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|  |  | | | | | 由于帖子过长打开特别慢 把原先的图片删了 请大家下载附件看吧 |
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|  |  | | | | | 最近一直再看LLC的资料，论坛资源好丰富，就是有的东西沉下去了 |
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| | | | | 胡工：您好，上次听了你精彩演讲，让我受益匪浅。我有个LLC电源问题想请教你。我现在用的是LLC方案，做LED路灯方案。稳压是52V输出，后级用国半的LM3404芯片恒流，结果恒流效果不太理想。有人说是LLC方案本身的问题，说LLC方案要过0点，所以才会出现后级恒流效果不理想的情况。是这么回事不？谢谢了！ |
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| | | | | | | 呵呵，不要客气啊。你讲的恒流效果不太理想是啥意思？可不可以具体说一说？
“LLC方案要过零点”是啥意思？是讲的输出电流过零点吗？要是这样讲，最简单的反激输出电流也是过零点的。
也不太清楚你所讲的那颗LM3404，估计你讲的是一个恒流源的BUCK，建议你先在BUCK的前面加一个DC SOURCE来测试功能没有问题后，再串入LLC的输出端。
LLC的输出接BUCK应该没有什么问题，只是要关注LLC不能进入ZCS区域。当然两级系统串联，还要注意的一个问题是两级功率系统的稳定性问题，也就是前级变换器的输出阻抗要够小，而后级的输入阻抗要大一些，可以微调两个功率电路的反馈环路即可。 |
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| | | | | | | | | 您好，是想请教一下，如果用ＵＣＣ２５６００做全桥LLC的话，过流保护功能应该如何去处理呢，请大师指点，在此先谢过了！！ |
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| | | | | | | 胡工 您好 看到了您的LLC设计PPT，让我们是受益匪浅啊，也体现了您大师级别的高深技术功底啊。有个问题想请教下：
第4步那个波形是怎么画出来的啊？图形中的1.3-3 是指什么 LN*Q的值？ 公式中Foy又指什么开关频率，请您指教！
可能很简单，请不要笑话，我菜鸟级的 呵 谢谢！ |
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| | | | | 我也有个问题想请教一下胡工:您演讲的时候提到,IGBT要工作在ZCS区,这是为什么?难道IGBT就不怕和MOS一样,这种情况下有共通的问题?如果是因为内置二极管的问题,我也可以外面并联二极管呀. |
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| | | | | | | ZCS的意思就是零电流开关，而IGBT工作时有很大的电流拖尾，同时这时的电压已经升起来了，因此造成极大的关断损耗。如果这个电流拖尾非常严重，甚至可能造成上、下桥臂的共通。所以，如果使用MOSFET，所谓的软开关就是要实现ZVS；如果使用IGBT，那就得考虑怎样实现ZCS。另外，LLC不适宜使用IGBT，因而增益曲线的3区，与一般谐振变换器的控制规律相反，而在2区时控制规律是，随着增益的下降，但开关频率是随之升高的。 |
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| | | | | 我在四川，去不了！不能听到演讲，只能看资料了！是个遗憾。  ，感谢版主的奉献！！ |
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| | | | | | | 建议老兄自己搭个板子出来，边调试边思考其乐无穷啊。 |
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| | | | | 請教Limitation of PWM Converter 部分：
圖表里面只有一個圖面：
Vin VS Efficiency 的关系图：是否說明若LLC的工作電壓范圍越小（Vin范圍越窄），效率就能達到越高？？確認一下，看看大家跟我的理解是否一樣，是否有理解錯胡工的原意？
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| | | | | | | 呵呵，正解，对于PWM变换器来说，输入电压范围越窄才有可能达到更高的效率，这里面主要涉及到占空比、变压器匝比的限制。 |
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| | | | | 今天版主都很忙啊？遇到了LLC issue之一Imbalance Current,
請教各位斑竹有什么具體的對策啊？ |
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| | | | | | | 楼上的，可否先确定一下是不是PPT中倒数第7页提到的可能原因？两路占空比是否完全一致、驱动电路布线是否对称、变压器的两个副边漏感是否一样？...... |
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| | | | | | | 首先要看不平衡的程度，如果不是太大就算了，要想达到完全平衡是很困难的。只要差别不是太大对性能也没什么影响，也不会影响整流管的选用，因为我们一般都留很大余量。
原因就向上面胡工讲的，一个是驱动不平衡，这个很多时候与IC有关系，可以直接在驱动端测量，但是高压驱动要用隔离探头，如果没有的话，用两个高压探头做减法也可以。
另外就是测量变压器漏感，由于次级一般匝数很少，我做过实验，即使用双线并绕都很难保证两个次级绕组的漏感一致。况且还要考虑次级布线的漏感，所以最好的测量方法是在PCB上短路次级整流管和第一个电解来测量次级漏感，通过布线增加的漏感来调整两个绕组的漏感，使其尽量一致，如果实在不行在次级外加一个小电感也可以，但影响效率。
另外有遇到一个情况，就是次级整流管接的不对，只有一组通，就会出现倒数第7页第一个图的情况。 |
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| | | | | | | | | 我奇怪的是，你刚才讲的输出一个整流二极管接反了，怎么就没有炸管呢？要知道这时副边相当于长时间的短路。 |
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| | | | | | | 忙著調試，沒空上來看，今天才看到2位版主的分析，清晰明了多了。。多謝了
我昨天量測了相關的地方：
1.上下臂的驅動，輕載時，占空比相差約0.8%；重載則占空比相差1.9%，上臂驅動的占空比小些；
2.驱动电路布线不太对称，上臂驅動路徑比較短，下臂驅動路徑比較彎曲，長一些；
3.两个副边漏感分別為1.3uH，1.7uH，而2個感量分別為12.7uh，13uh，這個漏感的比例是否太大了? 沒采用雙線并繞的方式。。。
上傳一個圖：
請繼續分析一下這個諧振電流波形是否有點不平衡的趨勢？
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| | | | | | | | | 从图上看确实不平衡，不过最好同时用两个电流探头测量次级整流管的电流，这样才比较明显（因为次级电流大，比较容易测量）。
次级漏感并不容易测量，不知你的1.3uH, 1.7uH是怎么测量的？测量这么小的电感仪器的引线都影响比较大。因为参加谐振的是从初级看过去的总漏感，所以应该分别短路两个路的整流管、电解，从初级测量漏感才有意义，并且要在开关频率下测量，这个很关键，30K以下频率测漏感误差较大。
可以用次级双线并绕看一下。 |
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| | | | | | | | | | | CMG大师，副边漏感1.3uH, 1.7uH是直接短路初级绕组下100KHz测试的。这些测量值没有意义吧？按照你測試漏感方式，，先短路輸出二極管，第一顆輸出電容后，在pcb上量測漏感值，跟沒有在PCB上直接短路次級方式量測的漏感差不多，可能板子的二次則layout還好吧。
对了，要提升LLC效率，有什么调试经验的分享一下？ |
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| | | | | | | | | | | | | CMG的意思是不能光看副边的漏感，最好还要加上副边功率电路的寄生电感。
我觉得要测量副边漏感，不但要短路原边绕线，应该还要短路另一个副边电感。另外，两个占空比在重载时有多少ns的不一致？超过50ns的话，就应该要芯片厂商给出解释。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 不应该短路另一个付边绕组，因为一个绕组工作时，也就是它的漏感起作用时，另一个绕组是不工作，也就是开路的，它的漏感不参与谐振。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 嗯，副边功率电路的寄生电感就是副邊的layout引起的分布參數，所以我說二次側的layout還好。
两个占空比在重载时有多少ns的不一致？------算下來約有200ns的差異，
如下圖波形：
Ch1:谐振电容电流，Ch2：半桥上臂驱动波形，Ch3：半桥下臂驱动波形
不過后來調試發現，驅動duty不一致跟諧振網絡些有關系，我調整了諧振網絡參數之后，重載下duty相差不超過1%。。。
請教一下胡博士，LLC的諧振頻率Fr取70Khz和105Khz，大概會有什么優缺點呢？？？先謝謝啦。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 呵呵，我不是胡庄主，俺是胡地主是也。
70kHz，开关损耗小，变压器磁损小，但体积大；105kHz就是与70kHz时相反的方向变化。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 有個博客很出名的博主，叫胡莊主的，不是你么？不止電源技術厲害，還是個文學青年。。
好了，不管是胡莊主還是胡地主，都是那么厲害。。。
請教一個問題：LLC線路，輸出電壓隨著輸出電流加大而下降，而工作頻率卻上升？大概會是什么地方出問題了？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我晕，你该不会是进入了ZCS区域了吧？其实你首先可以开环测试的，固定输入电压、负载，只改变RT，增大或降低开关频率，看输出电压是不是跟着降低或升高？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 沒有進入ZCS，電壓下降通過修改匝比已經OK了，但是工作頻率Fsw還是遠離諧振頻率30Khz以上，有什么具體些的方法使工作頻率在諧振頻率附近呢？胡博士，請給些建議，謝謝。。 |
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| | | | | | | | | | | 谢谢要是有这个方面的详细资料就更好了，最近给这个搞的头都大了！ |
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| | | | | 好！谢谢两位大师的分析学习了很多呵呵
祝大家新年快乐！ |
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| | | | | 有点深奥了 对我来说 呵呵 见笑了 慢慢消化吧谢谢古道大哥 |
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| | | | | 胡老师用的由公式绘图的是什么软件？
指教下，谢谢！ |
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| | | | | 胡博士和大伙,请问并在两个谐振电容的那两个二极管是干什么用的? |
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| | | | | | | 过流保护或输出短路时，这两个二极管会钳位电容两端电压不超过输入电压，相当于改变了这时的谐振槽阻抗，使LLC具有过流保护能力。 |
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| | | | | 多谢胡博士,我得寸进尺,你能否共享你的mathcad 文件?特别是Voltage gain equation. |
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| | | | | | | 呵呵，你已经做出了大部分，只要在前面定义公式中出现红色的变量即可。另外写函数时，由于是二维图形，你只能定义两个变量，也就是在函数里要提前固定Q的大小，然后可以根据不同的Q值，得到不同的曲线族。 |
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| | | | | | | | | 胡博士，請問LLC二次側輸出濾波電容比較高的溫度，，不知道怎么回事？是不是LLC的二次側輸出濾波電容都是比較燙的？？請指點一下... |
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| | | | | 又学习了 很是感谢啊
像我们这些新手 就是需要这样的讲解 |
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| | | | | | | Ln不能事先定义呀，得，等有空我把自己的那个文件贴出来吧。 |
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| | | | | | | | | 来了，呵呵，不过得用MathCAD 14才能打开。 |
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| | | | | 谁能作为Mathcad的老师,我司可以请您到我司培训,费用可以谈.有兴趣可以留下联系方式. |
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| | | | | | | Mathcad好象被搞ProE的那家公司收购了，如果你们用的是正版，就可以找找他们的FAE。再不行的话，一个可以看帮助文件；再一个可以看看别人的计算文档。 |
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| | | | | | | | | 胡博士,你说的是,但公司有经费有预算,公司要学这方面的人多,国内FAE可能不为我们服务.我们以下知识需请外援外培训.
1. Pspice 建模 2. Mathcad 应用 3. EMC 4. 开关电源设计与实践
要不,你来给我们培训?如果您愿意来,我会找人跟你沟通.其它的网友擅长者也欢迎啊.
公司用的任何软件都是正版的. |
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| | | | | 楼主你好,我看你的演讲资料和200W的LLC设计方案,,还是很实用,我现在也是正在搞LLC的电源,有一些问题不弄不明白,还请楼主赐教,上个有我在市场上买了5台750W的LLC半桥开关电源,输出是250V/3A,这个电源一共有两块PCB板,一块是功率主板,另外一块是PWM控制板,这个板是做成模块的形状,芯片是UC2846,我把这个模块开，按照原来的PCB板一模一样做了10片样板，安装到原来的功率板去试机，其它功能都很正常，就是在空载的时候，有时候会自激，把原来的模块装回去就不会，问题就是在模块这个小板上面，因为这个模块都是用贴片元件，有几个稳压二极管没有标参数所以就不知道应该用多少伏的稳压二极管，我把原理图传上来，帮我看看有没有问题，还有，就是这个原理图里面我有几个地方不知道是什么作用（不明白的地方我会用圆圈作标记），请指教，谢谢，
Protel |
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| | | | | | | 这个图看起来有点乱，可以确定电路图是正确的吗？这是哪家的电源？请先确定原理图是对的，我们再来分析。
如果谐振变换器使用这种定频控制芯片如UC2846，一般就是改变振荡电容Ct充、放电的速度来改变频率，同时某段定频工作，是有些技术含量的。 |
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| | | | | | | | | 我的原理图是正确的,只是原理里面有几个电容和稳压二极管的值不知道取得对不对,请指教一下原理图里面作了标志的那几个元件是什么作用,,还有你说到改变CT电容的充放电的速度来改变工作频率,那么它是怎么样改变CT电容的充放电的速度的呢.谢谢 |
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| | | | | | | 你再仔细看一下你那原板的PCB，你的原理图画的有点乱，一般PWM芯片做LLC是改变RT上的电压来改变频率的，从你的电路图上看，好像有调频，又有调宽，而调频却是调的CT上的电压，你那只二极管（D4）的方向好像错了吧！ |
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| | | | | 我想问一下斜阳古道,你这个200W LLC原理图里面有一个电阻是R61是空的,一个是D44的阴极接了一个网络名-----CS,CS这个网络又不知道接到哪里去?那么UCC25600是怎么侦测工作电流的呢? |
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| | | | | | | 呵呵，能源兄看得够仔细......
R61去掉的原因是不想使用芯片内部的过流保护功能，虽然能进入打嗝模式，但是打嗝的周期仍然较短，因此在输出短路时损耗较大。而这个CS信号接到了另一张图纸的比较器上，这个比较器的输出会拉低UCC25600的SS脚位，因而一样可以实现打嗝模式的过流或输出短路保护，并且打嗝的周期还可能通过RC延迟来调整。 |
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| | | | | | | | | 胡经理，你好，我想问一下LLC在有多路输出时，Rac该怎么计算谢谢了 |
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| | | | | 胡工:我想问问有没有视频看呀.
很久没做过电源的东东了!最近要做个LLC的,对很多都比较模糊! |
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| | | | | | | 呵呵，要是真好久没做过了，那就先实实在在做个反激吧。
应该有视频，你找找看。 |
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| | | | | | | | | 请问胡工，llc的恒流特性怎么样........我是想用llc做36V ups总线电池组的浮充,前端是PFC,所以因该是输入输出都是恒压,不知道在这样的情况下,频率同电流之间的曲线关系是怎么样的 |
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| | | | | | | | | | | 蓄电池充电、或LED应用时的恒流，我试过没多大问题，因为这些应用输出电压并不为零，只是要小心增益曲线不能掉入ZCS的范围。如果是输出电压为零时的恒流应用，还是建议在PFM中要加上PWM控制。六年前我们做的一款UPS充电器中，就采用了串联谐振变换器。另外，增益曲线某种条件下也可视作功率曲线的。 |
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| | | | | | | | | 我在论坛里找过，你的视频应该在09年11月份以后的，没看到你的视频！
我去问问管理员哈！LLC的控制IC就是UCC25600。 |
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| | | | | | | | | 现在正准备先做反激的。以前就做的不熟，现在又拣起来了。
先摸摸磁性的设计。头大！  |
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| | | | | 管理员，有一个帖子在点击的时候不小心被我删除了，请恢复一下。 |
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| | | | | | | 那你也要告诉管理员是删除了哪个帖子啊，呵呵。。。。
顺祝大师新年快乐！ |
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| | | | | | | 新年好！
请问大师是那个帖子啊？是主题帖？还是本帖当中的某一个楼层的帖子？ |
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| | | | | | | | | 是本贴中的一个回帖，至于是哪个我也不知道，点开的时候看到删除成功，应该是鼠标误操作了。 |
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| | | | | | | | | 原来的88楼给删了，原来的89楼变成现在的88楼。
觉得删除的功能最好有些限制，只可以删内容，不可以删贴，帖一删，楼序变改了，refer to 某某楼的回贴便变得牛头不答马嘴了。
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| | | | | | | | | | | | | 大师新年好。
是按标题google了一下，发觉是旧版的，对照之下找出来的，花了点时间 哦，请我吃火锅得了。 |
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| | | | | 看了楼主的讲解，受益匪浅
但有一点不太明白，在设计过程中，求出Lm以后，LnQ的值就确定了，这个时候要画出多个LnQ乘积的曲线，然后看哪些值满足需要的最大增益，但问题是这些曲线如何画出呢？ |
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| | | | | 胡博士，我看了你资料，受益非浅。我也做了一个电源，24V/10A输出。可我在测谐振电流时，发现在开关管关闭时有一个很高的高频振荡电流，频率在10M以上。不知这是哪里产生的。该如何消除，请大师指点，谢谢啦。另外请问你们那里有样机卖吗？ |
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| | | | | 楼主你好，一个输入为80-280AC的开关电源,电源带PFC功率110w，输出44V恒流2.6A,请问效率能做多高，我的现在输入在80VAC时效率为88%，240VAC的时候91.06%。但能在1V-44V恒流2.6A输出。我做的是LED电源。 |
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强！
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