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【文原创】最近被逼做一个8KW(有效输出功率)的带PFC的功放电源。

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闲情逸致
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  • 2015-9-8 20:50:21
最近被逼做一个8KW(有效输出功率)的带PFC的功放电源。如附件,请各位帮忙看看还有什么不妥当的地方,就当抛石头接板砖吧!多提建议!

8KWSCH.pdf (98.71 KB, 下载次数: 1942)
XIAOTU80
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  • 2015-9-8 21:32:29
 
PFC部分设计不好的话,多在什么情况下会炸机?
rj44444
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LV8
副总工程师
  • 2015-9-8 22:46:20
 
这么大功率,纯模拟搞定,不容易。移相全桥是开环的吗?不见输出电感
闲情逸致
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  • 2015-9-17 09:36:53
 
不是,闭环有反馈。输出端不是一定需要电感的!
niyiban
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  • 2015-10-12 09:51:38
 
全桥频率打算做多少
nc965
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  • 2015-9-9 09:09:19
 
我有个芯片出来了,适合做这个,非线性控制的PFC前级,大动态瞬间适应。
序列号:R8201
数据手册摘录:
与其它APFC芯片不同,R8201的APFC前级革命性地首次采用变结构非线性滑模控制算法。在一个同样窄带宽的外环控制下,还有一个非线性控制的内环,对输入输出的瞬变可立即做出响应,响应速度相当于一个PWM单周期。即使从满载切换到空载这样剧烈的变动,也不会显著地影响其输出母线电压的稳定。这一特性使得R8201可以稳定地应用于PWM调光、音响电源、脉冲式输出电源这样的大动态场合。
本帖最后由 nc965 于 2015-9-9 11:33 编辑

司马仲达
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LV10
总工程师
  • 2015-9-11 15:08:41
 
PFC调试时直接上380轻载吗
wg249395523
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  • 2015-9-11 15:18:14
 
看懂就很难
admin
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管理员
  • 2015-9-11 15:22:32
 
高大上!据说刘版主公司的音响都用于阅兵庆典上的。
wg249395523
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高级工程师
  • 2015-9-11 16:04:37
 
我看也是  十一用的
闲情逸致
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版主
  • 2015-9-17 09:41:02
 
9.3天安门阅兵,全场使用HARMAN音响设备。功放是 HARMAN旗下CROWN品牌(也就是我现在所在的这一组)扬声器是JBL的,话筒以及声场处理器,调音设备都是HARMAN的全程护航。这个代理商可是赚了一大把的,公司总部都派技术支持过去护航了!
cx123
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高级工程师
  • 2015-9-11 15:32:45
 
大侠 这款电源输出纹波是多大呀?
xd285070
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  • 2015-9-11 19:23:20
 
哈哈,发现一个,r158要是用图上的27k话,没有做过500w以上的pfc,但是看楼主的电路图,输出二极管用2颗12a的管子,8kw,不知道行不行,如果单电压,1a输出200w,8kw,至少也是40a~~~
功率这么大,8kw的pfc,不说软开关,至少要考虑吸收吧?
后面的全桥大功率看别人都用了上下管驱动锁存电路,驱动上就防止直通~~~~
闲情逸致
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  • 2015-9-16 15:46:10
 
这个是我在公司做的产品,原理图是上一个版本的,现在方案有所改动。最新的不敢贴出来,害怕公司知道会麻烦的。少数原件参数是错标的,免得公司搞死人的结果。PFC输出二极管是4个*60A的.
hwx-555
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LV10
总工程师
  • 2015-9-16 15:59:42
 

楼主说下设计重点
btclass
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高级工程师
  • 2015-9-17 11:52:32
 
8KW 单相,不符合电力要求吧。得整成三相


cmg
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  • 2015-10-3 22:21:39
 
应该是这样。
开开鼠
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副总工程师
  • 2015-9-22 11:23:31
 
LZ做的这个图纸,很多逻辑顺序挺好的,可以借鉴下。
比如输入端有两个继电器,其中一个必须要在辅助电源正常建立起来才会吸合,吸合后才会有电跑到PFC部分去,然后才会吸合第二个继电器。
桥堆后面PFC前面为何没有一个无极性电容呢,很奇怪。
保护电路为何要搞4个一样的呢,REF1出来有4路一样的东西
beryall
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本网技师
  • 2015-10-6 11:22:03
 
输入的第一个继电器(受控于辅助电源控制的)省了也没有什么问题吧,如果按照此原理图的设计,此处的两个继电器除了抗浪涌还可以避免什么呢?
闲情逸致
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  • 2018-8-29 10:49:23
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慢慢看,自有他的功能的。不会浪费任何一个元件的!
leen_82
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本网技师
  • 2015-9-22 15:46:59
 
版主,做过汽车功放电源没有,12V输入,输出50V,1500W,有什么好的建议没有?
闲情逸致
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  • 2016-12-13 17:45:40
 
50V电压能输出1500W输出功率,你的喇叭是多少欧姆的?你糊弄外行吧!8欧姆喇叭在+/-85V输出AB功放功率才300W出头,就算桥接你这个电压,喇叭2欧姆你也做不到1500W的。神仙都没办法给你方案的哟。当然作假的功率,比如华强北把个5W不到的电脑音箱喇叭的功放标300-800W的话这个也是有可能的。我做的8KW的电源功放是推12-15寸的线阵列扬声器的,每通道最少-8--12个扬声器,4个通道的。我不知道你的车里面1500W的功率你能听几分钟,如果不死也会永久性的听力丧失的。
s六11un
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本网技师
  • 2015-9-24 10:12:31
 
看了原理图,怎么感觉8Kw,变压器用小了呢?至少两个EE55差不多

闲情逸致
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  • 2017-5-4 11:08:22
 
这个变压器本来就是EE55的双磁芯的!要不你看看变压器初级为什么只有11TS呢!
cap65
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高级工程师
  • 2015-9-24 11:12:08
 
楼主,是不是参考了明玮PFC电源,相似度较大,次级整流不一样,MW的主变是无中心抽头的!可否说明你这版的不足之处?
闲情逸致
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版主
  • 2016-12-13 18:03:48
 
别为明纬做广告了,我不可能抄袭他们的电源产品,最少工艺我都看不上。做电源20几年从来没有抄过明纬的电源!
lsjiang
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  • 2015-9-30 09:48:42
 
版主最近做高品质的东东了!
lsjiang
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  • 2015-9-30 10:01:39
 
版主的这款电源,用于功放的话,动态响应还要靠功放的前置级做好辅助工作才可以的。要不在小信号和突然来的低音信号和大的动态激励时,多少会有力不从心之感。但是,一般的HIFI者们不一定感觉得到。
lsjiang
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高级工程师
  • 2015-9-30 10:03:59
 
版主的这款电源,用于功放的话,动态响应还要靠功放的前置级做好辅助工作才可以的。要不在小信号和突然来的低音信号和大的动态激励时,多少会有力不从心之感。但是,一般的HIFI者们不一定感觉得到。
闲情逸致
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版主
  • 2018-8-29 10:38:16
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你放心好了,这个产品是在全球第一的音响集成商HARMAN工作时设计的,在音响界有谁比他的整体专业水平更高!
st.you
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  • 2015-9-30 16:09:11
 
现在的IGBT是不是已经可以不用负电压就能保证可靠关断了?
司马仲达
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LV10
总工程师
  • 2015-9-30 16:13:30
 
IGBT身体强壮啊,10us直通都不炸。
xklzw
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LV3
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  • 2015-10-12 08:19:22
 
看你直通的电流多大了..
放电大王
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高级工程师
  • 2017-5-2 10:43:54
 
不知道这个产品的结果如何呀
闲情逸致
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版主
  • 2017-5-4 11:09:37
 
功放带上去能正常输出,已经实际上机了,震撼的声音效果!
沧海v桑田1
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高级工程师
  • 2015-10-2 22:31:15
 
帖主这个电源的原理图,画得非常漂亮,除了电源与地用标号外,其它几乎都直连,但仍做到一块一块的,大电流走线还加粗线,一看,原理就非常清晰明了。从这原理图上,完全可以看得出,帖主的模拟素养很高,有大师风范。

看这个原理图,真是太养眼了。

原理图原理图,一定要看上去原理清晰。
有的原理图,看上去比直接看PCB板图还累。
所以,我还准备拷贝下来,拿给那些学校刚出来的小年轻们做典范,告诉他们怎么样的叫原理图?

夸了帖主一翻,那接下来,也要给拍拍砖的。
对了,应该改称大师了,在我的眼里,能画出这么漂亮的原理图的,我完全可以称他为大师的。

那大师,我就不客气了。

大师毕竟是大师,我看了好久,难于下拍的地方。
总算看到能让我下手的地方了,幸好我之前有一段时间研究过全桥移相拓扑,仅对这个拓扑的仿真,就花了几个月的时间,当时对这个拓扑的每个细节都非常清楚。


暗喜了一下

以下跟全桥移相拓扑有关的几个问题:
1、全桥移相变压器副边整流出来的电感不能省的(通常在100uH以上),不然,每个PWM打开时,瞬时电流会非常大,损耗肯定会增加,并且环路也是非常难调的,即使调好,也仅是勉强勉强,输出纹波肯定会非常大。音响电源,对这方面的要求一般会更高。
2、变压器副边整流二极管上的吸收电路就各并了一个电容,这样的吸收,效果不好,损耗也大。对于全桥移相电路,最佳的吸收,应该在谐振电感与变压器原边交错点上,加两个二极管,这样,能量没有损耗,并且又能完全吸收掉了(基于变压器漏感接近于0的情况下)。
3、针对全桥移相,滞后臂难于软开关的情况下,在滞后臂上再加辅助电感,这样,效率会更高一些。
4、一个EE55变压器做全桥移相,通常是2KW左右的,大师说这个电源是8KW,那应该不是从电源行业的角度去定义这个功率的吧,应该从音响行业的功率来定义。




本帖最后由 沧海v桑田1 于 2015-10-2 22:47 编辑

s六11un
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本网技师
  • 2015-10-3 18:31:30
 
楼上说的很有道理啊,

沧海v桑田1
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高级工程师
  • 2015-10-3 21:16:05
 
谢谢鼓励!
闲情逸致
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  • 2016-12-13 17:59:49
 
没错!这个图是最早的原始版,没有验证前的。因为是公司的产品不能用正式的东西贴出来,否则要吃官司的。吸收和输出电感都是需要的,变压器是两个EE-55的磁芯叠起来的,输入电压230Vac,前端输入390V输出+/-200V,功率真还可以达到8KW,这是输入端的功率,输出功率7.5KW,整机效率在93%以上。已经有调试出来的电源板大体尺寸:420mm*185mm*75mm,重量大约5-6公斤,带两个24V的风扇。
闲情逸致
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  • 2017-5-4 11:16:47
 
问题一个一个的告诉你:
电感是有的,变压器是用EE55双磁芯叠加的。输出二极管是4个30A的。这一切原理图不能贴原产品的,防止少数人直接使用,更重要的是害怕公司把我告上法院。
cmg
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  • 2015-10-3 22:31:00
 
电路太过复杂,其实一个小单片机可以代替那一大堆保护电路。如果整机用过DSP控制更好。
sunquanliang
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高级工程师
  • 2015-10-6 08:51:49
 
看到楼主的原理图,真心漂亮,大公司的大师级别的。期待膜拜一下大师的 PCB。
闲情逸致
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  • 2018-8-29 10:42:42
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PCB的美观程度自认为超过原理图,只可惜这是公司的产品不能贴出来!
wsxiaoping3
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本网技师
  • 2015-10-7 16:39:14
 
电路图很漂亮啊,就是太复杂了啊!!!!!!
闲情逸致
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  • 2018-8-29 10:45:46
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可以做简单的,用DSP控制,但是软件工程师担心吃不下来,所以我自己用硬件搞定!
Deshine
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LV8
副总工程师
  • 2015-10-9 11:21:45
 
楼主不要太监了啊
闲情逸致
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  • 2018-8-29 10:43:26
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不太明白你的的意思?
luogang0300415
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本网技师
  • 2015-10-9 16:39:45
 
不错,学习了。
有一个问题输入电压范围是多少,如果是宽范围,过欠压保护只拉pfc是不是有问题?还是单相的系统。
泰格动力
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助理工程师
  • 2015-10-10 10:35:42
 
哇塞,,  好机子,
後會絠萋
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  • 2015-10-10 10:50:33
 
粗看了下,原理图绘制不够规范,应该分页绘制,尤其是大公司比较
注重绘制规范。另外设计方面还是比较注重细节的,赞一个
闲情逸致
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  • 2017-5-4 11:23:50
 
公司用的软件是分页分功能的,但是是无法拷贝出来的,服务器版本。这个是自己用Protel99SE描出来的,在原电路上做了少量的删除和修改。原文件贴出来恐怕会吃官司。
admin
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  • 2017-5-4 17:07:42
 
闲情逸致
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  • 2017-5-4 11:17:29
 
输入电压175-264Vac
jim li
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  • 2015-10-10 11:54:15
 
羡慕搞大家伙的工程师。 整流桥的并联让我学了一招,三个风扇直接并联会不会有些问题, 保护电路用了四路估计有深意。
jim li
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  • 2015-10-10 11:57:05
 
机器搞出来了没?用LLC 做成全桥开环,估计也是可以啊。
近来玩了个 PQ3230 750W 的功放电源限压控制。 
chenwei615743364
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  • 2015-10-11 19:10:17
 
好东西,学习了!
ddt0517
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本网技工
  • 2017-4-22 00:32:20
 
请教大师:您这IGBT驱动,可否通过调节驱动信号占空比(30~50%),实现输出电压调节?

变压器驱动

变压器驱动

闲情逸致
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  • 2017-5-4 11:19:59
 
这个电路DC-DC变换部分占空比是固定的。
ZHIYIyunmeng163
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高级工程师
  • 2017-7-19 11:12:38
 
请问下使用在什么场合的呢
闲情逸致
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  • 2018-2-3 10:22:47
 
专业功放,有效输出持续7.5KW-8KW、根据器件品牌不同有差异。音乐峰值功率可以达到20000W。
SWDOU
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高级工程师
  • 2018-2-7 16:01:54
 
几年过去了 , 这款产品产量没有呢?
闲情逸致
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  • 2018-5-8 10:41:23
 
电源的电气功能早已完成,后期转产工作交其他工程师接手,我只从事前端啃骨头的阶段。遗憾的是我离开这家公司了。
ruohan
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  • 2018-5-10 11:29:18
 
够牛,
iceman_sg
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初级工程师
  • 2018-6-5 12:43:33
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您好 请教一下
8KWPFC  单个28070芯片没问题吗
我们也想做差不多功率等级的
想用2个28070构成主从模式
但是您这个只用一个
感觉能减小体积及成本,不知道能否指点一下
另外在于boost并联时,2路电流采样进一个CS引脚
请问这个地方如何处理呢?
直接一个CT再加一个绕组就可以吗?
闲情逸致
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  • 2018-8-29 10:55:32
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我不觉得有问题,因为我已经做出来了嘛!
andny
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本网技师
  • 2018-11-25 22:14:41
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按照200V的双电源供电来说,功放要输出8000W理论上负载阻抗要<0.8欧才有可能。没猜错的话是推动10只8欧的箱子。
beyonddj
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初级工程师
  • 2018-5-20 10:47:45
 
Crown 自己不是有现成的东西么。。。。
闲情逸致
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  • 2018-11-1 11:45:02
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不一样的电路,你说的是XTi-12000的机器,电路不一样,美国佬设计的成本差异太远了!
p289724110
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最新回复
  • 2018-11-30 13:35:12
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牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛牛
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