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500kHz驱动变压器的问题?

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chenhao335
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高级工程师
  • 2019-6-25 16:59:05
10问答币
请教各位大神,我想用500kHz的驱动变压器去驱动功率管。基本结构是,用一个推挽芯片UCC28082,设定其频率为1MHz,输出500kHz互补的波形,驱动一个变压器
基本结构见下图

期望变压器副边输出互补的方波,如下图


分别尝试了3种类型的参数,匝数是5:5:5;10:10:10;25:25:25,绕组线径均为0.15mm,磁芯EE16,磁材PC40,手工磨的气隙,调整了几次气隙的大小。
实际测得输出波形分别如下图所示,均未达到预期输出波形(接近50%占空比)

请教,如何调整变压器参数,能够得到预期的互补的输出方波?

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
问题解决!!!
本应该是串电容的串成电阻了,最后状况是,用的EE16,4+6针的
磁芯骨架,匝数15:15:15,不用磨气隙,变压器的输出达到预期。
谢谢各位大师的点拨与帮助

驱动变压器结构

驱动变压器结构

期望输出波形

期望输出波形

匝数5:5:5

匝数5:5:5

匝数10:10:10

匝数10:10:10

匝数25:25:25

匝数25:25:25

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你的驱动芯片2路直接隔电阻是谁教你的啊?你不是怕饱和吗? 应该要用电容104-224 隔离。
ailuer_shijidianyuan
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副总工程师
  • 2019-6-25 17:44:29
 
首先你的芯片在如此高的频率输出的占空比是否达到很高
其次,要计算你变压器的原边的匝数,至少保证不能饱和
chenhao335
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LV6
高级工程师
  • 2019-6-25 18:07:25
 
我就尝试了几种,5匝的,10匝的,25匝的,气隙也调整了,占空比上不去。
ailuer_shijidianyuan
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LV8
副总工程师
  • 2019-6-26 10:28:56
 
那你芯片出来的占空比有没有上去,这是前提
chenhao335
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LV6
高级工程师
  • 2019-6-26 10:48:00
 
第二张图就是IC的输出波形
伟林电源
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版主
  • 2019-6-25 17:50:53
 
有什么问题呢?
频率这么高小心饱和的问题。

chenhao335
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LV6
高级工程师
  • 2019-6-25 18:04:53
 
不磨气隙的话,就饱和,直接把芯片废掉了。磨了气隙之后,能有输出,调整了气隙大小,但是占空比也就在8%左右,达不到接近50%的预期。
nc965
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版主
  • 2019-6-25 21:26:40
 
你反过来看,占空比已经远远超过了50%。明白没?

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chenhao335
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高级工程师
  • 2019-6-26 10:43:19
 
反过来频率也变了?大师不能这么忽悠我
nc965
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  • 2019-6-26 10:59:57
 
33e.png
chenhao335
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高级工程师
  • 2019-6-28 08:21:56
 
确认线没接错,占空比测量也没问题,不是反过来的,占空比实际确认是10%左右
nc965
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版主
  • 2019-6-28 09:07:51
 
反不反只是同名端的问题,意思是这个变压器占空比完全可以大于10%,达到90%也没有问题。这是在告诉你,你的问题不是变压器的问题,而是其他问题。明白?
chenhao335
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LV6
高级工程师
  • 2019-6-28 10:42:06
 
大师说得有道理,我这不是以自己探索、测试为主,求助为辅吗?我先来个简单粗暴的测试,主要波形得出来,然后再去细调细节部分。我也觉得变压器没问题,只是其他哪个细节问题没注意到。
nc965
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版主
  • 2019-6-28 10:44:49
  • 倒数10
 
其实你双踪芯片PWM口和MOS的GATE口波形,立即就可以看出问题。
顺便告诉你,你计算变压器14匝是对的(10匝25匝都偏离最佳值),也可以有点气隙,一层最薄的马拉带(0.05mm)吧。
chenhao335
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高级工程师
  • 2019-6-28 10:56:45
  • 倒数7
 
应该是串电容的,结果串的电阻,现在输出正常了
nc965
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版主
  • 2019-6-28 10:59:32
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烽火戏诸侯嫌疑
chenhao335
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LV6
高级工程师
  • 2019-6-28 11:19:20
  • 倒数4
 
主要是底气不足,思路不开阔,大家稍微提示两句,就是“提壶灌顶”了 ,瞬间就明白了,谢谢各位大师点拨
伟林电源
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版主
  • 2019-6-26 12:16:09
 
老李大师的意思是要你反过来想问题,你能做到0.5一下,那反过来不就可以做0.5以上吗?
能源消耗
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总工程师
  • 2019-6-26 15:49:29
 
反过来看与反相是不一样的。

chenhao335
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LV6
高级工程师
  • 2019-6-28 10:50:41
  • 倒数8
 
具体就这款IC,其输出互补,占空比肯定不会超过0.5。
我用的IC输出就是互补的,占空比接近0.5,这是不接变压器时候的状况;
接变压器后,在IC的输出端测量占空比就只有0.1左右了,这其中的变化因素的是变压器。
不磨气隙接入变压器把IC的输出从占空比略低于0.5,直接拉到0,然后IC也被损坏了;
开点气隙的话,占空比为0.1左右,基本调节不动,IC能工作,未损坏。
反过来想问题,正在想,暂时没想出来,大师们说话都是言简意赅,这时候应该展开讲,但说无妨
qinzutaim
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LV8
副总工程师
  • 2019-6-25 21:33:30
 
不接变压器时IC的输出波形上一个看看........
chenhao335
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LV6
高级工程师
  • 2019-6-26 10:45:40
 
第二张图就是不接变压器时候IC的输出波形
qinzutaim
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LV8
副总工程师
  • 2019-6-26 22:43:25
 
去掉负载看看变压器输出波形.
chenhao335
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高级工程师
  • 2019-6-28 08:23:23
 
开环,空载,开路
xkw1cn
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版主
  • 2019-6-25 23:35:44
 
变压器不是碰出来的;注意!是计算出来的。。。
这样试,连个准头都没有。
chenhao335
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LV6
高级工程师
  • 2019-6-26 10:44:56
 
算的话就是14匝左右,不是瞎试,先算了然后再试的。应该是有些小细节没注意到,所以来论坛想各位大师请教,哪怕有个思路提示也行
晨光o夕阳
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LV8
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  • 2019-6-26 11:24:48
 
上驱动电路图呀
shao456
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LV8
副总工程师
  • 2019-6-28 09:32:44
 
脉冲变压器的匝数是计算的不是一个一个试的,饱和是否要核算伏秒积,再说,脉冲变压器哪有加气隙的?加气隙就不对。考虑IC驱动能力不够的话,使用图腾柱式方式来驱动脉冲变压器
能源消耗
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LV10
总工程师
  • 2019-6-26 15:59:51
 
1是不是,示波器按了反相键   ,为什么原驱动是.>50%,     后面3图是<50%.    这先搞清楚。另外,启动变压器为什么要磨气隙。为什么会饱和。饱和的理由是什么,通常什么样的情况下会饱和? 请 LZ能说说你的看法吗?
2另外,既然是求助,把驱动电路贴上来。  包活启动器件的元件参数。

3从你的变压器绕线图原理看, 单驱信号,不可能会转成同等幅度的>50%的正付极限双波,即使形成,也只有一半幅度。那么,第一张参考波形图是哪里来的?

我看出来了,你是推挽驱动,输出互补双驱MOS。那变压器是错误的。变压器初级应该要对等的中点抽头。

按上面这个变压器绕线图 ,应该要双桥臂驱动才可以。



chenhao335
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高级工程师
  • 2019-6-28 08:36:24
 
1,没有按反相键,占空比测量室正确的,确实是10%左右。饱和的具体原因我也不太明白,但是实际表现就是没磨气隙的话,IC驱动变压器,IC输出端被拉低电平了,1~3秒钟芯片就烧毁了,接连烧了三片IC,我才反应过来,后来尝试磨了一点气隙,然后驱动波形就有了,但是占空比基本上不能调整,即便我尝试调整匝数和气隙大小。
2,这个原理图很简单,就是拿IC的互补输出口直接连接到变压器的原边两端上,中间串了几欧姆的电阻,开环,空载开路。
3、我就是想拿这个做做实验,我是拿变压器驱动功率管,跟datasheet上面的有点区别,看行不行。
能源消耗
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LV10
总工程师
  • 2019-6-28 10:45:33
  • 倒数9
 
你的驱动芯片2路直接隔电阻是谁教你的啊?你不是怕饱和吗?  应该要用电容104-224 隔离。

chenhao335
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LV6
高级工程师
  • 2019-6-28 10:57:34
  • 倒数6
 
应该是串电容,结果串的电阻,能够正常输出波形了
能源消耗
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LV10
总工程师
  • 2019-6-28 11:33:40
  • 倒数3
 
总结一下原因: 优于驱动芯片是双桥臂驱动(类似全桥) 2臂的驱动信号,静态工作点不可能会一致。直接2个中点直接连接在变压器上,直流工作点会被破坏,导致不平衡,出现偏磁,驱动电流变大,烧坏驱动桥臂的可能出现。  所有必须有电容隔值来平衡桥臂直流工作点。
chenhao335
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高级工程师
  • 2019-6-28 12:04:01
  • 倒数2
 
qlhuang
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高级工程师
  • 2019-6-26 20:57:46
 
副边 加个假负载 再看看
chenhao335
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LV6
高级工程师
  • 2019-6-28 08:36:59
 
开环,开路,暂时没加假负载,试验看看输出波形。
hahahaheng
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LV4
初级工程师
最新回复
  • 2020-3-10 21:03:26
  • 倒数1
 
你好,目前我也遇到了500k驱动信号不好的问题,能否提供一下你的驱动电路给我参考一下呢
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