怎么准确测试LLC的励磁电流？-综合电源技术-世纪电源网社区

朴华

朴华
离线
LV8
副总工程师

积分：3127
|
主题：38
|
帖子：1255

积分:3127

LV8

副总工程师

2017-9-11 09:00:12

10问答币

如题，一般怎么准确的测试LLC的励磁电感电流？独立电感的、以及变压器集成漏感的，都是怎么测试的？
本人还没搞过LLC，想请教一下大家，谢谢！

收藏1

		2 理想三旬理想三旬离线 LV3 助理工程师积分：255 \| 主题：1 \| 帖子：5 访问空间发消息积分:255 LV3 助理工程师 2017-9-11 10:36:51
		搬个小板凳，听课回复 \| 举报 \|

		3 JamesHacker JamesHacker 离线 LV6 高级工程师积分：1759 \| 主题：5 \| 帖子：232 访问空间发消息积分:1759 LV6 高级工程师 2017-9-11 12:54:58
		我读过的论文里，有部分条件够好的高校采用示波器运算给算出来，一个电流钳钳原边，一个电流钳钳副边中心抽头事实上IEEE的Trans都不要求能把励磁电流测出来的，楼主测励磁电流是为了什么呢？回复 \| 举报 \|

			35 JamesHacker JamesHacker 离线 LV6 高级工程师积分：1759 \| 主题：5 \| 帖子：232 访问空间发消息积分:1759 LV6 高级工程师 2017-9-17 10:44:55 倒数9
			"DESIGN METHODOLOGY OF LLC RESONANT CONVERTERS FOR EV BATTERY CHARGERS"里的波形，IEEE Trans of Power Electron的论文，不可能加特效了这是西工大邓钧钧在Univ of Michigan at Dearborn发的论文，这课题组和FCA有合作，不差钱；他今年还是去年在博士毕业来着，有兴趣的可以下他博士学位论文来看看作者写明了示波器里励磁电流的波形就是算出来的，有老司机知道这示波器是哪个系列的吗？ QQ图片20170917103712.png (402.34 KB, 下载次数: 96) 下载附件 2017-9-17 10:39 上传回复 \| 举报 \|

				36 朴华朴华离线 LV8 副总工程师积分：3127 \| 主题：38 \| 帖子：1255 访问空间发消息积分:3127 LV8 副总工程师 2017-9-18 09:46:26 倒数8
				确实哦，这个图片里的波形，是用示波器计算出来的；我不是用这个励磁电流做啥，只是想探究一下，谢谢！回复 \| 举报 \|

				39 gaohaosky gaohaosky 离线 LV6 高级工程师积分：531 \| 主题：19 \| 帖子：54 访问空间发消息积分:531 LV6 高级工程师 2017-10-26 13:52:59 倒数5
				录波仪回复 \| 举报 \|

		4 deep_thought deep_thought 离线 LV8 副总工程师积分：6838 \| 主题：1 \| 帖子：1128 访问空间发消息积分:6838 LV8 副总工程师 2017-9-11 13:28:08
		初级谐振腔电流波形左右各有一个台阶，右边台阶的后沿与左边台阶的后沿的电流之差就是励磁电流。回复 \| 举报 \|

			5 朴华朴华离线 LV8 副总工程师积分：3127 \| 主题：38 \| 帖子：1255 访问空间发消息积分:3127 LV8 副总工程师 2017-9-11 13:42:47
			你的意思是从波形上打开可以看到励磁电流的边界；但是即使是这样，示波器也无法对这个谐振电流进行运算来得出励磁电流的波形吧？回复 \| 举报 \|

				6 JamesHacker JamesHacker 离线 LV6 高级工程师积分：1759 \| 主题：5 \| 帖子：232 访问空间发消息积分:1759 LV6 高级工程师 2017-9-11 14:38:13
				我回去看看能不能找到那篇论文吧，能的话晚上贴出来那个论文的励磁电流的通道下面写着是运算出来的回复 \| 举报 \|

				7 deep_thought deep_thought 离线 LV8 副总工程师积分：6838 \| 主题：1 \| 帖子：1128 访问空间发消息积分:6838 LV8 副总工程师 2017-9-11 15:45:05
				要用示波器显示这个电流大小？可以用2条光标（CURSOR）卡这个电流差。回复 \| 举报 \|

			11 hwx-555 hwx-555 离线 LV10 总工程师积分：21233 \| 主题：55 \| 帖子：5815 访问空间发消息积分:21233 LV10 总工程师 2017-9-12 13:59:07
			我理解励磁电流一直存在，除了死区时间这段以外，其它时间上由于谐振电流的流向，会被重合和抵消。回复 \| 举报 \|

		8 朴华朴华离线 LV8 副总工程师积分：3127 \| 主题：38 \| 帖子：1255 访问空间发消息积分:3127 LV8 副总工程师 2017-9-11 20:54:55
		上传一个超级经典的，TI写的关于LLC从信号建模到设计指导，每一步都是那么清晰明了。大赞！ slup263 Designing an LLC Resonant.pdf (1.48 MB, 下载次数: 653) 2017-9-11 20:54 上传点击文件名下载附件下载积分: 财富 -2 回复 \| 举报 \|

		9 whmks whmks 离线 LV6 高级工程师积分：991 \| 主题：2 \| 帖子：56 访问空间发消息积分:991 LV6 高级工程师 2017-9-12 10:09:49
		看过一篇文章，怎样测谐振电流，最好的是用电流探头，好的电流探头几万元，不是我们玩的。测的方法有串芯法、互感法和电阻法，最好是电流探头串芯法，最差是示波探头电阻法。搞基础研究的是需要测，象我业余玩的就不去测（用电阻法也测过，三角波中间有些缺口），而从电源效率的高低、输出的电压波形和纹波的大小，大致判断电流波的好坏。回复 \| 举报 \|

			10 朴华朴华离线 LV8 副总工程师积分：3127 \| 主题：38 \| 帖子：1255 访问空间发消息积分:3127 LV8 副总工程师 2017-9-12 10:36:48
			其实真正利用到这个电流的情况比较少，就是想知道怎么去测试准确的励磁电流。毕竟LLC的励磁电流与其他拓扑的不一样。回复 \| 举报 \|

		12 westbrook westbrook 离线 LV8 副总工程师积分：8186 \| 主题：13 \| 帖子：1304 访问空间发消息积分:8186 LV8 副总工程师 2017-9-12 15:25:27
		变压器的激磁电流是无法测试出来的，一般都是通过计算所得。LLC原边激磁电流等于原边谐振电流减去副边折算到原边的电流。回复 \| 举报 \|

			13 hwx-555 hwx-555 离线 LV10 总工程师积分：21233 \| 主题：55 \| 帖子：5815 访问空间发消息积分:21233 LV10 总工程师 2017-9-12 15:31:05
			同意。回复 \| 举报 \|

				14 liuxiaofei126 liuxiaofei126 离线 LV8 副总工程师积分：2922 \| 主题：4 \| 帖子：846 访问空间发消息积分:2922 LV8 副总工程师 2017-9-12 23:05:03
				既然是磁性的，这个电流一直存在的回复 \| 举报 \|

					15 hwx-555 hwx-555 离线 LV10 总工程师积分：21233 \| 主题：55 \| 帖子：5815 访问空间发消息积分:21233 LV10 总工程师 2017-9-13 13:28:35
					因为叠加其它电流，所以是测不出来。回复 \| 举报 \|

						16 liuxiaofei126 liuxiaofei126 离线 LV8 副总工程师积分：2922 \| 主题：4 \| 帖子：846 访问空间发消息积分:2922 LV8 副总工程师 2017-9-13 19:31:26
						这个电流存在不好测回复 \| 举报 \|

			21 liuxiaofei126 liuxiaofei126 离线 LV8 副总工程师积分：2922 \| 主题：4 \| 帖子：846 访问空间发消息积分:2922 LV8 副总工程师 2017-9-15 20:42:26
			这个电流怎么计算啊回复 \| 举报 \|

		17 鸡腿鸡腿离线 LV8 副总工程师积分：7243 \| 主题：40 \| 帖子：2095 访问空间发消息积分:7243 LV8 副总工程师 2017-9-14 12:32:35
		如同一桶青水里面混入一瓢黑水，求如何吧黑水的数量回复 \| 举报 \|

			18 hwx-555 hwx-555 离线 LV10 总工程师积分：21233 \| 主题：55 \| 帖子：5815 访问空间发消息积分:21233 LV10 总工程师 2017-9-14 15:29:12
			这个理解比较生动。当然厉磁电流还是比较好区分的，当然要计算。回复 \| 举报 \|

				19 朴华朴华离线 LV8 副总工程师积分：3127 \| 主题：38 \| 帖子：1255 访问空间发消息积分:3127 LV8 副总工程师 2017-9-15 16:00:14
				请教了我们这边的同事；在独立谐振电感的情况下，在变压器初级线圈上再并联一个绕组（带Core的）；在这种情况下，这个增加的绕组就是励磁绕组；而初级线圈则是传递能量的线圈。回复 \| 举报 \|

					20 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31562 \| 主题：0 \| 帖子：8688 访问空间发消息积分:31562 LV12 专家 2017-9-15 17:34:02
					独立的话，测量变压器初级电压后，便可算得。 “增加的绕组就是励磁绕组；而初级线圈则是传递能量的线圈。” ------ 讲什么呢？？（这个方法仿真时常用，现实不行）。回复 \| 举报 \|

						22 liuxiaofei126 liuxiaofei126 离线 LV8 副总工程师积分：2922 \| 主题：4 \| 帖子：846 访问空间发消息积分:2922 LV8 副总工程师 2017-9-15 20:47:47
						这个电流仿真能仿真到吗回复 \| 举报 \|

							23 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31562 \| 主题：0 \| 帖子：8688 访问空间发消息积分:31562 LV12 专家 2017-9-15 22:27:19
							可以哦。回复 \| 举报 \|

						24 hwx-555 hwx-555 离线 LV10 总工程师积分：21233 \| 主题：55 \| 帖子：5815 访问空间发消息积分:21233 LV10 总工程师 2017-9-16 10:06:43
						greendot，为什么说现实中不行，难在那里回复 \| 举报 \|

							25 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31562 \| 主题：0 \| 帖子：8688 访问空间发消息积分:31562 LV12 专家 2017-9-16 11:54:40
							当我乱说，实不知具体操作，问问19楼的同事为什么能。回复 \| 举报 \|

								26 hwx-555 hwx-555 离线 LV10 总工程师积分：21233 \| 主题：55 \| 帖子：5815 访问空间发消息积分:21233 LV10 总工程师 2017-9-16 12:09:32
								也不知道回复 \| 举报 \|

									27 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31562 \| 主题：0 \| 帖子：8688 访问空间发消息积分:31562 LV12 专家 2017-9-16 12:27:06
									你说他是在原本的变压器多绕一组，还是另一个磁芯，绕了一组，然后与原来的变压器并联？你想想能不能。回复 \| 举报 \|

										28 hwx-555 hwx-555 离线 LV10 总工程师积分：21233 \| 主题：55 \| 帖子：5815 访问空间发消息积分:21233 LV10 总工程师 2017-9-16 12:40:16
										独立励磁电感的线路，变压器初级绕组并一组带磁芯的线圈，怎样得到励磁电流实在理解不来回复 \| 举报 \|

											29 greendot greendot 离线 LV12 专家积分：31562 \| 主题：0 \| 帖子：8688 访问空间发消息积分:31562 LV12 专家 2017-9-16 13:21:30
											并联后，等效Lm变小了，LLC 工况也变了，还有意思？两个绕组其实都有励磁电流。回复 \| 举报 \|

hwx-555

hwx-555
离线
LV10
总工程师

积分：21233
|
主题：55
|
帖子：5815

积分:21233

LV10

总工程师

2017-9-16 14:45:30

可能那个关键在带Core上；并联上去，确实是得不到完全的真实值。

鸡腿

鸡腿
离线
LV8
副总工程师

积分：7243
|
主题：40
|
帖子：2095

积分:7243

LV8

副总工程师

2017-9-16 18:50:45

意思就是独立谐振电感，然后变压器用理想变压器，估计是不磨磁芯的，这样分得的激磁电流认为是0，在理想变压器上并联激磁电感专门测激磁电流，我觉的是这个意思

hwx-555

hwx-555
离线
LV10
总工程师

积分：21233
|
主题：55
|
帖子：5815

积分:21233

LV10

总工程师

2017-9-16 21:18:21

并联会分流，不真实

鸡腿

鸡腿
离线
LV8
副总工程师

积分：7243
|
主题：40
|
帖子：2095

积分:7243

LV8

副总工程师

2017-9-17 06:48:24
倒数10

把变压器做成脸盆那么大的不磨磁芯，分流就可以不记了吧

JamesHacker

JamesHacker
离线
LV6
高级工程师

积分：1759
|
主题：5
|
帖子：232

积分:1759

LV6

高级工程师

2017-9-16 15:50:29

同意，这样测没价值了

		37 Bodoni Bodoni 离线 LV10 总工程师积分：12335 \| 主题：253 \| 帖子：5180 访问空间发消息积分:12335 LV10 总工程师 2017-9-19 21:00:33 倒数7
		小朴，成长不错。 DESIGN METHODOLOGY OF LLC RESONANT CONVERTERS FOR EV BATTERY CHARGERS的波形没有测励磁电感回复 \| 举报 \|

			38 朴华朴华离线 LV8 副总工程师积分：3127 \| 主题：38 \| 帖子：1255 访问空间发消息积分:3127 LV8 副总工程师 2017-9-19 22:20:09 倒数6
			还有好多东西有待学习加强，向前辈们学习~ 回复 \| 举报 \|

		40 falw555 falw555 离线 LV1 本网技工积分：15 \| 主题：0 \| 帖子：1 访问空间发消息积分:15 LV1 本网技工 2018-10-19 14:33:58 倒数4
		刚调了一个120W的LLC电源，看到你的帖子，我就用公司的设备测试了一下。TK的示波器，3个电流探头，由于变压器绕好了，不能次级中点电流，所以采用测试输出绕组的电流，相加得到次级侧电感电流，用公司算回去就得到大师们的波形了。红色为励磁电流，蓝色谐振腔的电流，紫色和绿色是输出侧的两个绕组电流，我匝比4.8；励磁电流=谐振电流-（LA+LB）/4.8。给大家看看有没有问题。微信图片_20181019142834.jpg (199.31 KB, 下载次数: 70) 下载附件 2018-10-19 14:30 上传微信图片_20181019142844.jpg (186.94 KB, 下载次数: 66) 下载附件 2018-10-19 14:30 上传回复 \| 举报 \|

			42 GAOyang110 GAOyang110 离线 LV6 高级工程师积分：805 \| 主题：0 \| 帖子：16 访问空间发消息积分:805 LV6 高级工程师 2022-7-24 00:37:22 倒数2
			是不是应该不能直接加减？应该是三角形的关系，平方开根号？回复 \| 举报 \|

		41 qwggjggj qwggjggj 离线 LV1 本网技工积分：53 \| 主题：0 \| 帖子：11 访问空间发消息积分:53 LV1 本网技工 2019-6-3 17:11:41 倒数3
		搬个小板凳，听课回复 \| 举报 \|

			43 ruohan ruohan 在线 LV8 副总工程师积分：7522 \| 主题：21 \| 帖子：1106 访问空间发消息积分:7522 LV8 副总工程师最新回复 2022-7-26 07:50:14 倒数1
			激励电压除以感抗，就应该是激磁电流，回复 \| 举报 \|