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纯技术讨论: 如何将阻容降压做到极致?

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eric.wentx
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  • 2012-10-25 22:29:39
这段时间见多了阻容降压,发现这是一个很大的市场,故来个纯技术讨论: 如何将阻容降压做到极致?
不涉及市场方面问题,纯技术讨论.

补充:讨论前提
开个头,列个规格及指标.自己做灯的,故侧重于LED灯具.
1. 功率18W以下.
2. PF希望0.5以上 (输入电压200-240VAC,中国及欧洲电压)
3. 输出波动小.
4. 效率92%或以上
5. 满足EMS要求(EMI不考虑).
6. 成本及可靠性优先, 18W以下总体电子BOM成本控制在3RMB.
ht_lb@126.com
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LV10
总工程师
  • 2012-10-25 22:36:30
 
多见于一些空间和成本受限然后取电功率比较小的场合可以采用阻容降压取电的方案,文工见到的都是应用在什么上面?带个头先讲讲吧
eric.wentx
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  • 2012-10-27 22:44:43
 
RC电路其实应用极广泛:
酒店房间里的插卡取电开关/有些的门铃电路/ 小夜灯/小开关供电....
wangjinyong1168
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本网技师
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天下第一
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高级工程师
  • 2012-10-25 22:38:32
 
搬个马扎来听课- -
daxia4540827
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LV10
总工程师
  • 2012-10-25 22:40:02
 
这种用在低成本的场合比较多吧!
oldfang
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LV8
副总工程师
  • 2012-10-26 08:51:50
 
网上也专门介绍阻容充电的参数选择和改进,不改进很容易坏。
1.前级要加入保险管和限流电阻,以免高的峰值电流顺坏桥堆。
2.电容最好用630VCBB,余量大。
3.负载那里要并稳压管且功率要足。
4.输出电解有条件最好是400V,否则负载断开时候会爆电解。
就了解到这么多。
eric.wentx
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  • 2012-10-27 22:17:32
 
old兄弟,谢谢支持,你是从最基本的RC电路入手的:
1, 同意,但可否将保险+电阻合二为一,这样一节省效率,二节省空间.
2,这个还是看输出电压定吧
3,稳压管并输出电压,稳压管一般2W就恐怖了,是不是串个电阻会要好些?
4,电解当然得保证空载不会漂得过高.
woshiyean
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LV6
高级工程师
  • 2012-11-19 17:45:27
  • 倒数7
 
我来分享下我的经验:
1.可以,有保险电阻,想做到极致,就在PCB板上画一条5mil的线当做保险丝吧~
2.CBB电容的耐压跟输入电压有关吧!输入220V,就用250V的CBB,便宜,正好在临界点的电压上。
3.输出加稳压管无非就是为了防止电压冲击死灯珠,况且加稳压管也没什么用。
4.输出电解的选择,看你的输出电压的高低和客户能否接受电源不能空载,如果你输出电压比较低,譬如50V,那么,搞一个63V的电解,然后保证电源不空载,总比一个400V的电解便宜好多吧~~~
另外,你想做10W以上,这个功率太高了吧,在通电的时候很容易打死灯珠的!
再说说防止电压冲击打死灯珠的问题:我各种方法都用到了,后面加压敏(仍然有打死的可能),回路中串NTC(效率会降低),把压敏换成TVS(价格啊价格!!!)
文总:如果你走上了降成本的LED电源之路的话,我只能扼腕深深叹息——都是老板逼得!
eric.wentx
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  • 2012-10-27 22:47:03
 
类似于这种,想改进...

ht_lb@126.com
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LV10
总工程师
  • 2012-10-27 22:55:13
 
整流完了就赤裸裸的直接上?不需要额外的动作?
eric.wentx
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  • 2012-10-26 08:58:35
 
开个头,列个规格及指标.自己做灯的,故侧重于LED灯具.
1. 功率18W以下.
2. PF希望0.5以上 (输入电压200-240VAC,中国及欧洲电压)
3. 输出波动小.
4. 效率92%或以上
5. 满足EMS要求(EMI不考虑).
6. 成本及可靠性优先, 18W以下总体电子BOM成本控制在3RMB.
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总工程师
  • 2012-10-26 09:06:06
 
,期待
ope8363744
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副总工程师
  • 2012-10-26 09:20:07
 
18W,你得多大的CBB
eric.wentx
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  • 2012-10-27 22:18:03
 
目前来看3.3-4UF/400VDC OR 250VAC可以满足.
ope8363744
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LV8
副总工程师
  • 2012-10-29 09:16:27
 
3.3-4UF    在18W的情况下,你的输出电压是多少?
eric.wentx
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  • 2012-10-29 09:37:11
 
全串,大概 100-150V.
daxia4540827
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LV10
总工程师
  • 2012-10-26 09:44:38
 
效率有这么高么?
ope8363744
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LV8
副总工程师
  • 2012-10-26 10:14:13
 
这个可以有的。
蒋江黔
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  • 2012-10-26 10:20:11
 
RC降压, 50Vdc输出, 只要肯下本钱, 要做98%应该都不难.
整流桥用SBD, 启动后限流电阻用MOS短路...
eric.wentx
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  • 2012-10-27 22:18:46
 
蚂蚁哥,这成本来玩RC那我不让老板骂死啊...哈哈,前提忘记说了,成本+可靠性优先.
hsw113
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LV8
副总工程师
  • 2012-10-28 12:53:23
 
50V输出你给我做个98%的效率看看
蒋江黔
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  • 2012-11-28 10:59:30
  • 倒数4
 
你给多少钱?
蒋江黔
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  • 2012-11-28 11:11:08
  • 倒数3
 
用半波整流, 50V的负载回路上, 电流只流经限流三个部位: 电容, 1个SBD, 负载
SBD的压降控制到0.5V, 则正向效率高达99.01%. 实际上SBD的反向电流比较大, 准备0.5个百分点给它吃, 做98%问题是不大的.
而如果SBD也用MOS做, 会不会再提高一点?
蒋江黔
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  • 2012-10-26 09:48:44
 
没有尽善尽美的东西吧, 极致的标准是什么?
体积最小?成本最低?可靠性最好?还是最简单?
满汉全席都不一定符合所有人的胃口
eric.wentx
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  • 2012-10-27 22:19:24
 
成本+可靠性优先.
总BOM成本控制在3 RMB. 尽量用通用料.
ope8363744
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LV8
副总工程师
  • 2012-10-26 10:20:52
 
来问个问题,CBB上的放电电阻,该如何选取?
zhumou1989
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LV6
高级工程师
  • 2012-10-26 13:37:06
 
以前看到的一本书上是这么说的:
220Vac,50HZ电路中,当负载电压远小于Vinacmax时,输出电流I(mA)=69C(uF)
69是个经验值。电容越大,泄放电阻就越小
C:0.47uF R:1M
0.68uF 750K
1uF 510K
... ...
zhumou1989
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LV6
高级工程师
  • 2012-10-26 13:43:43
 
貌似这个电阻可以降低电容对耐压的要求,但是取值不当会影响效率,有待楼主讲解
shyshihouyun
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LV8
副总工程师
  • 2012-10-27 14:37:44
 
电阻可以降低电容对耐压的要求?此话怎讲
nc965
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  • 2012-11-9 12:03:58
 
放电电阻R的取值满足:RC=1 即可
nc965
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  • 2012-10-28 11:08:44
 
最好有个前提,是说LED驱动是吧?
JG1949
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助理工程师
  • 2012-11-9 10:53:43
 
强力关注
eric.wentx
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  • 2012-11-9 11:45:36
 
实际点来个案例:

220V-240VAC 50HZ
15W
输出240V左右,这个大家谈谈!
kyo
  • kyo
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  • 2012-11-9 12:12:42
 
跟着文工学阻容咯
nc965
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  • 2012-11-9 21:51:27
 
降压电容 CBB630V475
限流电阻代保险 1W12Ω
滤波电解 400V10uF
泻放电阻 1/2W220K
daxia4540827
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LV10
总工程师
  • 2012-11-9 22:26:20
 
有没有图?
ope8363744
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LV8
副总工程师
  • 2012-11-10 09:01:42
 
CBB:285/400V
放电电阻470K/0.24W,
村能电容10UF/400V
222色环电感
eric.wentx
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  • 2012-11-10 09:20:29
 
我觉得31楼NC965版主的比较合理点, 220V进,240V出,CBB耐压可以不要这么高.
ope8363744
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副总工程师
  • 2012-11-10 10:16:06
 
他是按照最低输入电压来算的,俺是按照最高输入电压来算的,阻容电路,输出功率随输入电压变化很大的。所以一般俺都是按照最高输入电压来算
天下第一
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LV6
高级工程师
  • 2012-11-10 14:38:43
  • 倒数10
 
这贴养肥了再看.
楼主要快啊
中国勇士
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副总工程师
  • 2012-11-10 15:54:35
  • 倒数9
 
阻容降压要注意抗冲击,
开关机容易坏,还有限流电阻要用品质好点的
低成本方案
xiaoyezi0
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高级工程师
  • 2012-11-19 13:29:01
  • 倒数8
 
是啊
zhangwei0846
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高级工程师
  • 2012-11-21 21:22:54
  • 倒数6
 
嘿嘿,关注文工。
倚楼听风雨
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LV2
本网技师
  • 2012-11-28 09:29:48
  • 倒数5
 
持续关注中...
qq603599910
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本网技师
  • 2012-11-30 15:16:17
  • 倒数2
 
阻容降压对交流电容的质量要求严一点,串联电阻选大了效率过低,选小了冲击过大.对桥式整流压力大.直流输出加一个并联稳压保护电路(选择比输出电压大约0-1V的稳压管加10R电阻由13007集电极窜到基极,然后13007集电极接输出+ ,发射极接输出- ,比输出电压高0.6-1.6V,平时不启动,只有超出负载的正常电压启动),这样可以完全保护输出不至于过压损坏,滤波电容也好选,无过压压力.整个电路的压力就是13007的寿命和交流电容的质量.
阻容降压主要应用到独立式线性负载产品,不去拆卸和调节的环境.
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