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主题:  LM393使用的一点困惑





如上图电源电压为15V,393上拉电阻接5V可在比较电平设在3.5V以上时,无论393输入+端什么电平393均不动作,各位分析一下原因


[本帖最后由 nansir 于 2010-11-30 08:54 编辑 ]
 




[本帖最后由 wsh5106 于 2010-11-29 18:56 编辑 ]
 
 
多谢兄弟,仿真是对的,可我实际测的时候输出为低电平

 
 
会不会是393的问题?不过估计你试过了,有没有换其他型号的比较器?

 
 
我怀疑你VCC不是接的15V,而是接的5V,有没有谁有LM393的内部结构图?

 
 
就是VCC=5V也不应该出现这样的情况呀。。。

 
 
会的,我没有用过393,但是有些结构的比较器如果负端电压比电源电压低得不多,比如说还不到1.5V就会出现输出嵌为0的情况。

[本帖最后由 slamdunk 于 2010-11-29 21:32 编辑 ]
 
 

你说的是对的,但楼主是说的情况是:3楼的情况。

如果:VCC=5V

-:4.5v

+:4.8v

vout should be 5V .


 
 

我就是说的3楼的情况,你想一下,如果比较器这样设计,从电源到负输入端,有2个PNP管,那么必须有2个VBE的压降,比较器的负端这条支路才能导通,如果负端电压比电源电压低不到2个VBE,输出完全有可能不受正端影响被嵌位到0


 
 

就是0.1V的差模电压也足够让运放翻转。看运放的传输特性。


 
 

你没明白我的意思。。。


 
 
你是说输入对轨的问题吗?

 
 
你看我28楼,我重新编辑了一下

 
 
谢谢你耐心的解释。

 
 
25楼说的很明白了。

 
 
希望31楼的话不是灌水,你明白了什么,请说出来。

 
 

睡觉去了。。。。


 
 

25楼不是乱说的,你看我仿真结果,然后再发言吧




 
 

晕,老兄:

我知道25楼没有乱说,事实上运放对输入信号的范围是有要求的。datasheet可以看到。25楼解释了这个原因。

我说的是你回答问题的方式。别人不是你,你理解不代表别人,写出来是个他人看的。如果他人从你这个回答中得到了帮助能将问题理解了,你这个回答就是有价值的。如果得不到任何有价值的情报就是灌水。


 
 

呵,我也晕~

我是回复你的,如果你理解了我的目的就达到了。


 
 

 
 


刚google了一下,这是393的内部结构图,假设电源电压为5V,负端输入为4.5V,VBE为0.7V,那么Q12将一直关断,Q15的输入端为低电平,将Q16的输入端电压嵌位为5V,使得输出保持低电平。输出和正端电压无关。而当负端输入电压比电源电压低2个VBE,也就是低到3.6V以下时,Q12和Q10导通,比较器开始正常工作。


[本帖最后由 slamdunk 于 2010-11-29 22:05 编辑 ]
 
 

运放的输入范围是有限制要求的。这不就是所谓的“对轨”来由么?


[本帖最后由 blueskyy 于 2010-11-29 22:10 编辑 ]
 
 

对哈,不过“对轨”或“对轨差”这词我还只听你用过。。。。我们一般说输入共模范围(ICMR)..


 
 

该词是我胡乱自创的,让兄台迷惑了。哈哈

 


 
 
不过知道是啥意思后觉得这个词用起来还很方便哈,

 
 
对规?啥意思呢?

 
 

输出不是VCC吗?怎么是5V


 
 
不要固定思维哦,上拉了就行。取多少可以根据自己的要求了。

 
 

是不是393是OC输出,一定要加上拉

怎么感觉以前用的时候不用加上拉也行。。。?


 
倒数3
 


 
 
-端接的4.5V。+端怎么要给3.5V比较呢

 
 
可能我没表达清楚,-端接的3.5V以上电平时,+端无论接多少电平时输出为低电平

 
 
是实验中这样的?上面1楼的仿真?

 
 
可能仿真和实际电路有区别,或者片子有问题,我还没琢磨明白

 
 
推测,应该是片子的问题。你直接在393的1脚去测量。

 
 

你测试的是POWER OFF端还是393的输出端?

测试的低电平是0V吗?


 
 

nansir大侠,这个问题出自您,觉得不可思议。

393不可能出现这样的问题呀。


 
 
我觉得百分之90的可能是他把15V的接成了5V

 
 
就是接了5V,理论上也不应该这样啊

 
 
如2DE 5.1k是做什么用呢?

 
 
保护393

 
 

我怀疑是把POWER OFF 接地了,然后测的输出端。

如果这样的话,会不会一直是低地呢


 
 

那要这么大的吗?见好多是1K


 
 
用10K都没有问题。

 
 
理论上是,呵呵 就是实际上没见过人这么接

 
 

多着呢。呵呵


 
 
呵呵 那我觉得以后应该多拔点板,

 
 

严重怀疑你的pcb有问题,没理由没反应。


 
 

同意楼上的观点。


 
 
看电路,应该是有反应的。

 
 

首先,电源肯定没接错,是+15V,要是接+5V我就不发帖子了,第二PCB应该也没问题,我把比较电平降到3V就没问题,电路工作就正常了


 
 
393的样本最大共模电压是VCC-1.5V,按理说我+15V电源,比较电平只要在13.5V以下均可以正常工作的,可实际就是不工作

 
 
有没有换其他型号的比较器试试呢?

 
 
没有,只用了一家的片子,由于敢时间,直接把参数改了就下车间了,但这个问题我一直没琢磨明白,所以发上来看大家有没有谁遇到过

 
 
我想会不会是393的问题了,否则就很奇怪了。可换其他的试试,关注一下这个问题。

 
 

你确定原理图没有问题么?

393的4脚是地,8脚是电源。


 
 
是哦,电源反了,我都没看出来

 
 
呵,估计是画图仓促。

[本帖最后由 wsh5106 于 2010-11-30 08:30 编辑 ]
 
 
哦,实际用的电路没画反,这个图是为讨论临时画的画反了,笑话了

 
  • 81楼
  • guoguo
  • | 本网技工 (108) | 发消息 | 最新回复
  • 2012-02-09 15:41
倒数1
 
原来是这样

 
 

关注


 
 

问题找到了,应该是片子的问题,我换了一家就可以 ,多谢大家


 
 

哦,我一棵悬着的心也放下了。。。。呵呵


 
 
原来这样,理解还是挺正常的,不像我上次的那个怪胎。

 
 

怪胎??

三相电那个?


 
 
是的,就是三相电的那个,可能是模型的问题,没去管它了。

 
 

呵呵,那个真的没法解释。


 
 
老兄遇到什么怪胎了?

 
 

芯片买来就是坏的?


 
 
芯片测还能工作,也不像坏的,但换了一家就不复现了,原来的片子在比较电平设到3V也正常,可能电路里还有其他的bug,等过了这段时间我会好好查查,把结果发上来

 
 
等着你的结论,之前听说过74系列的芯片 LS和 HC的有一个输入电阻不能接太大了,否则一直被视为高电平,我还以为也是这个原因呢,呵呵

 
倒数10
 

这说法是很正确的。


 
 

吓得我以为自己以前的理解全错了,都准备打算回家放牛了


 
 

呵呵,兄台也和俺一样。


 
倒数9
 
是啊,要真是那样,脑子里的“仿真系统”都要推翻,那就要从头再来,那还不如回家放牛。

 
倒数8
 
真理就是真理,客观存在的,有时候现象是假的,因为我们看到的是假象。

 
倒数7
 
是的,所以要相信自己

 
倒数6
 
,太打击我了,说了那么多

 
倒数5
 
受啥打击了?

 
倒数4
 

突然有一天,发现自己以前的理论都错了,当然受打击啊。

那就要重头再来,格式化了再重新写入。


 
倒数2
 
你把上拉电阻R76换成1K的试试.