大家来说说LED反相并联AC直驱方案-LED/照明设计-世纪电源网社区

晶纲禅诗

晶纲禅诗
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2010-6-14 23:29:49

这是周挺巧版主的一个很有创意的提议，在AC/DC,DC/AC后，整流二极管都省了！
各位进来讨论一下能否实用化？

收藏6

		2 laoyang laoyang 离线 LV8 副总工程师积分：2157 \| 主题：62 \| 帖子：655 访问空间发消息积分:2157 LV8 副总工程师 2010-6-15 00:15:03
		这个倒是没有听说过,有见地,希望看到楼主的更精彩解说. 回复 \| 举报 \|

		3 xkw1cn xkw1cn 离线 LV7 版主积分：131400 \| 主题：37517 \| 帖子：55626 访问空间发消息积分:131400 版主 2010-6-15 06:40:38
		好主意！貌似LED耐压有点低；需要外接二极管增强反向耐压。回复 \| 举报 \|

		4 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46973 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46973 版主 2010-6-15 07:21:05
		直接双向并联接在市电上呢? 回复 \| 举报 \|

			5 晶纲禅诗晶纲禅诗离线 LV7 版主积分：15504 \| 主题：220 \| 帖子：6445 访问空间发消息积分:15504 版主 2010-6-15 08:34:25
			如串上一个“限流”电容，理论上也行啊，但100Hz频闪是首要问题。回复 \| 举报 \|

		6 nc965 nc965 离线 LV7 版主积分：93657 \| 主题：115 \| 帖子：27354 访问空间发消息积分:93657 版主 2010-6-15 08:55:25
		整流二极管是很便宜的东西，关键是开关回路要简单，只要一个开关，怎么实现？除非。。。回复 \| 举报 \|

		7 cmg cmg 离线 LV7 版主积分：13579 \| 主题：114 \| 帖子：4738 访问空间发消息积分:13579 版主 2010-6-15 09:28:05
		其实早就有交流LED了，不知什么原因还没有用。改天去了解一下原因。如果大批量用，做LED驱动的就失业了。回复 \| 举报 \|

			8 leoliang leoliang 离线 LV7 版主积分：4868 \| 主题：58 \| 帖子：1429 访问空间发消息积分:4868 版主 2010-6-15 11:40:47
			之前了解的有好几点： 1. 光效不够高， 2、成本高 3. 输入电压范围非常窄一点点的变化就造成亮度的极大变化。回复 \| 举报 \|

				9 伟林电源伟林电源离线 LV7 版主积分：24192 \| 主题：199 \| 帖子：8434 访问空间发消息积分:24192 版主 2010-6-15 13:00:01
				同意leo的说法。回复 \| 举报 \|

				12 晶纲禅诗晶纲禅诗离线 LV7 版主积分：15504 \| 主题：220 \| 帖子：6445 访问空间发消息积分:15504 版主 2010-6-15 17:41:23
				那应该是【技术上没做好】的结果。回复 \| 举报 \|

				24 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46973 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46973 版主 2010-6-15 21:00:36
				LM/W 光效不高是关键原因,如果达到常规的大功率LED的光效,那估计一批人得失业了回复 \| 举报 \|

					50 ericaxzh ericaxzh 离线 LV3 助理工程师积分：256 \| 主题：10 \| 帖子：41 访问空间发消息积分:256 LV3 助理工程师 2011-7-11 10:26:03 倒数2
					回复 \| 举报 \|

			39 zzm55803265 zzm55803265 离线 LV2 本网技师积分：167 \| 主题：0 \| 帖子：34 访问空间发消息积分:167 LV2 本网技师 2010-6-22 18:10:37
			我从一些大厂那里得到过他们送样的交流LED芯片，测试过一下，结果发现随着市电亮度会不断变化的，电流越来越大，虽然不闪，但是不好控制，一定要加限流电阻才行，感觉交流LED还有一段很长的路要走回复 \| 举报 \|

		10 真武阁真武阁离线 LV8 副总工程师积分：5805 \| 主题：25 \| 帖子：1549 访问空间发消息积分:5805 LV8 副总工程师 2010-6-15 14:52:02
		仅正负半周对称的电源适用，对于DC-AC显然有一定局限回复 \| 举报 \|

			11 fanyucheng12345 fanyucheng12345 离线 LV8 副总工程师积分：5777 \| 主题：29 \| 帖子：2336 访问空间发消息积分:5777 LV8 副总工程师 2010-6-15 15:48:23
			你们说的是哪一种驱动法啊?能不能发张图上来看看. 回复 \| 举报 \|

				13 晶纲禅诗晶纲禅诗离线 LV7 版主积分：15504 \| 主题：220 \| 帖子：6445 访问空间发消息积分:15504 版主 2010-6-15 17:43:45
				每个LED的正极与对方的负极并联，这不需要图吧，呵呵... 回复 \| 举报 \|

					14 banma2001 banma2001 离线 LV6 高级工程师积分：1623 \| 主题：15 \| 帖子：600 访问空间发消息积分:1623 LV6 高级工程师 2010-6-15 17:51:22
					这样的电路只适合做指示不适合做照明,效率太低,单位时间内只有1/2在工作. 回复 \| 举报 \|

						15 晶纲禅诗晶纲禅诗离线 LV7 版主积分：15504 \| 主题：220 \| 帖子：6445 访问空间发消息积分:15504 版主 2010-6-15 18:07:11
						我知道楼上是LED方面的高手，如用AC/AC将50Hz变为10KHz(只是为了说明问题而假设的值)并使每个LED的平均电流达到额定值，不知这样会如何？回复 \| 举报 \|

							16 banma2001 banma2001 离线 LV6 高级工程师积分：1623 \| 主题：15 \| 帖子：600 访问空间发消息积分:1623 LV6 高级工程师 2010-6-15 18:58:07
							50Hz TO 10KHz 并且LED仍然保证恒流,本身是没什么大问题.但是LED几乎没有余辉,单位时间只有顺向的LED在工作,所以效率并不高,另外长时间高频AC驱动LED,会使LED的反向漏电流变大. 回复 \| 举报 \|

								17 晶纲禅诗晶纲禅诗离线 LV7 版主积分：15504 \| 主题：220 \| 帖子：6445 访问空间发消息积分:15504 版主 2010-6-15 20:06:07
								既使LED没余辉，但人眼有【残余】延时啊？用10KHz 就是这个目的。高频AC驱动LED会使LED的反向漏电流变大，，这个到是需要考虑。，回复 \| 举报 \|

									18 banma2001 banma2001 离线 LV6 高级工程师积分：1623 \| 主题：15 \| 帖子：600 访问空间发消息积分:1623 LV6 高级工程师 2010-6-15 20:17:32
									AC 50 HZ驱动正反并联LED,外围做的好的话绝大多数人已经看不到闪烁.转换成10KHZ已经无必要.而且LED现在还是很贵的,1半LED不工作牺牲了效率,更提高了价格. 回复 \| 举报 \|

										19 晶纲禅诗晶纲禅诗离线 LV7 版主积分：15504 \| 主题：220 \| 帖子：6445 访问空间发消息积分:15504 版主 2010-6-15 20:31:04
										对你的【一半不工作】，像我这样的LED外行很难理解啊，呵呵... 回复 \| 举报 \|

											21 banma2001 banma2001 离线 LV6 高级工程师积分：1623 \| 主题：15 \| 帖子：600 访问空间发消息积分:1623 LV6 高级工程师 2010-6-15 20:54:04
											AC驱动正反并联LED,当正向电流流过时,只有正向连接的LED在发光,另一只LED因为反向偏置,不发光.单位周期内只有1只LED在发光一个周期内2只LED发出的光通与直流驱动1只LED发出的光通相当,也就相当于一半LED不工作了回复 \| 举报 \|

											22 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46973 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46973 版主 2010-6-15 20:55:26
											晶工,banma2001说的一半不工作是这样的二串LED正反并联,在任何时候都有二个并联的一个不工作,所以banma2001说是牺牲了一半的LED 其实我也同意banma2001的说法，没必要提升到那么高的频率，如果低端应用，常规50/60HZ就可以，即使高端使用，也可以通过外围电路消除所谓的“频闪”！回复 \| 举报 \|

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2010-6-15 21:00:22

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2010-6-15 22:23:22

谢谢两位，呵呵...这个其实我是知道的，我的意思是在1/2时间里，电流增大一倍（所以提高了频率）使平均值相等，
不知这样是否可以？是否会引起其它不良后果？

banma2001

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2010-6-15 23:07:19

要说啥不良后果除了之前说的,还有就是光效降低了,电流增加1倍,功率增加超过1倍,发光提升很可能不到40%,效率嘛很显而易见了

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2010-6-15 23:11:55

哦，懂了！这个还得向你们专门搞LED的行家学习。谢谢！

banma2001

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2010-6-15 23:20:21

大家相互学习!电源方面,我是菜鸟,还得和大师们多学习学习

victor_08

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2011-7-8 10:18:45
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学习了

bozy088

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最新回复

2011-8-3 10:06:10
倒数1

说的好

		20 songlsx songlsx 离线 LV7 版主积分：5251 \| 主题：29 \| 帖子：1071 访问空间发消息积分:5251 版主 2010-6-15 20:50:57
		当然可以用的，但是要在电源电压波动小的地方。这种灯具还可以用在可控硅调光器。这个直接交流的也可以用可控硅电路来调节恒流。回复 \| 举报 \|

			35 沧海一粟沧海一粟离线 LV6 高级工程师积分：543 \| 主题：2 \| 帖子：110 访问空间发消息积分:543 LV6 高级工程师 2010-6-19 16:13:08
			楼上不知是否试过用可控硅去调这种ACLED? 本人愚见,这种只在90和270度相位附近才能导通点亮的LED灯具,可控硅调光的效果会让我有把它砸乱的冲动! 回复 \| 举报 \|

				36 songlsx songlsx 离线 LV7 版主积分：5251 \| 主题：29 \| 帖子：1071 访问空间发消息积分:5251 版主 2010-6-19 20:40:04
				我很早就用这可控硅驱动LED,但那时候是带灯串等,如果发现有闪动现象,就要加电容或电感来补尝角度损失.可控硅是用芯片驱动的,高频. 回复 \| 举报 \|

		25 周挺巧周挺巧离线 LV7 版主积分：12475 \| 主题：17 \| 帖子：4949 访问空间发消息积分:12475 版主 2010-6-15 21:15:39
		这个是我与晶版主在这次会议上听常越专家用电容降压的LED电路时随意聊的一个话题大家可以随意聊聊回复 \| 举报 \|

			30 cfh1111 cfh1111 离线 LV2 本网技师积分：180 \| 主题：0 \| 帖子：42 访问空间发消息积分:180 LV2 本网技师 2010-6-16 08:54:31
			这种方案不行，有交流频闪的问题，首尔的AC发光技术也走不远的，而且LED用平稳的直流光效会好一些，寿命会长一些回复 \| 举报 \|

				31 晶纲禅诗晶纲禅诗离线 LV7 版主积分：15504 \| 主题：220 \| 帖子：6445 访问空间发消息积分:15504 版主 2010-6-16 20:00:15
				目前从纯技术角度而言，的确AC驱动问题不少，但市场的选择有时不一定只遵循技术法则，成本也是不可回避的客观因素。回复 \| 举报 \|

					32 雁过留痕雁过留痕离线 LV6 高级工程师积分：1876 \| 主题：72 \| 帖子：568 访问空间发消息积分:1876 LV6 高级工程师 2010-6-18 17:18:47
					在中国~再烂的东西`blog_只要你会做营销`一样能卖的很好。。。同意LS的后半话。。。回复 \| 举报 \|

						33 veracity veracity 离线 LV2 本网技师积分：117 \| 主题：0 \| 帖子：9 访问空间发消息积分:117 LV2 本网技师 2010-6-19 08:40:19
						关注中，顶。回复 \| 举报 \|

							34 大鹏飞翔大鹏飞翔离线 LV3 助理工程师积分：204 \| 主题：2 \| 帖子：52 访问空间发消息积分:204 LV3 助理工程师 2010-6-19 09:08:52
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								37 gggfcpfcl gggfcpfcl 离线 LV6 高级工程师积分：1500 \| 主题：26 \| 帖子：608 访问空间发消息积分:1500 LV6 高级工程师 2010-6-19 21:40:03
								都在从各个方面考虑成本,来获得更多的利润.在获取利润的同时,要考虑安全性与使用性回复 \| 举报 \|

		38 sz1412 sz1412 离线 LV3 助理工程师积分：261 \| 主题：5 \| 帖子：75 访问空间发消息积分:261 LV3 助理工程师 2010-6-20 12:46:33
		各位电源界的大神果然对LED不够了解啊，呵呵！AC LED很早就有，现在还在主推的是棒子的首尔半导体，内部就是这样双向并联的。这样的缺点是，因为LED在工作点上的伏压特点因此需要横流驱动，而这样双并联AC直接驱动却只能恒压，因此对LED来说很差。还有，LED的Vf差异使得两串LED的总正向电压不同，而强行并联只会加速老化。另外，如果这个模块前面有AC-DC+DC-AC的话那还不如直接去做个横流电源了。如果直接接市电的话，因为市电的波动很大，因此LED芯片会加速老化甚至直接烧毁的。现在LED应用届对AC LED基本都不报幻想回复 \| 举报 \|

			40 banma2001 banma2001 离线 LV6 高级工程师积分：1623 \| 主题：15 \| 帖子：600 访问空间发消息积分:1623 LV6 高级工程师 2010-6-22 18:59:07
			现在棒子的AC LED出宽电压的了,输出功率变化没那么离谱了回复 \| 举报 \|

		41 Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2010-6-22 19:08:22
		有想过这样的方案，但应该LED光效会降低一些。回复 \| 举报 \|

			42 chengjian98 chengjian98 离线 LV6 高级工程师积分：517 \| 主题：24 \| 帖子：185 访问空间发消息积分:517 LV6 高级工程师 2010-6-24 08:43:30 倒数10
			好帖不知实践过没有回复 \| 举报 \|

				43 晶纲禅诗晶纲禅诗离线 LV7 版主积分：15504 \| 主题：220 \| 帖子：6445 访问空间发消息积分:15504 版主 2010-6-24 19:00:48 倒数9
				据试过的朋友透露，当普通家用照明应用而言，还是可行的.....几年后的光衰问题在短期内并无感觉..... 回复 \| 举报 \|

					44 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46973 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46973 版主 2010-6-24 22:58:38 倒数8
					要求不高当然可以用了,呵,我还准备装点呢回复 \| 举报 \|

					45 伟林电源伟林电源离线 LV7 版主积分：24192 \| 主题：199 \| 帖子：8434 访问空间发消息积分:24192 版主 2010-6-25 00:31:10 倒数7
					我担心的是能不能用几年。回复 \| 举报 \|

						46 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46973 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46973 版主 2010-6-27 17:40:22 倒数6
						自己家裡用，也就一天點不到四五個小時，幾年還是問題不大的。回复 \| 举报 \|

							47 fanyucheng12345 fanyucheng12345 离线 LV8 副总工程师积分：5777 \| 主题：29 \| 帖子：2336 访问空间发消息积分:5777 LV8 副总工程师 2010-6-28 08:14:19 倒数5
							有些产品我真的不相信,质量不过关,我担心用的不是几年,就怕一个月都用不了啊. 回复 \| 举报 \|

		48 xiaoyu01 xiaoyu01 离线 LV2 本网技师积分：124 \| 主题：4 \| 帖子：6 访问空间发消息积分:124 LV2 本网技师 2011-1-6 11:44:04 倒数4
		恩是这样的！我们安装的时候也是有技术方面安装的！全彩户外led显示屏分众显示屏上海显示屏上海led电子显示屏 led全彩屏现场管理看板生产管理看板出租LED显示屏显示屏租赁回复 \| 举报 \|