25:03
 
这个过冲,估计和PFC输出电解电容大小有密切关系吧,还有就是伟大的软启动,搞个3秒如何
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  • 2015-11-16 10:11:15
 
绕个LP电感;开了微气隙,居然到了近200mH。但愿后面好用!

S2.jpg
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  • 2015-11-16 11:22:28
 
你算出来的就是需要200mH?
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  • 2015-11-16 15:40:20
 
没这么大要求;一半足以。
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  • 2015-11-23 17:58:11
 
原理图更新:

本帖最后由 xkw1cn 于 2015-11-23 18:19 编辑

S1.jpg
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  • 2015-11-23 18:01:16
 
无源PFC,全同步ZVS 计划输出200W,稳压限流;防反接。
本帖最后由 xkw1cn 于 2015-11-23 18:20 编辑

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  • 2015-11-24 09:07:07
 
图不是很清晰,反接保护怎么做的,预期保护速度什么级别
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  • 2015-11-24 10:03:51
 
这是基于高可靠思想设计的电源。
这里的放反用继电器完成,有防止负载短路和反电势负载反接的功能。

1)对于电源讲;无论一次是否通电,一旦输出接的负载有有源成份且反接,负载中的源就会向二次整流管输出电流。如果是电池类或大电容量类电压型反电势负载,电源会因大的倒灌电流而损坏。
2)通过防反电路中的电阻(并继电器端口上)预充电,检测负载是否短路。
这样;通过判断,防止危险负载被接入电源。
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  • 2015-11-24 10:10:19
 
另外;这个电路原则上是先接负载后通市电,防反电路是判断负载合格后;再讲它接入。所以;速度不是主要问题。
这个电路的速度;不是大问题。它有个关键节点:负载冲击!
如果负载有大的电容或电池等低动态阻抗负载,在合闸瞬间;电原里的输出滤波电容会向负载输出冲击电流。因此;这里需要一耐冲击开关。
从可靠性讲;对于有限次循环,继电器显然会好些。
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  • 2015-11-24 10:25:51
 
检测输出电压的 同时  可以知道输出电压是多少  然后先输出和输出电压差不多的电压(空载,不吸合继电器),然后再吸合继电器,这样继电器寿命就没问题了。而且继电器这玩意好像抗冲击还可以的,电流也可以1:1  自然冷去选
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  • 2015-11-24 10:38:48
 
YES!就是这样的。防止故障负载接入!
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  • 2015-11-23 21:16:04
 
电路输入由L1;LP1/LP2三个电感+保险及一些电容组成。
L1是共模电感,LP1/2是无源功率因素矫正电感。
L1是共模电感。是两组漆包线对称且同方向绕在高导磁环上的产物。从电特性看;每个绕组有高且一致的电感;即共模电感,和少量的差模电感(漏感)。这两个参数有高抑制共模噪音及少量的差模噪音能力。
LP1/2是高值电感,匝数超过300匝。匝间和层间电容相对比较高,主要阻断低频成份。即我们常说的50Hz谐波。这里有部分矫正功率因素和抑制开机冲击功能。
按前面分析,LP1/2同样能降低后级整流损耗。

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  • 2015-11-23 22:26:13
 
AC输入同步整流;用龙腾COOLMOS+IR1161组成。
IR1161不仅可以象传统;用于高频低压整流应用,还可以如图这样;用于高压同步整流。甚至还可以用自举模式供电。灵活度非常高。
由于是工频同步整流,电压变化率很低。所以;用廉价的IN4007做自举。当然;高速快恢复二极管也是可选项。

大家不知是否可以体会到;象IR1161这类IC,和MOSFET捆绑到一起;几乎可以用到所有二极管场合。剩下的;只有价值工程衡量谁更优。
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  • 2015-11-24 15:23:17
 
开关电源中;通常用TL431做二次电压负反馈,电路简单;元件少;且被无数次检验。但是;由于耐压问题,不适合做高压输出反馈。如;按这款57V电源;至少需要用稳压管削去30V电压才可以满足TL431的规范。如果最大耗电10mA;稳压管将至少消耗0.3W损耗。TL431介如此。
如此功耗;TL431及小封装稳压管都将变得不稳定。

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  • 2015-11-24 16:01:07
 
用辅助绕组呢?从表面看;是个不错的主义。但是;注意一下厂家给TL431的定义:并联型可调稳压基准。有些干脆就命名为可调稳压管。
这就意味着这颗料有稳压管的特性,即按数据表显示,是内阻约10欧的可调击穿电压稳压管。电压的瞬态波动和误差信号一起叠加后;才是实际的反馈信号!在主绕组为431供电且反馈的电路里;二次瞬态波动可以被直接传递到一次侧,这可以有效提高系统的响应速度。
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  • 2015-11-24 16:02:31
 
我先MARK一下位置,有空再看
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  • 2015-11-24 17:13:30
 
对于一个变压器上的主副两个绕组,原则上可以等效成心形网络。这就意味着主绕组负载重;辅助绕组电压会因此而升高,反之而下降。这实际上就是二次多绕组间的互调效应,做电源;都会遇到的正常现象。
如果细看;由于各自负载不一样;滤波电容与负载积不同,辅绕组和主绕组间的升降是不完全同时的。说句通俗的说法;就是充放电速度不一样。
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  • 2015-11-24 17:13:30
 
主绕组电压因反馈而回升;辅绕组因此而动态升的更高,而导致TL431在辅绕组滤波电容延迟后的动态升高电压下拉低主绕组输出。辅绕组随后滞后下降。
主绕组输出降低后;TL431负反馈;拉高一次向二次的传递能量。——二次两个绕组先后不同时升起、再滞后降低。
如此;非常容易造成跷跷板式的高低振荡。这种由两绕组间滤波电解与负载积失配引起的振荡频谱非常宽,一般无法用传统PI来解决。

因此;面对这种问题,用了受互调效应小的方案。

本帖最后由 xkw1cn 于 2015-11-24 17:23 编辑

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  • 2015-11-24 22:56:25
 
实际上,你前面的原边采样,也有同样的问题啊
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  • 2015-11-25 11:38:47
 
原边采样用原边的电反馈;与用一个二次输出采样用另一个二次绕组电能反馈有本质区别。

原边采样反馈里;只涉及一个储能电容。即辅助绕组电容。它的反馈与实际二次输出有滞后和误差,但反馈只有一个储能元件。
而二次两个绕组分别采样供电系统;有两个储能电容,反馈系统会比一次反馈多一阶。稳定性要差得多。
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  • 2015-11-25 15:09:18
 
为防止光耦失效和二次倒灌;在一次预装稳压电路,这预稳压值略高于二次稳压。这样;在正常工作,二次反馈工作,稳定输出电压。一旦二次反馈网络故障,一次预稳压电路因辅助电源电压升高而自动切入工作。
这个预稳压电路只是针对高可靠场合,普通电源无需如此。
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  • 2015-11-26 13:50:40
 
你是说,原边反馈多路输出,负载调整率优于副边调整?
对于固定输出的PSR好些,可调的话,貌似PSR不行
光耦一般出现何种故障会失效
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  • 2015-11-26 14:38:05
 
多路输出的调整率会差些,多路输出的互调是比较头大的事情。

对于光耦,主要是透光体可能出现的裂纹,导致光耦传导系数突变而诱发失效。所以;有些高可靠场合规定,不能用光耦反馈。
司马仲达
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  • 2015-11-26 14:57:28
 
额  在电气上 会怎么坏 比如 初次级打火?
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  • 2015-11-26 15:43:40
 
这到一般不会。这是单路输出的变压器等效T型网络:

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  • 2015-11-26 15:49:19
 
这是四路输出时,变压器等效电路:

S3.jpg
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  • 2015-11-26 15:56:57
 
你可以看到;一路输出时,二次输出可以通过一次的PWM调整稳压而不会干扰到别处。
但是;在图示的四路输出中,假如设RL1路稳压,RL1负载变化会引起R30/L30压降变化。如果负载变重,R30/L30压降变大,一次PWM提升以补偿变压器损耗。RL2/3/4会因RL1支路负载变重而电压上升。
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  • 2015-11-26 16:07:32
 
这是四路输出反激变压器整流等效电路:

S4.jpg
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  • 2015-11-26 16:18:37
 
如果用RL2支路为TL431供电,为RL1支路稳压。
RL1负载变化产生PWM调整,引起RL2支路滞后被动升压。RL2被动升压导致TL431动态抑制PWM,而导致RL1支路先升后抑。再反馈楼升PWM——再先升后抑——再拉升PWM。。。如此;很容易产生振荡。
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  • 2015-11-26 16:18:37
 
这种低频振荡;很难用典型PI抑制。RC积太低;范围太大了。任何负载状态;都有振荡风险。。。
本帖最后由 xkw1cn 于 2015-11-26 16:20 编辑

司马仲达
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  • 2015-11-30 10:43:07
 
那肿么办
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  • 2015-11-30 12:59:34
 
可能有两个方法比较方便:
1)既然是互调引起,就从互调开始。要么把漏感做的足够低;要么辅电源预稳压。就像这里用7805一样。
2)无耦合反馈。用电流型输出反馈或用高电源抑制比放大器反馈。比如用三极管做反馈或运算放大器做反馈。
这款DIY;用了这两种方法。如果要求精度不高;三极管反馈也很好用。
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  • 2015-11-26 09:29:14
 
这个电源的DIY,借用以前剩余的PCB;改装而成。保险EMI等不变,其它按需要改孔跳线。
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  • 2015-11-26 09:31:21
 
这次的同步整流,用的是有源驱动。电源来自后级电源。所以;初期,同步整流管的栅与源极短路,当作一般二极管使用。
dwt1993
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  • 2015-11-29 12:53:12
 
谢谢分享!
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  • 2015-11-29 20:00:04
 
初学者有福了
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  • 2015-12-6 22:09:40
 
终于有时间继续DIY了,499楼原理DIY继续。续前面DIY完成无源PFC和EMI电感。
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  • 2015-12-6 22:15:16
 
电路部分在一块废旧PCB上进行。基本上;只要原理拓扑一致,控制IC一样,就有利用价值。
板子和MOSFET样品:
图片
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  • 2015-12-6 22:18:36
 
装好PFC、EMI后的板子与整形待装的龙腾COOLMOS。

S5.jpg
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  • 2015-12-6 22:21:25
 
装上龙腾管的高压输入整流部分:

S6.jpg
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  • 2015-12-6 22:27:19
 
初期阶段,由于控制网络还没有调妥,同步整流管的栅极用低值电阻对S极短路。
右侧排孔是旧板后配的;无源PFC电感装配孔。

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  • 2015-12-6 22:34:10
 
一次高压输入、整流部分装好后的全貌:

S8.jpg
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  • 2015-12-7 11:07:15
 
变压器DIY。用易焊利兹线绕。
PQ2526磁芯12脚骨架,一次0.1X50利兹线,二次0.1X50X3。为符合安规;一次线外包绝缘带;半叠包绕。

S5.jpg
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  • 2015-12-7 11:09:05
 
由于是易焊线,变压器出线和翻饼位置都套了铁氟龙套管,以加强绝缘和安规。
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  • 2015-12-7 11:21:59
 
绕好的变压器:

S6.jpg
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  • 2015-12-7 11:46:17
 
变压器的引出线方式非常重要。一个变压器有多个绕组,有粗有细,处理方式也有区别。尤其有高电流绕组时,方式可靠性。
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  • 2015-12-7 11:48:13
 
这是这个变压器的出现:

S7.jpg
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  • 2015-12-7 12:03:05
 
变压器共有四个绕组。
两个细绕组为辅助电源绕组,019mm直径线。在骨架端子上绕三圈。
一次主绕组为0.1X50包绝缘带利兹线,电流中等,线径不是很粗。在端子上绕一圈半。
二次主绕组为0.1X50X3利兹线。电流比较大。因骨架端子是硬金属线;阻抗相对较高,采用两端子并接。所以;线在端子上绕成单层8字型,保证每端子绕线不小于半匝不多于1匝。

对于这类大电流;端子绕线不要小于3/4匝不大于1匝。过多匝数会导致端子上线绕的高度过高,将来端子穿过PCB会很困难;甚至会透不出孔。看似变压器做的很结实;实际上可靠性因未透孔而降低。所以;变压器DIY中;除了绕线要整齐;绕线要拉紧,出线也同样重要。无论出线多粗;都要保证端子能可靠穿过PCB。
同时;保持基本一致的焊线高度,有利变压器装的水平和美观,有利变压器管脚提高抗剪向应力能力。
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  • 2015-12-7 12:47:03
 
焊好;组装后的变压器:

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  • 2015-12-7 12:53:28
 
DIY的像不像?离正式产品;就差浸漆了。DIY;浸漆工序略去!
注意:变压器一定要缠紧,外包的绝缘带必须拉紧裹缠!否则;变压器会吇哩哇啦的提抗议,焊到板上;一切就都晚了!不要惜力气啊!但是;也别拉的带子变形。。。那就废了!!!
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  • 2015-12-7 13:18:30
 
我每次丝包线引脚去漆,都要刮N刀才放心,看人家工人,4刀搞定
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  • 2015-12-7 14:25:33
 
术业有专攻
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  • 2015-12-7 14:27:42
 
变压器DIY好了,反过来问个问题。如何确定反激变压器的匝比?
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  • 2015-12-7 14:38:24
 
做过反激电源的;大多都有这样的体会,变压器多绕一匝少绕一匝都可以输出同样电压。理论上也是如此;反激变压器是一次和二次轮流工作的。一次有电流时二次歇着,二次工作;一次就闲着。这样;形成了一次和二次之间的变比脱钩,不用死守输入输出电压比等于匝比的铁律。
单从输入输出看;由于措相180度,确实不用完全守着电压与匝比的关系,也正因为此;反激可以轻易单级实现1:20以上的超宽输入电压比。那么;铁律区哪了?
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  • 2015-12-7 14:55:10
 
反激变压器输出是电流型的;自然不受电压约束。但是仍然有铁律框着。这就是一次的反射电压。
变压器反压=输出电压与匝数之比。
比如:变压器是120:30,输出24V,变压器反射电压=120X24/30=96V
考虑二次整流损耗,24V输出时;变压器输出为25V。变压器实际反射电压约为:120X25/30=100V。
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  • 2015-12-7 15:07:26
 
按这个例子;我们可以看出,对于这120:30的24V变压器构成的电源:
功率管的关断电压是310+100=410V
功率管开通电压为:310V+-100V=210~410V
(注:310V为AC220V整流后的峰值)

呵呵;开通电压不确定。。。断续下的变压器电压尾部是LC自由振荡波,开在哪点全拼控制了。
硬开关时;电压是随机的。。。
软开关;可以控制谷底,是210V。
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  • 2015-12-7 20:37:59
 
典型反激电压电流波形:

本帖最后由 xkw1cn 于 2015-12-7 20:46 编辑

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  • 2015-12-8 09:06:41
 
最下面红色是什么波形?
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  • 2015-12-8 09:25:25
 
MOSFET的瞬时损耗。
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  • 2015-12-7 15:21:54
 
从上面计算可以看出:
硬开关承受典型应力:开关都是——310V+变压器反压
软开关承受应力:开——310V-变压器反压;关——310V+变压器反压

对于硬开关,开关电流相通时;开关损耗为每次电压电流积与频率的乘积。对于定频的反激电源,只要输出不变;开关管关断电流就不会变。。。
呵呵!变压器输出功率=1/2I^2L*F。变压器一次一定;频率再一定;输出再不变:I就无处可变了。。。。
只要断续;二次匝数与变压器输出功率没啥关系。。。但是;二次反射到一次的电压越高;开关管承受的电压也越高,开关损耗也越大。理论上;这个损耗与实际开关电压近似二次方关系。也就是说;开关管损耗与310V+变压器反压呈近似二次方关系。开关电源越小;功率管越大,实际损耗与电压越接近平方关系。。。
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  • 2015-12-7 15:28:27
 
所以;可以这么理解。从功率管损耗讲;高的反压几乎是功率管的噩梦!所以;除非输出电压很高,硬开关的反激变压器一次反射电压控制在60~120V。输出电压低取低值;反之取高值。
逼近输出二极管电压=310×二次匝数/一次匝数+输出电压
一次匝数少了,一次反压高;二次整流管电压应力低。低电压二极管的反向恢复损耗和正向压降损耗都有优势。
60~120!硬开关的损耗平衡!
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  • 2015-12-7 16:10:40
 
一个PFC,如果我输入50VAC就炸了,可能是什么原因啊
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  • 2015-12-7 16:18:29
 
是炸保险还是炸管?是否有带载?是开机瞬间炸还是PFC启动炸?
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  • 2015-12-7 16:21:26
 
炸管子  基本是空载  PFC一工作就炸
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  • 2015-12-7 16:24:35
 
PFC有没有软启动?低压输入时;PFC启动瞬间是过载的。
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  • 2015-12-7 16:37:34
 
低压空载输入,也是过载?
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  • 2015-12-7 17:15:50
 
是的。刚开始时;电容电压很低。AC50V输入时;电解仅70V左右。PFC启动;电解会从70V冲到近400V。这时的瞬间充电能量相当大,电路瞬间过载了。
这时;如果布线不是很合理,PFC电感饱和和过压;有可能会炸管。
建议测一下漏极波形。
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  • 2015-12-8 09:00:45
 
目前我开机就炸,测不到任何波形……
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  • 2015-12-8 09:29:36
 
这时个头痛的问题。不知道你的示波器有没有长储存功能,用正常触发模式记录下。
力科、泰克的4XXX系列以上都可以。实在不行借台看看。
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  • 2015-12-7 16:15:46
 
软开关;刚好相反,功率管是零电压关断(Coss及外加电容钳位),没有关断损耗。开通是310V-变压器一次反压。变压器反射电压越接近310V;功率管损耗越低。
当然;同硬开关电路,变压器反压越高;减低开关损耗同时,功率管承受的理论电压也越高。MOSFET的RDSON和耐压是3/2次方关系,VDS高了;RDSON也会高;导致MOSFET导通损耗增加。MOSFET价格也会较贵。
所以;对于软开关反激,变压器发射电压通常在210~280V之间。这是成本和性能的平衡。
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  • 2015-12-7 20:39:29
 
同样的反激,不同控制策略决定了一次反射电压范围。这个值除受效率和成本平衡,还和变压器实际尺寸有关。

对于反激;漏感原则上以小为好,所以;变压器的每层都需要饶满。如果是夹层绕法,还需要每层匝比平衡。即每层都需要饶的和内层一样。这样;变压器有效窗口限定的线径之比大体决定了匝比。即不同变压器;反射电压也会有差异。
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  • 2015-12-8 12:49:08
 
变压器绕好后;如何DIY测试?
对于变压器,测试项目主要是极性;感值;漏感和绝缘等。
对于专业人员;自动电桥、信号发生器、绝缘计就可以搞定了。DIY显然没有这些条件了。

绝缘计DIY比较容易,用两三只3W小变压器就可以搞定。比如用3WAVC220V:24V变压器,220V降至24V;再24升220V完成高压隔离。再用输出的AC220V倍压整流即可。每倍压升300V左右;2000V用八倍压足够。
用这个隔离高压源;可以安全的用来打高压了。
不用怕;电压虽高;但出不了大电流,很是安全。
特别提示;电流再小;对人体还是很危险的。慎防人体触电!
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  • 2015-12-8 16:35:56
 
2kV电压的击穿距离大概是3mm。所以;无论如何都需要用专用高压表笔测量,不可直接接触!
本帖最后由 xkw1cn 于 2015-12-8 16:59 编辑

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  • 2015-12-8 12:53:52
 
简单的DIY不再细述,下面我们得想个办法;让大家都能方便的测量电感量。

自动电桥不是可测吗?对的;可DIY不是专业实验室,有块电感表都不错了。可电感表这个东西;测漏感实在不靠谱。

你有啥测变压器电感的好方法?
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  • 2015-12-8 15:06:16
 
分享一个DIY测试的方法。仪器:数字示波器一台,信号源一个。

示波器是工程师的眼睛,默认做电源的都有这个东东。现在泰克原装的新数字示波器不到RMB3,000,国产的不到RMB1,000,拥有简单的测试和波形显示。

信号源。100kHz以下正弦信号源,用文氏振荡器+TDA2030等自己DIY一个。也支持买现成信号源。
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  • 2015-12-8 17:00:30
 
有了电压、电流和频率的测试工具,就可以开始测量变压器电感了。
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  • 2015-12-8 16:34:38
 
除了这些;我们还需要一个电流探头,测量变压器电流。
电流探头建议用R5KB环,一次3匝;二次300匝。做成1:100电流互感器。二次输出接1000欧电阻。这样;互感器灵敏度为1mVV/mA。
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  • 2015-12-8 22:12:29
 
用100欧左右电阻、互感器和待测变压器三个串联,接到信号源上。用示波器读取互感器输出电压和变压器上电压。
用欧姆定律,电压与互感器输出电压对应电流商;得到变压器阻抗。
变压器电感L=Zx/F/2.28
其中;F为信号频率。
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  • 2015-12-9 10:22:23
 
上一张实际的示波器图,计算一下:

S9.jpg
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  • 2015-12-9 10:51:04
 
CH1:信号源电压   CH2:变压器电压    CH4:来自互感器的电流信号
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  • 2015-12-9 10:48:28
 
测试电路示意图:

S10.jpg
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  • 2015-12-9 14:29:53
 
变压器阻抗=21.1V/24.8mA=850.8ohm
变压器电感=阻抗/频率/6.28=850.8/60000/6.28=2.26mH
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  • 2015-12-9 16:13:48
 
再上一张波形图,计算一下变压器感量:

S11.jpg
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  • 2015-12-9 18:00:32
 
变压器阻抗XL=I/U=3.07/0.0105=292.4ohm
感量L=XL/F/6.28=292.4/60000/6.28=776uH
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  • 2015-12-9 18:08:00
 
再上张波形图,最后联系一下用信号源和示波器测量变压器参数的方法。

S12.jpg
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  • 2015-12-9 20:43:05
 
这就是DIY测试方式,用示波器和信号源的方法。高级些的示波器有计算功能,可以用此直接让示波器直接测出感量。
这里;需要多说一句,这里的方法;是忽略寄生电阻的近似方法。不同测试频率的结果有一定差异。
一般;频率越高;误差会更小。60kHz频率下测得漏感有大约10%左右偏大。励磁电感基本无偏差。
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  • 2015-12-10 16:58:00
 
这次用的变压器是PQ2526,一次0.1X50 41N  二次0.1X50X3 9N  辅助绕组 0.19 4N  二次控制电源 0.19 2N
一次电感500uH, 二次短路电感2.2uH。
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  • 2015-12-10 20:17:19
 
焊好后的板子:

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  • 2015-12-10 22:22:13
 
电源无桥整流的“负载”——DCDC,用龙腾COOLMOS-LSD20N65和英飞凌的ICE2QS03G。同步整流用IRFS4115-7P和IR1161。原理见499楼。
附数据表:

LSD20N65 --1119.pdf

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ICE2QS03G-规格书.pdf

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irfs4115-7ppbf.pdf

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  • 2015-12-11 13:05:56
 
开机上电,电源启动电压非常容易,30V就可以进入工作状态。

电源开路启动,英飞凌的这颗IC工作于间歇的低功耗待机状态。
S1.jpg
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  • 2015-12-11 19:54:57
 
电源启动:

CH1:MOSFET漏极波形     CH2:辅助绕组波形

辅助绕组感生电压与主绕组反射波形成比例上升。当辅助绕组感应电压在50mS内不够IC维持电压,电源因Vcc欠压停止,再次积累电荷后再次启动。
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  • 2015-12-13 21:42:01
 
电源轻载波形:

CH1:MOSFET漏极电压波形    CH2:电流取样电阻波形。
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  • 2015-12-13 21:46:28
 
无RCD吸收;MOSFET漏极及电流电阻波形:

S13.jpg
xkw1cn
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  • 2015-12-13 22:07:51
 
低压满载时;无RCD吸收的漏极与电流波形:

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释迦雨果CN
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高级工程师
  • 2015-12-13 22:34:47
 
龙腾的LSD20N65还是不错的,漏极超过600V;无事。一切正常。
xkw1cn
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  • 2015-12-14 16:06:12
 
高压满载时的MOSFET漏极及电流波形:

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  • 2015-12-14 16:18:08
 
无吸收;MOSFET漏极电压电流波形:

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  • 2015-12-14 22:34:21
 
从波形看;龙腾的COOLMOS有比较高的抗雪崩能力。首次击穿电压约700V;呈软击穿特性,二次击穿电压约620V。
呆头鹅
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  • 2015-12-14 23:02:15
 
1,为什么会有两种不同的击穿电压,有什么好处?2,抗雪崩能力较差的MOS的波形是啥样的?
xkw1cn
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  • 2015-12-14 23:20:02
 
COOLMOS结构与传统功率管有点区别,它的阻断场是横向的,导电场是纵向的。所以;器件关断过程中;有电场旋转过程。所以;关断沿上的击穿通道和稳态击穿通道或电场有差异;导致两者之间的击穿参数和特性不太一样。
xkw1cn
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  • 2015-12-15 11:31:12
 
从实际工作温度看;非常理想。58V3A输出,功率管温升大约10C。从功耗看;电流鼓包应是反映电荷,属于有电流却实际是关断的状况。
同时;也说明,这颗管子在半桥使用时的死区时间不能短于60nS。
xkw1cn
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  • 2015-12-14 22:42:55
 
这次;展示了无吸收电路中,龙腾COOLMOS实际的工作波形。谁能详解电流电压波形反应的MOSFET工作状况?
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  • 2015-12-15 10:42:40
 
不知大家注意到没有;在MOSFET关断瞬间,有一馒头装的电流包。感觉龙腾的COOLMOS响应非常快,的确是瞬间已经响应且动作。但是;可能是场旋转或体二极管PN结的电压调制效应,有大约60nS的电荷释放时间。
呆头鹅
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LV8
副总工程师
  • 2015-12-15 22:57:24
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你所说馒头状电流包,是指电压上升前,电流下降后又回来?还是指电压上升时的剧烈震荡?还是第二平台附近的震荡波形?
xkw1cn
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  • 2015-12-16 14:09:00
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我指的是电压上升沿前;电流下降后的鼓包。
司马仲达
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总工程师
  • 2015-12-16 16:02:16
  • 倒数8
 
本来想看看PFC怎么DIY的,看完发现PFC变成无源的了是吗……
xkw1cn
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  • 2015-12-16 18:05:18
  • 倒数7
 
额。。。补的插曲,后续有图腾柱PFC,敬请等候。
呆头鹅
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LV8
副总工程师
  • 2015-12-16 23:46:36
  • 倒数5
 
记忆中MOS管关断是电压先上升,后电流下降,记错了?
xkw1cn
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  • 2015-12-17 09:36:19
  • 倒数4
 
没错!MOSFET也是有Coss的;这个电容会导致这样的“馒头”。只是相对而言;这个“馒头”与传统MOSFET有差异。
天天上档
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LV6
高级工程师
  • 2015-12-15 09:39:37
 
标记下,慢慢看,慢慢学吧。
jingjingge
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LV8
副总工程师
  • 2017-8-3 14:05:13
  • 倒数2
 
是的慢慢看,翻了好久一会的又要往回找,学习版主的精神.....
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