| | | | | 哦了 谢谢 呵呵 这个图的输出与用示波器直接看的输出不知道是不是刚好吻合?
这样做的话,当电压在正负0.7之间是什么样的?类似于滞环? |
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| | | | | 这里的二极管是嵌位比较器差模输入电压范围的吧(以保护比较器不被过大的差模击穿).
动作的电压门槛:
Vin≥Vcc / Ad +/- Vos
Vcc:比较器电源电压
Ad : 开环放大倍数
Vos :失调电压 |
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| | | | | 这个电路表面上看是二极管钳位电路,实际上不仅仅是钳位。
一般采用分压电阻方式,分压比一般在1/100~1/200之间,即过零检测精度降低100~200倍,在比较器失调电压附近就难以保证精度了。
而这个电路,相当于不分压,在过零电压降到0。7V之前,比较器不会动作,在过零电压降到0。7V之后,这个时候已经非常逼近过零点了,二极管不起作用,比较器相当于直接接市电,比较器再按1:1的比例检测真正的过零点,得到的过零时刻是非常准确的,最大误差也就是比较器失调电压(mV数量级)与市电电压(百V数量级)之比。精度比分压电阻方式高2个数量级。 |
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| | | | | | | 解释的高,之前还误以为在正负0.7之间不会动作呢, |
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| | | | | | | 1.市电电压有效值是220V,峰值310V
2.电压比较器同相端和反相端的电压差Ud=Vi+ - Vi-,二极管动作的电压门槛: Vin≥Vcc / Ad +/- Vos
那么当Ud>Vin时,输出为某一恒定的正电压,当Ud<Vin时,就输出某一恒定的负电压。
3.Vin<0.7V,那么结合2,则有:当Ud>0.7V时,.输出为某一恒定的正电压;当Ud<0.7V时,就输出某一恒定的负电压。
4.您说“在过零电压降到0。7V之前,比较器不会动作”。“过零电压降到0。7V之前”=“Ud=0.7V”,"比较器不会动作"="无输出",那么您的意思是“当Ud=0.7时,电压比较器无输出”
5.您说“在过零电压降到0。7V之后,比较器再按1:1的比例检测真正的过零点,最大误差也就是比较器失调电压(mV数量级)与市电电压(百V数量级)之比”。此时,|市电的瞬时值|<0.7V,与“市电电压(百V数量级)”矛盾,而且,当|市电的瞬时值|<Vin时,比较器有相应吗
以上是我的看法,请多批评指正
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| | | | | | | | | 在过零电压降到0。7V之后,二极管没有电流了,等效于没有二极管。
比较器不会动作=比较器不会翻转,维持原状。比较器是这样一种器件,它的输出总是高电平或者低电平这两个状态之一,没有“无输出”这个状态。
最大误差也就是比较器失调电压(mV数量级)与市电电压(百V数量级)之比,这只是个大致,精确的误差是多少呢?
我们假定比较器失调电压为2mV,低于这个电压比较器才有可能翻转,相对220VAC的电压,在降到2mV以下的时间是多少呢?大约20ns, 采样精度就是这个时间与半周期(10ms)之比。多少呢?99。9998% |
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| | | | | | | | | | | 不好意思,想问下,那么是指只有差模输入在0.7V以上时,比较器才工作,但此时比较器的输出不是固定的吗? |
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| | | | | | | | | 我觉得楼主文章最大的亮点是处理问题的“思路”:如何快速实时取样!仔细体会体会。 |
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| | | | | 原理上没问题,但还不能实用化,需要完善的地方还不少... |
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| | | | | | | 那能不能说下那些是要改善的呢?或者说原图哪里有问题? |
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| | | | | | | 这个就是个实用电路,不需要再完善什么。唯一的问题是精度太高,大大超过一般比较器能够反映的速度,从这个意义上说,实际应用要不了这样高的精度,普通电阻分压检测就行了。 |
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| | | | | | | | | 呵呵...李工别急,过去我也用过这个电路,问题是:1. 易受干扰而误触发(当时我是用在过零开通的大功率调光器上的),2. 运放损坏偶有发生。回忆当时是在运放正、负输入端上并个小电容,再在输出与正输入并一个几M的电阻,则抗干扰性能要好得多了。对于运放的损坏问题,是改线路加光耦解决的。当然不同的使用方法与使用环境条件,结果可能是不同的。 |
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| | | | | | | | | | | 干扰问题是存在的,比如交流输入端接触不良,用插座的经常有这个问题,这样的干扰不是这个电路能够鉴别和处理的任务。
在过零附近的微小电压脉动引起的干扰,可以用输入端上并个小电容解决(我也建议使用),效果是牺牲精度(其实精度有富裕),推迟过零采样。其实这样的干扰一般不足以引起严重问题,因为此时过零时刻已经采样,下半周工况已经启动,即使有反复,也是短暂和微量的,可以理解为下个半周开始的电压不稳定。要看具体电路了.
关于运放损毁的问题,多半是接地问题引起的,这个和普通DC-DC电源输出短路烧毁控制IC的原理差不多,不是这个电路有什么问题。
这个电路我就这样用的,长期运行实际没出过什么问题。当然我是用软件在鉴别和控制干扰与否。 |
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| | | | | | | | | | | | | 可以理解为下个半周开始的电压不稳定.。。。。。
这种考虑问题的方法 / 方式 好! |
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| | | | | | | | | | | | | | | 这个要看具体电路,因为我是软件在鉴别干扰,所以才能这样认为。
其实寿工讲的有他的道理,只是要注意并电容的容量不能大,算一算就是知道了,即使并10p这样小的电容,延时也是相当可观的,多少呢?0。5M*10p=5us,与上面讲的20ns精度,误差扩大了250倍。另一方面,适当的二极管结电容也差不多这个水平。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | [即使并10p这样小的电容,延时也是相当可观的,多少呢?0。5M*10p=5us,与上面讲的20ns精度,误差扩大了250倍。]......???
呵呵... |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 再仔细想了想。NC965斑竹计算也没有错。
如果RC时常很小,可以近似认为,惯性系统延时一个时间常数,复现输入信号。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不是吧,你仔细想想看,这里讨论的是过零附近,也就0。7V以内发生的事情。当然这个计算也是大致,主要问题应该是,即使5us这样的延时,精度仍然是很高的。我看50us也行。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 是不可以理解为:
比较器用RC降压从L,N线供电,运放输出信号参考L或N然后电气隔离再到DSP? |
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| | | | | | | | | 单电源也是可以检测过零点的,在L的输入上加一个二极管,然后再二极管后面加一个下拉电阻,这样就能检测到一个正弦波的过零点,但是这样存在一个过零点超前的弊端。 |
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| | | | | 这个电路使用的比较多了,多用于过零检测,控制同步,检测频率等,但是这个电路的最大的缺点在于比较器的性能,在翻转的临界点上往往会出现多个脉冲跳变沿,必须在后面的单片机或DSP中加以处理,屏蔽掉多余的脉冲沿。
为了实现隔离,可以前面加工频变压器,或者后面加光耦或磁隔离芯片。 |
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| | | | | | | | | 窗口控制可以解决脉冲跳变,但是又引入了过零点检测不准,降低了检测精度!这往往是一个权衡的关系! |
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| | | | | 李工: 您好! 很高兴看到你奉献的高精度过零检测电路,我实测了一下,发现一个这样的问题。我L和N接正确,输出波形和分析一致,是一个和过零同步的方波。但是,我将L和N反向连接,发现不再是一个方波了,而 是一个脉冲波形。如果我在N端也加上一个510K的电阻后,将无论L和N怎么连接,输出都是一个脉冲波形。 麻烦李工帮我分析下原因。我感觉交流电源输入好像不对称一样。百思不得其解 |
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| | | | | | | 是否是输入信号与比较器共地的问题呢,可以用隔离的AC输入试试 |
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| | | | | 电压波形中还有谐波 在过零点附近出现多次过零如何处理呢? |
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| | | | | | | | | 微小的电压扰动可以加电容 但是如果波形中含有谐波导致过零点出现多次过流 不知该如何处理 |
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| | | | | | | 输出接74HC14等去抖动电路应该可以滤掉大部分抖动吧。 |
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| | | | | 二极管的寄生电容,和R1组合还是有一点相位差的。 在低频、要求不高的场合满足了。 |
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| | | | | 楼主你好,根据你提供的电路,我实际搭了一下,发现问题如下:
1 、510k电阻放上面输出基本错误
2、改进后把电阻平分250k放上面,250k放下面。输出的高低电平时间不相等。高电平1ms低电平19ms
3、减小电阻100k,高电平7ms低电平13ms |
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| | | | | 刚好有类似的问题,向各位请教。
假设此刻运放由一个开关电源供电, 那就以为这输入侧与输出侧电气隔离。如图所示的连接,如果此运放采用单电源供电,这样输入line电压与运放的地就会直接联系到一起。
如此,请教对于输入电压N与电源输出地直接连接会对电源造成什么影响?请指导。 |
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| | | | | 最近看《TI信号链精品精博文集锦——看一个TI老工程师如何驯服精密放大器》中Bruce Trump有提到运放中的差动输入钳位就是这样接的,是否辨析类似 |
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| | | | | | | 模电书上有精密整流电路,可以解决二极管0.7的问题 |
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| | | | | | | 你要比一只小麻雀勇敢点,牠敢站在高压线上,你怕啥? |
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| | | | | 我搭了楼主的电路,R=220K,用单电源供电,5伏,结果脉冲信号为6ms,并且在一个脉冲里面还有好多的跳变,请问楼主,该如何解决?
谢谢! |
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| | | | | 电路很好,不过需要做改进,以防止干扰、隔离、与单片机接口等改进才具有实际使用价值的。
单说检测过零点,此电路很好的。 |
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| | | | | 既解决了我的问题,还领会到楼主处理问题的“思路”,态度。感谢 |
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