搞笑得很！做业务的，都经常被老板克扣提成，何况工程师？工程师基本没法知道你的销售额是多少？最多只知道你出了多少货。

我只能说他是笨蛋

先不说自己做的对不对

既然有提成为何不知销售额？

我跟别人合作都是以销售额来谈，不像有的不明确或说是利润，如按利润分配对于大多人来说是很难拿到钱的，因为运作成本这个太不好算了，相信很多工程师有经历，就算出货很多，有的老板算出负数。。。。

正所谓机遇与机会

我相信大家都知道风险与利益并存，也就是说成功的机率是很小的，看你乐不乐意去做。

工作地在哪里？

长三角、珠三角的话，3000元只是基本生活保障。开六千左右（这个是底线）给你干活，外加1个点提成再给你拼命干活，才算有点可能性！

当然，有可能你只需要很一般的工程师！

不但是机会也是缘分。

也不是谁来都可以的，我们也是需要评估的。要求确实不是很高，我们做的是LED电源，大多以反激为主。

我非常反对：钱多拼命干活，我不相信一个人给他5000做的事比给他10000时少一伴。

因为有提成，所以底薪当然少些，问题是在于如果公司销售达几千万以上时这个提成也是很可观的。

我说的拼命干活，指一个人当三个人用！

做开发工程师（电子），还能搞搞机构绘图（散热片、纸箱什么的），还能负责产线测试设备的维护。

你说的不对，钱多一半，责任心不一样。

工程师觉的你够仗义，产品设计处处为你考虑。包括选料，供货商，产品前后升级，系列化、认证等，在主动做事。为了最高性价比，多伤多少脑细胞。

一般干活，就是找个最流行、保守，最省事的方案，只要满足客户基本要求就行，扔给生产。工程师屁事没有，可以在一般上网，看美女，扳指头。采购、库房、检验、生产、以后维护，各方面增加多少成本。

你不会算账。

反对

首页看到一个招聘信息如下：

招聘职位： 研发工程师 急

需求人数： 3

要求学历： 本科

要求工作经验： 二年以上

工作性质： 全职

承诺月薪： 面议

工作地点： 安徽省 合肥市

具体要求：
职务要求：电力电子或工业自动化专业，国家重点院校硕士学位，从事电源产品开发二年以上工作经验。薪酬福利：年薪10万元，提供120平方米高档住宅一套，解决家属就业及子女入托就学等事宜。

1、要求学历：本科，国家重点院校硕士学位。硕士学位的学历是本科吗？

2、120平方米高档住宅一套，合住还是个人所有，地点在哪里？需要签署多少年的卖身合同？

这个社会很现实，有的时候的确会有信任危机。

就象找老婆。

要找相互都喜欢的才能活的幸福快乐，走的长远。

你喜欢的，她不喜欢你，你不喜欢的，她喜欢你。

爱情无处不在，不过真的互相喜欢就能幸福快乐，走的长远吗？

个人觉得这个要分技术工程师与销售工程师

1、技术工程师看重的是稳定，因此需要比较高的底薪+相对低的提成。你期望技术工程师也按照底薪+高提成来的话，很难。

2、销售工程师看重的是拼搏，可以低的底薪+高额提成。

3、一个点的提成是每个工程师都是一个点还是总体？一个项目如果你有3个技术工程师，你算算每个人提成才有多少？

不用想得太多，这种提成最多只有公司几位重要人员才有的。

底薪调到1320之后，大多员工工资都近3000元了，何况这些重要级人怎能只过日子？

很现实，

现在制造，没变为1320之前一般都是2～3K，加了底薪之后，

都差不多了，没乜差距了。

同意

据我所知，王工现在有两套房，低调得很。

我老家还有一套平房呢，你还给我少算一套。

我靠~还有隐藏自资产。

主要是看看能不能学到东西，钱倒不是最重要的，我感觉呵呵。

是啊 人还是一定要对自己要有一个详细的规划

楼主大牛找的助工类吧···或叫“准工程师”

事实上不要相信承诺，因为只要看过三国，看过史记都知道，在信守仁信的先人时代，尚不保德行，何况无良时代开启N年后，等重塑民族道义仁信时或许没问题。反观现在做老板也不容易，整点钱交完税就是费，放眼开门只收钱不服务的公务人员之多，可想钱途之不易，如果不带点务工人员的血那就不是钱。

呵呵！

什么不乐意呢？我想大多做生意的都讲究合作意识。

多给钱就多卖命，这句我反对。

人为财死，鸟为食亡，看你给多少钱了。

讲合作，不过是在利用，到头来，总不会是五五分帐吧？何必那么虚伪呢

给你总结就一个贪字。

你才虚伪呢，给你1000万，你要让公司赚1100万就行了，试问你行不？

别跟我讲你行，有这能耐你自己开公司去吧。

我觉得这情况和现在中国的时局是一样的，高中时老师举了个例子，修高速公路，某技术官员的方案为工程出具的方案节约了很多费用，但却得不到一点回馈，从此以后就成为了一个贪官，这就和公司采购吃回扣是一样的，当自己付出再多，待遇却得不到相应的增加的时候，问题就会出现，最终为公司，为国家出谋划策的人就越来越少了。贤君自然广开言路，但是也要有奖励机制，老板们，当局者应该要好好想想让每个人都有机会靠正常渠道翻身，调动每个人的积极性。想我和我的团队如此的努力付出（一个星期加几天通宵，而且经常连续几十个小时工作，困了的时候就躺在办公椅上睡一个小时，起来继续干，老板给我很多的陈诺，公司也有程序文件，但从来就没执行的，虽然现在公司在亏钱，但是我相信，把公司每个人的积极性调动起来了，自然就会转变）在此期望国家和公司能让每个人都有机会翻身！   也许这个希望很渺茫。。。。。哈哈！

跟我们这里的情况差不多,所以现在大多数人都走了..............

修理及技术员我更看中中专生，应届生也欢迎。

工程师嘛，是要拿点水平出来的。

你们公司现在有多大，我来你那里!

说白了，就是公司刚起步，花钱的地方太多了！谈合作，无非想降低用工成本；挂一串香蕉逗大象往前跑罢了。

真的赚钱了，没有几个舍得跟员工分的！

不相信机遇机会的人，是永远没有机会的。

对于楼上的回复，我想问下楼上的是否也认为自己只不过是别人的低成本用工工具？也斗胆问问：你的价值何在？

有时间来电源网发帖子的，基本都是给老板打工的吧！

给3000块，就想人家跟你一起拼搏？说老实话，你是拼搏，人家是赤膊！

我想问的是，你找到合作伙伴了没有？我想，没有人那么天真！

上面说了3K是低薪，加1个点的提成。

是的，我还没找到合作伙伴，现在我可以开5000-7000的工资，以后可以开上万元以上工次都不会给提成的机会。

上面也说了这种合作方式我也只找自己熟悉的人，不来我并不认为是自己的损失，公司还是在运作下去。

机会是留给有缘人的。

你的价值何在？

这口吻，跟传销差不多！

好像lansunhsu做过传销，要不然什么知道呢？

网上有传销的演讲啊！

不信任不单纯在大多数公司领导与员工之间，在大的方面，民众与国家都是不信任的。

从头看到尾，直觉就是这个企业现在连生产线都没打通！而这个老板还是个外行！现在看好LED在搏，需要找个干活的和他一起拼。

现在子弹不多；在此唧唧歪歪。

时间过得很快，转眼又一年，在这些时间里我学了很多东西，生意场上学了很多，对待员工也学了很多，这里重点说下对待员工吧

开始时我是非常重视员工的，处理员工各项问题都是小心翼翼的，员工招聘离职及所有的事都要亲自审批。现在文职类及普工的招聘离职等我都不参与，该付的工资会付，该给的会给，我觉得这样就已做到位了，想得太多也只不过是自作多情。

69楼的回复最后一句无独有偶，公司关门了他还高兴呢，所以想通过招些人来就能让自己创业成功是一种可笑的想法。

xkw1cn版主说得没错，我就是“子弹不多；在此唧唧歪歪”公司从零起步，那有钱来招人，所以也只能唧唧歪歪下了。呵呵！！！一年多以来创业有成我很有成就感。xkw1cn版主是个高材生，并且在电源界混了很多年，不知有没唧唧歪歪过？要是没有改天空时我教你。

如果把最后那两句去掉，会让人看得舒服点。

人家还嫩，就让他唧唧歪歪去吧。

作为老板；能记得给人家该给的钱；总算比黑心老板强。

确实，在年龄上我比许版嫩些，但我想在心理年龄上许版应比我嫩多了，在表面上许版给人的一种感觉就是一个西大高才生，并且在电源界砖研很多年，发表很多技术文章及参加很多技术演讲，不但技术过硬同时是一个热心助人的网友。

在言行中我们可以看出，老板在许版的心是都是黑心的，老板这个词在许版的心中的形象不是是许版自身经历还是旁听而来，不管从何而来这都是幼稚的表现。

哎！比较忙，不多说了。

比你强的老板有的是；为啥要到你那里当机器？

除了黑心老板；其他老板都比你强！

其实你无非想说你老板比我强

但我要说我比你强这就够了。

虽然你的学历比我高，年龄比我大，在电源界混得比我长。

在交际方面我是老板

在技术方面我做的东西还可以在市场上销售，而你确用于勿优大家的。

呵呵！！！我火焰高着呢，等你来压压

谢谢 st.you 的指点，不过这正好学习一下镜子效应。

现在这社会，拿一些钱来注册个公司，请几个人来做事并不难，难的是把企业做大、做强。

敢说出你的公司名吗？不为别的，看你说话的口气，就想看你有多成功，公司有多大、有多强，呵呵，不愿发也不勉强，今天路过，不是来吵架的。

兄弟，我不是和你吵，说些实话还望你不要生气

如果你现在是在给别人打工，你也可以拿些钱来注册个公司，然后请几个人，就算不求大强，做个小老板也好吧？

如果你还没毕业，那么请你不再用父母的钱时再说吧。

说你嫩还嘴犟

你以为你买的是机器；给够钱就行了？看看富士康的连级跳，你作为企业管理者；就没有感觉吗？

你还有“人”的感觉和尊严？你把你的员工当“人”了吗？

他们或有一技之长；会到你那里卖命？

亏你还是个高材生。

前几年富士康十几边跳在近百万人中的比例难道比在校生自杀高吗？

你还有“人”的感觉和尊严？你把你的员工当“人”了吗？

能否说说哪个老板不把你当人看了？

没有谁为谁卖命，只有互赢合作。如果你不认同，那么请问你在为谁卖命？或谁在为你卖命？

望了强调一下，在富士康自杀的人比例低于在校学生，不管你信不信，反正我信了。

还听说很多都是毕业就到富士康没多久就跳楼的，很多人还振振有词的说，这人在学校都好好的，乍到富士康就变成这样了呢。我觉得问题根本有可能是教育的问题。

前些时间经过富士康周边，厂房及宿舍都加了铁网，可怜数十万员工像在铁笼子里过日子，我们除了叹息一声又能说乍呢。

看看你前面写的；那点体现关心？

至少在我周围；很少有跳楼的大学生。而富士康跳得接二连三。

看看加的铁丝网；这是监狱还是工厂？你觉得有人味吗？

既然你问到了为谁卖命。我可以告诉你！我的绝大多数时间泡在这个网上！不为别的；只为实现自己的价值；用我有限生命为人类创造最大价值！

别以为这是空话！相信你也无法理解！这就是我卖命的价值。

你做老板的，不能因为你“难做”，就让员工陪着你“难过”！

我知道老板难做（鄙人不才，06年做过大半年的股东），感觉良心受到了拷问和谴责，所以再也不做老板了！

口頭的支票,沒人會當真,只有拿到手的,那才叫真正的錢,以前老板也說做個項目獎勵銷售額得2%(電子工程師+結構工程師一起)最后連工資都發不下來,拖了我三個月,叫我怎么活,后來我辭職了~

3000+1個點的提成,也就招個半桶水的人(這點我敢肯定)  

另外,外面的led不好做,也希望樓主能賺大錢.

雖然我才壁業兩年,但是三四年后,我也自己做,即使不做電源也要自己當老板.

        完整看完了整个楼上，还是信任危机，在中国就是这样。作为工程师来讲很为难，遇到个好的主管还好，如果遇到个半桶水的主管，在一边瞎指挥，再好的设计都会被搅浑，最后只好按照主管的意思做个自己都看不上的产品出来。至于工资，更是不能相信画饼，就如某人，刚开始谈的转正7K，结果到转正的时候说是能力问题压到6.5K，只能先忍一年再说了，总不能老是跳槽吧，工作还得认真做，书还得空余看，技术还得不断提高，夜还得继续熬。相信有些工程师也曾经遇到过或听说过类似的情况吧，所以3K+1%提成对工程师来说很是狐疑，引起这么多的讨论也在所难免。

        不过还是很佩服楼上，很多工程师都想过自己开公司，但真正有这份魄力的还真不多，不管成功失败，总是人生道路上的一个闪光点。

（PS：第一次来看非技术贴，还以为是来讨论业内工资水平呢）

兄弟你还好了

以前我的同事说两个月后转正就加工资，后来没加，他又做了两个月就自己走人了，老板很好，主管也很好，好到上班斗地主都不给他开罚单。

从你的情况看说明公司非重视你或都说非常重视技术人才，7K与6.5K对于公司来说没什么差别，只要你稍努力点为公司创造价值会多得多，我相信公司老板也好，主管也好都明白这个道理，这样做的目的在于公司重视你并希望培养你，但要让你知道自己还有不足。如果你能因此加快进步，一定会有更好的发展。如果你因此对工作产生抵制情绪，公司不会让你混到一年的。

常说万事开头难，但我更相信只有经历过的人才会真正的明白

发这贴遭到了大多工程师的反对，我做个结论相信会有更多工程师的反对，这个结论如下：

说老板黑心的员工不是好员工

说老板黑心的员工与老板无缘（即不可能做老板）

你以为老板是将军？呵呵！读懂以前；麻烦你别随便改编拿破仑的名言。

工资是公司对员工能力的认可，哪怕降一分也是对员工的否决（除非快倒闭了；大家帮你支撑一把）。这就是工资的钢性本质！

既然公司为这点钱能置员工感觉于不顾；为啥不允许员工抵触？这样的公司；员工为啥要常年混于此？

你指望一个只为一口饭的员工；为你撑多大一片天？

建议你学习一下啥是合格老板！看看从三桶油到美的/格力/海尔是如何对待员工的。再看看微软/GE/三星/LG是如何对待员工的。即便是被称作血汗工厂的富士康是如何对待员工的。

上面我也说了会有很多人反对，也在我的想象这中

我感觉我现在才开始慢慢了解广大工程师

资本主义的基本矛盾是生产社会化与资本主义生产资料私有制之间的矛盾。

其具体表现是:

表现在消费上是生产无限扩大的趋势与劳动人民购买力相对缩小的矛盾；

表现在生产上是个别企业中生产的有组织性与整个社会生产的无政府状态的矛盾；

表现在阶级关系上是资产阶级与无产阶级的矛盾。

这个人神经病

这些老板估计只能在电视上看到

还有一个简单道理都不知道：小企业看老板，大企业看文化

不懂不要乱叫。

哦！看你回了几贴都是英文的哦，我还不知道可以这样理解，他妈的你太历害了。

你还是找个大胸的去吧，来这来错位置了。

有的老婆没钱时也不会跟着你。

是哦！

很经典呀！

可有几个人能用平常的心去面对呢？

创业成功后，吃香喝辣、小称分金大称分银的故事其实是很多的！不过，归根结底还是得老板你自己和你的死党朋友一起干！肥水莫流外人田。

素昧平生的员工，说老实话，凭什么相信你这个老板呢？

看了http://bbs.21dianyuan.com/29518.html

请问你管得可好？

员工说了，别老忽悠人和画饼充饥！

现在的人都不傻，心里透亮着呢。

简单的总结是：

你以为别人当你是傻瓜

你要把别人当是个傻瓜

但愿你能早点找到志同道合者！

说老实话，你这老板当得挺轻松的！经常在网上逛啊！

呵呵！早都一年过去了

现在运行很好。

很多创业人士没几人像我这样与大家分享经验的

我记得这话应该是这样说的，你总认为别人是傻瓜，其实在别人眼里，你才是真正的傻瓜。

每个人都有自己的观点，没必要将自己的观点强加与别人，最主要的是理解别人的观点。

如果人人都想当老板？谁来当员工？

如果别人就想当员工，那么他需要的是我付出一个月你给我一个月的工资，而且是实打实的，不要什么期权提成之类的，你不能说人家就傻，只是人家的追求不同。

其实楼主需要的是跟自己志同道合，共同发展然后共同获益的合作伙伴，但可能问你工资开多少的不是想做你的合作伙伴，而只是想做你的员工。不要将合作伙伴与员工想混淆，两者是根本不同的。合作伙伴可以跟你共度难关，但员工很难（我不敢保证100%，但应该99%的员工不会）不信，你不给他发工资，3个月以后你看看。

因此站在老板的角度跟员工的角度，看待问题的结果是不一样的。

个人理解。

老板和工人永远都会一定的对立性，楼主更多的是想找一个合作伙伴，但作为员工，在这样现实的社会里，能每月按时的拿到自己的那份工资就行了，至于其他那些的承诺，没有什么意义的，拿提成吗，期权，什么的，如果一个做技术的在这些方面都有了经济意识与投资的理念，用得着投在自己工作的公司吗，员工永远不能成为合作伙伴。

但是作为做技术的，自己创业了，最起码这一点值得让人敬佩。

人无远虑，必有近优

如果每个人都做老板了谁来打工？以前我也有这样的想法，现在觉得很可笑。

比如说现在猪肉价格很高，养猪可以赚钱呀！如果说在深圳只有2-3K的收入，还不如在老家种个亩把菜地及养个五六头猪，大多人养猪了我也可以改行去生产猪料，大家都赚钱呀！

以前认坛里就有一贴：成功源于心态

楼上的心态很好，将来心成大器。

在你的字里行间，成功就是钱多，而且有将这个观点强加于别人的意思。其实每个人对于成功的观点是不一样的，比如要达到你所谓的成功，必然需要一个奋斗的过程，而这个过程也必然需要舍弃一些东西。比如时间，你现在每天工作时间多少？与家人在一起的时间又是多少？一周又工作多少天？我想你这么聪明应该明白我的意思吧？

我记得一个小故事，就是渔夫的故事，到底是坐在别墅里看落日是成功还是坐在沙滩上看落日是成功？你可能会说，我住别墅有两种选择，而坐沙滩上的却无法去别墅。但如果我的目的就是欣赏落日呢？

什么叫成功，我想没有一个确切的定义吧？就好比什么叫幸福，每个人都有自己的幸福，你将自己理解的幸福强加在别人身上，也许就是悲剧。你觉得呢？

越说越远，跟你的帖子无关了，从你最开始的帖子出发，我还是那句话，你需要的是合作伙伴。但也不能对要求固定收入的员工有偏见。我记得好多年前，领导开会说明年大家如何如何，工资收入如何如何，我当时就问，如果我明年工作干劲跟今年一样，你能给我多少钱？领导当时无语，为什么？因为他说的都是信口开河，根本不是以目前的基线做标准。

如果每个人都做老板谁做员工，你可能觉得这话很可笑，但我的目的就是做一个踏踏实实的员工，勤恳的付出，努力赚取自己的回报，你觉得有什么可笑的？你有钱开宝马，我没钱挤公交，你有钱吃海参鲍鱼，我没钱吃馒头咸菜，问题是，你吃海参鲍鱼能吃出来幸福的味道吗？

如果没有钱？你如何让你的家人过上好日子。

除非在你的家庭成员中你不是赚钱的主力。

如果你真的可以：“做一个踏踏实实的员工，勤恳的付出”那你的人品将为人上人

如果你真的可以：“做一个踏踏实实的员工，勤恳的付出”那你的技术将为人上人

如果你真的可以：“做一个踏踏实实的员工，勤恳的付出”不重用你的老板一定是个傻瓜

如果你真的可以：“做一个踏踏实实的员工，勤恳的付出”那你的收入不一定比别人多，但一定不会差。每次说到钱你就急，情以何……

任何生物都逃不得一死。到那一刻；是否象葛朗台一样吻一下这堆为此付出的废纸；然后象葛朗台一样作古？

  呵呵！

难道这就是为人类做出最大贡献的想法？

hehe,你为什么不联想一下呢，既然幸福各不相同，那好日子又怎么可能是相同的？有钱过的就是好日子？老人最需要的是什么？我父母农民，老婆不上班，我不知道我是不是赚钱的主力。

1、我的人品，我想跟我交往过的应该都清楚。

2、我的技术，不好意思，个人太迟钝，没有什么发展了。

3、老板重用不重用，不在你的技术。技术最好的在公司肯定不是拿钱最多的。做一个踏踏实实的员工勤恳的付出，老板肯定会重用。我不反对这一点

4、收入还算可以，能坐的起公交车，吃的起馒头。

其实，我不是急，你如果以一个局外人的身份来看看，你觉得我急还是你急？你不是说，不想当将军的士兵不是好士兵吗？可也有另一句话，人各有志；三百六十行，行行出状元。

不是说到钱才急，我只是谈谈自己的观点而已。以下才是我的观点。

其实楼主需要的是跟自己志同道合，共同发展然后共同获益的合作伙伴，但可能问你工资开多少的不是想做你的合作伙伴，而只是想做你的员工。不要将合作伙伴与员工想混淆，两者是根本不同的。合作伙伴可以跟你共度难关，但员工很难（我不敢保证100%，但应该99%的员工不会）不信，你不给他发工资，3个月以后你看看。

因此站在老板的角度跟员工的角度，看待问题的结果是不一样的。

我自己对幸福的向往就是，一家人平平安安，健健康康，快快乐乐。

生活上多享受一点，不用那么拼命的工作。

物质上只要能过一般的生活就行了，不用整天愁钱就ok了！

平平淡淡才是真

没有谁叫你拼命工作，不同的人对享受生活方式不同

刚出来时我在电源厂做电电源测试工作，因测试需要加班通宵，当时我很是高兴，或许是对工作的爱好，或许是明天可以不用上班。第二天下午就没睡意了，也不想去哪玩，所以又回公司上班去了。

很多事情都是如此，我们不知道为什么这么努力去做，只知道自己乐在其中。

去年初出笔定单约三十万，对于我们来说是个很大的定单了，当时叫上朋友，叫上以前的同事，整整忙了两周，两周里没有一天睡好觉，出了货倍感觉轻松，但我深深知道这就是我需要的生活。

很赞同王工后面红色的字，呵呵。
另外，佩服版主创业的勇气，很多人是想了，然后是没有做。嘿嘿。
我是想了，做了，然后失败了，哈哈。爽死了·····

最后，每个人的价值观不同，没有必要把自己的强加在别人身上，自己知道自己想要的是什么，自己喜欢的是什么就行了。好坏自有人评论，并且每个人又不是RMB，不可能让每个人都喜欢。

顶王工。。我切深体会，当时听老板画饼，当然也有自己的意愿，想从事这方面的工作，毅然决然的选择了回家工作，可是老板之后就忘记了他说的话，我在那自己专研了一年多，当时学习热情真的很高，下班之后都要看书看到晚上十点多，有一天不看，就感觉少了点什么，到现在感觉算入门了吧，知道自己缺少那方面的知识，需要加强什么，在公司一直没有实践机会。。我觉得自己现在最需要的就是产品开发实践经验（从头到尾）老板的意思就是希望我留在那，可是又不想涨工资，还希望你在那干一辈子，等到他招的有经验的工程师什么时候合同到期了，3年，5年后，或许我可以接替他，又在给我画饼，我选择了辞职，不知道对错。

呵呵，这个贴好久了，老板的看法和我们（员工）的看法不一样很正常，