请教:正激电源气隙与电感量？-综合电源技术-世纪电源网社区

eric.wentx

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2010-10-14 10:11:58

10问答币

一个 12V 10A的单管正激电源，频率 75K左右，磁芯PQ3220.
现在在变压器电感量上比较模糊．
1. 常规来看，正激变压器只是传递能量，应该不要开气隙，那么当得出原边匝数的话，原边电感量已经确定了：即 L=AL*N*N,　AL是磁芯的无气隙下的每匝感量数，这一旦定了匝数，此电感量已确定，由此公式算出来的电感量相当之大，达几个mH，当然由于磁芯之间并不是无缝结合，所以实际上测量时会比这个小，但值仍比较大．
2.按电感的作用，L=V*dt/di，这个公司是所有电感的通用公式，按此公式来看，电感量比上面的低了一个数量级？
如此二者，哪个为准？谢谢

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YTDFWANGWEI

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1、这个L根据匝数确定后就定了，当然你可以适当增加一点气息来抗饱和。 2、增加气息后，电感变化，怎么验证这个电感是否合适呢？通过你的等式来计算励磁电流，看励磁电流占原边总电流的比例。 3、一般来说，励磁电流在总电流10%左右就比较合适了，如果励磁电流过大，说明电感小了些，减小气息或增加匝数。需要明白，在你这个电路中，是要先确定电感后计算电流，与有源箝位的正好相反。 ...

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		2 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2010-10-14 10:16:08
		电感量比上面的低了一个数量级？什么意思？你这个公式中的dI是不知道的。这个是励磁电流，是根据励磁电感计算出来的，你别告诉我你把原边电流带进去了。回复 \| 举报 \|

			3 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46973 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46973 版主 2010-10-14 10:41:34
			真的是这样的,王兄,那这个电流怎么搞?这个L怎么得出? 回复 \| 举报 \|

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2010-10-14 11:26:08

1、这个L根据匝数确定后就定了，当然你可以适当增加一点气息来抗饱和。
2、增加气息后，电感变化，怎么验证这个电感是否合适呢？通过你的等式来计算励磁电流，看励磁电流占原边总电流的比例。
3、一般来说，励磁电流在总电流10%左右就比较合适了，如果励磁电流过大，说明电感小了些，减小气息或增加匝数。
需要明白，在你这个电路中，是要先确定电感后计算电流，与有源箝位的正好相反。

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					9 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46973 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46973 版主 2010-10-14 12:13:09
					按您的说法,那么正激的电感量一般会比较大,我随便算了下,就有几mH之多回复 \| 举报 \|

						10 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2010-10-14 12:31:49
						是的，正激一般需要确定的是匝数，而不是电感，因为他不是储能。而是传递能量，电感大小不影响传递能量吧。回复 \| 举报 \|

							11 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46973 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46973 版主 2010-10-14 12:52:40
							那这样看来,第一种方式才是本质的算法!加点气隙还是有助于防止饱和! 回复 \| 举报 \|

								12 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2010-10-14 12:57:19
								本来就是，第二个公式是用来计算励磁电流做校准用的，其中L是已知，I是未知数，你可别搞昏了。回复 \| 举报 \|

									13 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46973 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46973 版主 2010-10-14 13:00:25
									我还在纠结励磁电流这个东西,开关管开通时,那个电流是励磁电流还是工作电流? 得找本书看下回复 \| 举报 \|

										14 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2010-10-14 13:03:32
										普通的单管正激，在开关管开通瞬间，如果MOS管电流不是从零增加，那么这个电流不是励磁电流，是副边电流折算过来的。回复 \| 举报 \|

											15 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46973 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46973 版主 2010-10-14 13:09:05
											你说的是CCM模式下,MOS管电流不是从O增长,但DCM或深度DCM下,MOS每次都是从O开始增长,是不是励磁电流每次要重新建立? 回复 \| 举报 \|

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2010-10-14 13:11:54

我是这样理解的。

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2010-10-14 13:14:22

那DCM下,MOS电流就是励磁电流啊!

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2010-10-14 13:18:09

传递到副边的负载电流呢？DCM指的是续流过程中电流断续，而不是MOS管开通过程中吧？即使DCM，在MOS管导通过程中，励磁电流与负载电流都是逐步增加的，但还是要保证输出电流占大头。你再想想。

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2010-10-14 13:34:43

此图中原边电流: I=Ip+Im, Im用来建立磁场, Ip用来传递到副边,实际上我们的正激变压器电感要得到的是Lm,而不是Lp

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2010-10-14 13:56:25

呵呵，理想变压器的模型是这样的，但你说的有问题，LM是我们得到的，而理想变压器室虚拟的，不存在电感之说，也就是不存在LP。

124

天剑002

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2012-7-14 15:25:29

请我，你说励磁电感量的大小怎么求？还有反激中，开关管关断时，励磁电感跑哪去了？

131

leopold_qu

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2014-4-18 11:00:27
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你好，请问正激变压器后面的那个储能电感L 是怎么选择的？电感，圈数，材料是怎么选择的？谢谢！

132

long223349

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2014-11-2 23:01:54
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2010-10-14 13:35:37

DCM下,MOS电流就是励磁电流啊!
对文工这话不解中。。。。

allen-leon

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2010-10-18 11:10:55

错误说法。。不必理解

										21 WANGYUREN WANGYUREN 离线 LV10 总工程师积分：16197 \| 主题：94 \| 帖子：7325 访问空间发消息积分:16197 LV10 总工程师 2010-10-14 13:38:36
										《开关电源SPICE仿真与使用设计》Page586图8.3 回复 \| 举报 \|

							*126* jiame2006 jiame2006 离线 LV6 高级工程师积分：887 \| 主题：6 \| 帖子：390 访问空间发消息积分:887 LV6 高级工程师 2012-7-21 14:43:44 倒数10
							精辟，说出了本质。回复 \| 举报 \|

					*110* xiaohe888 xiaohe888 离线 LV3 助理工程师积分：233 \| 主题：13 \| 帖子：50 访问空间发消息积分:233 LV3 助理工程师 2011-3-28 12:36:20
					你好我选用的是有源钳位正激输入时在380-400V左右我算出匝比是5 最大占空比是0.47 输出电流为3.33A 输出120W 频率150KHz 我选用的是PQ32/20磁芯算出来初级匝数23匝请问要多大的电感量我试着算了一下要好像达到了30mH 是不是太大了谢谢回复 \| 举报 \|

						*111* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2011-3-28 12:57:49
						怎么计算出来那么大？而且有源箝位在工作过程中要利用励磁电流，因此有源箝位的初级电感的计算方法与普通正激电路的励磁电感的计算方法不一样，具体的计算公式我也忘了，你可以参考一下下面这篇文章。 UCC2891.pdf 回复 \| 举报 \|

							*112* xiaohe888 xiaohe888 离线 LV3 助理工程师积分：233 \| 主题：13 \| 帖子：50 访问空间发消息积分:233 LV3 助理工程师 2011-3-28 13:44:58
							你好我是按照你提出的按激磁电流为原边电流10% 通过激磁电流算的激磁电感，算出所需电感量太大 . 我如果按如下附件提供的公式算出来电感量在6mH 但按算出的匝数绕出的变压器不加气息时电感量才3mH左右你给我看一下这个公式正确吗给提点宝贵建议吧谢谢计算电感量.doc 回复 \| 举报 \|

								*113* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2011-3-28 14:14:07
								1、你的计算式对的。 2、一般励磁电流取值在原边电流的10%左右，但并不是说不能超过这个值。 3、不知道你的有缘箝位的电路时什么样子的？跟我给你的文章里面的原理一样吗？如果一样励磁电感的选择需要根据文章里面的计算方式进行计算。回复 \| 举报 \|

									*114* xiaohe888 xiaohe888 离线 LV3 助理工程师积分：233 \| 主题：13 \| 帖子：50 访问空间发消息积分:233 LV3 助理工程师 2011-3-29 11:09:53
									非常感谢你的回复！您提供的文章我也基本上是按这个文档来设计的原理图但我在这个文档里没找到励磁电感的计算方法文档里的励磁电感我看看他是直接用的65uH 我也不知道他是怎么计算出来的？第一次接触有源钳位很迷茫，请楼主给点提示！另外我先用的4mH的励磁电感我实物测了一下输出24.99V 2.525A 基本稳定要求是输出36V 3.33A 请问电压电流较低主要与哪些因素有关谢谢回复 \| 举报 \|

										*115* YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2011-3-29 11:23:30
										电压电流低这个要看你的电路图了。你的完整的电路图及参数在哪里？回复 \| 举报 \|

											*117* xiaohe888 xiaohe888 离线 LV3 助理工程师积分：233 \| 主题：13 \| 帖子：50 访问空间发消息积分:233 LV3 助理工程师 2011-3-30 10:12:26
											sch.pdf 你好烦请给我看一下我现在输出电感值是276uH 变压器匝比5 Np：Ns=25:5 我用的电感量是4mH 没加气息方便的话可不可以把你QQ给我方便讨论！谢谢回复 \| 举报 \|

118

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2011-3-30 10:21:52

有源钳位的拓扑吧？

120

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2011-3-30 19:13:28

是啊有源钳位正激的现在输出电压电流都低  还请提点宝贵建议  谢谢

119

YTDFWANGWEI

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2011-3-30 12:46:34

讨论问题还是在论坛吧，QQ里网友太多了，呵呵。
根据你的参数，我计算了一下，最大占空比45%左右，不应该那么低电压，你可以从以下几个方面去看看。
1、测量Q2的VDS波形，看看是什么样子，占空比是多少了?
2、你的输出滤波电感是拿什么绕的？多粗的导线？
3、减小负载电流，比如让电流降低到1A，输出电压是不是升高？
如果MOS管DS波形已经达到0.45左右，且随着输出电流降低输出电压升高，那应该是你输出滤波电感的压降过大造成的。
另外，原边电感过大不会造成这种现象。

121

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2011-4-1 21:01:45

你好我测了一下开关管电压不是正规的方波占空比0.35左右我输出电感用铁粉芯磁环绕的用的4根0.32mm线并绕的电感量为275uH 我现在换了一下磁环改成了黄白环用的直径33mm的还有个情况就是由于操作不当造成短路烧坏了开关管和芯片换新的后出现在空载时输出是符合要求的36V 但加上负载后现在没输出了请问一下大概是什么原因是不是反馈的问题？我的反馈电路有没有问题烦请给我看一下谢谢！

122

xiaohe888

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2011-4-10 21:58:27

你好  我现在板子是空载时能输出正常电压36V  但加上负载后没输出  一般问题会出现在那些方面谢谢

127

xiaoya887

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2012-7-28 17:39:53
倒数9

反馈没调好

128

xiaoya887

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2012-7-28 17:44:17
倒数8

图好像有点不对吧，两个MOS的D，S极是连着的吧

					*135* Deshine Deshine 离线 LV8 副总工程师积分：3570 \| 主题：42 \| 帖子：1085 访问空间发消息积分:3570 LV8 副总工程师最新回复 2018-8-14 15:49:23 倒数1
					王工，如果这个励磁电流大了会怎么样呢？容易炸鸡吗？回复 \| 举报 \|

				5 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-10-14 11:27:34
				L=Vdt/di 中的di ，是不是用初级输入电流来计算呀，你将变压器的等效图画出来。其中大部分电流是“工作”电流，Lm的电流占很小一部分。 L=Vdt/di ，中的di 应该是：励磁电流。回复 \| 举报 \|

		6 WANGYUREN WANGYUREN 离线 LV10 总工程师积分：16197 \| 主题：94 \| 帖子：7325 访问空间发消息积分:16197 LV10 总工程师 2010-10-14 11:37:22
		1.算FORWARD变压器 2.算FLYBACK变压器回复 \| 举报 \|

			7 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-10-14 11:43:19
			兄弟一针见血呀。回复 \| 举报 \|

				8 WANGYUREN WANGYUREN 离线 LV10 总工程师积分：16197 \| 主题：94 \| 帖子：7325 访问空间发消息积分:16197 LV10 总工程师 2010-10-14 11:48:47
				俺不扎人！回复 \| 举报 \|

					24 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-10-14 15:37:46
					哈哈，我说你对问题的理解。回复 \| 举报 \|

			*133* baobao1975 baobao1975 离线 LV3 助理工程师积分：225 \| 主题：3 \| 帖子：34 访问空间发消息积分:225 LV3 助理工程师 2015-12-2 11:29:23 倒数3
			学习了，顶起回复 \| 举报 \|

		23 Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2010-10-14 15:25:38
		只要电感量不太小，就可以用了。对正激，推挽，半桥，全桥的变压器和共模电感，一般我只要求厂家只要按要求绕制，电感量大于多少就算合格。回复 \| 举报 \|

			25 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2010-10-14 16:49:34
			呵呵，即使就是保证励磁电流不要过大。回复 \| 举报 \|

				26 雁过留痕雁过留痕离线 LV6 高级工程师积分：1876 \| 主题：72 \| 帖子：568 访问空间发消息积分:1876 LV6 高级工程师 2010-10-14 17:02:10
				呵呵。电感量过大。变压器还是会饱合。按N去算变压器，算出来的电感量都是大的吓死人的。回复 \| 举报 \|

					27 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2010-10-14 19:56:08
					电感量过大不是饱和的前提吧？只要你按照计算步骤来计算匝数就可以，确定了匝数就确定了电感量。电感量越大说明匝数越多越不容易饱和，为什么说电感量过大会饱和？回复 \| 举报 \|

						28 WANGYUREN WANGYUREN 离线 LV10 总工程师积分：16197 \| 主题：94 \| 帖子：7325 访问空间发消息积分:16197 LV10 总工程师 2010-10-14 20:12:53
						估计是绕组承受的伏秒积多了，激磁电流↑来了。回复 \| 举报 \|

							29 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2010-10-14 21:40:42
							电感量大了，励磁电流应该是减小啊怎么可能反而增大呢？回复 \| 举报 \|

								30 WANGYUREN WANGYUREN 离线 LV10 总工程师积分：16197 \| 主题：94 \| 帖子：7325 访问空间发消息积分:16197 LV10 总工程师 2010-10-14 21:43:33
								绕组承受的伏秒积多了回复 \| 举报 \|

									45 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-10-15 09:52:42
									绕组承受的伏秒积与电感量没有关系吧。绕组承受的伏秒积：只要输入电压输出电压和输出功率三者一定，就唯一固定下来了。改变电感量不能改变伏秒积。回复 \| 举报 \|

										46 WANGYUREN WANGYUREN 离线 LV10 总工程师积分：16197 \| 主题：94 \| 帖子：7325 访问空间发消息积分:16197 LV10 总工程师 2010-10-15 09:54:58
										对：见33楼回复 \| 举报 \|

											50 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-10-15 10:06:06
											呵呵，楼层太多。有的都没能仔细看。回复 \| 举报 \|

WANGYUREN

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2010-10-15 10:08:32

《开关电源SPICE仿真与实用设计》Page587

					31 Coming.Lu Coming.Lu 离线 LV7 版主积分：50193 \| 主题：39 \| 帖子：15999 访问空间发消息积分:50193 版主 2010-10-15 07:56:40
					饱合是变压器没有设计好，和电感量大没关系。这里说的是正激，不讨论反激。回复 \| 举报 \|

						32 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46973 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46973 版主 2010-10-15 08:18:42
						我也理解为:正激中,饱和只与占空比这些有关,与电感量无关. 但昨天我自己绕了个变压器,12V 10A, 无PFC,单管正激, PQ3220, 5mH左右感量,结果IC MOS FUSE 全炸了,.不知道是不是与这个有关回复 \| 举报 \|

							33 WANGYUREN WANGYUREN 离线 LV10 总工程师积分：16197 \| 主题：94 \| 帖子：7325 访问空间发消息积分:16197 LV10 总工程师 2010-10-15 08:29:11
							绕组匝数不够？回复 \| 举报 \|

								35 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46973 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46973 版主 2010-10-15 08:42:08
								175-265VAC, 12V/10A, PQ3220 100K 初级及复位: 33T VCC: 3T VOUT: 6T L:5mH 回复 \| 举报 \|

									36 WANGYUREN WANGYUREN 离线 LV10 总工程师积分：16197 \| 主题：94 \| 帖子：7325 访问空间发消息积分:16197 LV10 总工程师 2010-10-15 08:49:58
									220V输入时磁密摆幅接近0.3T→CORE温度↑→BS↓ 回复 \| 举报 \|

										37 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46973 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46973 版主 2010-10-15 09:11:54
										正在检查中,因为没650V以上MOS,所以输入端电压不敢加大. 回复 \| 举报 \|

											38 WANGYUREN WANGYUREN 离线 LV10 总工程师积分：16197 \| 主题：94 \| 帖子：7325 访问空间发消息积分:16197 LV10 总工程师 2010-10-15 09:13:33
											最大占空比50%？直流母线电压多高？回复 \| 举报 \|

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2010-10-15 09:17:06

设计占空只到0.3左右,母线电压在230V左右

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2010-10-15 09:23:50

那不应该炸，磁密摆幅还不到0.2T，咋回事？

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2010-10-15 09:32:54

正在检查,有结果报告,另外请问下:
1. VCC用的是反激方式
2. 复位绕组由于LAYOUT原因,并不是和原边一起并绕的,而是后来绕的
以上二点有问题吗?

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2010-10-15 09:37:06

1.没试过，不知道（俺用的是电感绕组辅助供电和变压器正激供电）；
2.辅助绕组俺一般绕在线包最外层。

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2010-10-15 09:38:40

没错,VCC我也是放在最外面.也是为了调节方便,现在VCC外面都没加胶带

,我再看看情况

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2010-10-15 09:48:53

没敷胶带？有否刮伤？

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2010-10-15 10:00:36

仔细看了,还是没乱伤.因为有时有输出,但电压不正常,然后炸FUSE

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2010-10-15 10:06:31

担心AUX供电跟不上，IC会UVLO，很少IC有ton的线路调整限制，如输出电压反馈不正常，开通占空比很可能超标。

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2010-10-15 11:58:03

我现在思路也在这里来了,因为是用3842做的,输出反馈来不急调整, IC开环占空比已经直接到很大了
现在的直接是现象是一上电 170VAC,FUSE立即断掉.

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2010-10-15 12:00:28

咋不用2844？

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2010-10-15 12:01:32

就地取材,只有3842,正在申购3844

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2010-10-15 13:03:10

有没有啥电路可以对3842进行最大占空比限制和线路调整？

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2010-10-15 13:14:47

现在在调RT CT看能不能将开环占空比限制下来,不然开环占空比限制不了的话,一上机就估计悬

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2010-10-15 13:18:58

可以，调整设定频率的RC可以调整小于50%，具体就是大C小R，但这个R会发热很严重，试验可以，量产慎用。

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2010-10-15 13:28:12

如果要调到50%以下,这个R得很小,几百欧,C会要增加,此时频率会接近150K

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2010-10-15 13:40:13

而且不知道振荡器↓拉电流的稳定性咋样，输出死区时间会否不稳定。

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2010-10-15 13:44:40

不好意思，我这样用过，工作频率100K,电阻用的510欧姆，电容忘了，一个批次出去了2000个模块，好像没出现大家担心的问题，但后面批次换成了44，不敢用了，你做实验可以暂时试试。

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2010-10-15 13:59:54

嗯,实验我现在只想看到效果
现在问题是:我用1K滑动变阻器, 电容用 10 nF, 无论我怎么调电阻, 测量MOS G极处, IC输出频率始终为 76K左右, 正占空比85%, 高平电压20V左右.

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2010-10-15 14:14:01

我电阻用的560欧姆，电容用的682

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2010-10-15 14:25:55

10nF振荡电容，振荡电阻用750Ω，占空比51%，频率125kHz；
10nF振荡电容，振荡电阻用680Ω，占空比43%，频率114kHz；
∵振荡器↓拉电流的影响（振荡电荷泄放开关导通内阻引起），振荡电容容量大了，振荡电阻阻值↑→f↑

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2010-10-15 14:35:34

现在实验的情况是, 单独供电18V给3842, 断开电源, RT CT为1K+10nF匹配,无论怎么调(0---1K)电阻, 频率基本不变,在73-76K, 占空比一直在 85% 不变
并没有你所说的这么高的频率和如此低的占空比

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2010-10-15 14:41:35

振荡器放电开关的导通内阻都有200Ω↔，你用0Ω的RT咋实现振荡的？

107

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2010-10-18 16:35:14

这个图不就是把3842的占空比降下来了.楼主试试看这效果行不行.

108

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2010-10-18 16:39:02

这是斜率补偿，NPN的作用是放大R1的电阻减少对振荡频率造成的影响

109

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2010-10-18 16:41:30

效果肯定有，改变R1、R2的比例可调节开环占空比。
咋进行开环占空比的线路调整？

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2010-10-15 09:58:04

1.输入电压是直流还是交流，电压多少伏?
2.MOS管用的多少伏的。
3.复位绕组绕在最外面的话，与主绕组偶合不好,会造成MOS管尖峰过大,吸收电路做的如何?
个人认为是MOS管过压造成的损坏。

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2010-10-15 10:02:24

1.输入电压是直流还是交流，电压多少伏?------------------交流,现在只敢加交流到175V
2.MOS管用的多少伏的。-------------仙童FAN10N60
3.复位绕组绕在最外面的话，与主绕组偶合不好,会造成MOS管尖峰过大,吸收电路做的如何?----------------变压器是这样绕制的,先原边绕组,再复位绕组,再输出,再辅助, MOS无吸收

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2010-10-15 10:13:13

外加辅助电源，主电源用直流输入慢慢升压，看MOS管DS波形。

											73 WANGYUREN WANGYUREN 离线 LV10 总工程师积分：16197 \| 主题：94 \| 帖子：7325 访问空间发消息积分:16197 LV10 总工程师 2010-10-18 08:21:31
											记得电源蚂蚁在21IC上的签名是一张磁复位能量输出的FORWARD，估计可以用600V耐压的MOSFET做全电压范围输入的FORWARD。回复 \| 举报 \|

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2010-10-18 09:15:20

那的看你采用多高的复位电压,也就是看你最大占空比选择多少.

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2010-10-18 09:19:09

那电路俺还没试验过。
根据拓扑分析，如果输出电压稳定，复位电压是固定的。

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2010-10-18 10:02:07

你这是以反激电路在考虑正激，正激的复位电压跟输出电压有什么关系？

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2010-10-18 10:05:50

那不是普通的FORWARD，不信可以去问电源蚂蚁。

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2010-10-18 10:06:35

严格说来那属于正反激电源拓扑。

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2010-10-18 09:20:18

如复位电压比输入电压↑，占空比可↑50%

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2010-10-18 09:25:31

如果输入电压比复位电压高，你怎么利用600V的MOS管做全电压输入的正激？

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2010-10-18 09:38:15

不考虑漏感影响，复位反射电压可→200V↔，输入直流母线电压低于200V可实现占空比↑50%

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2010-10-18 10:04:39

你开始说，利用600V的MOS管，可以做全输入电压范围的正激。然后又说输入电压低于200V可实现占空比大于50%，说实在的都不明白你在说什么？谁家的全范围输入的电压，直流母线低于200V？

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2010-10-18 10:08:35

输入电压85V，直流母线电压不用APFC能↑200V？

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2010-10-18 10:24:27

什么叫全电压范围？我理解的是85-264V交流输入，满足110及220V两个电压范围。如果你认为85V是全电压范围的话，可能我们理解的不一样。

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2010-10-18 10:26:21

110V输入，全桥整流后的峰值电压能↑200V？

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2010-10-18 10:29:05

全电压输入指的是什么？是85-265V范围，既然你说是全电压范围，那就需要在这个输入电压范围内都能正常工作？一个只有在110V电压范围内工作的电源能称为全电压范围输入的电源吗？

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2010-10-18 10:38:58

俺说85，你说110；俺说110，你说85？
单端FORWARD工作在全电压输入范围能保持占空比不变？

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2010-10-18 11:31:24

我发现你纯粹是在胡搅蛮缠：
1、我说的是85-265,涵盖110V及220V两个电压范围的称之为全电压范围，只有在这个输入电压范围内的都正常工作的，才能称之为全电压范围正常工作。有没有疑问？
2、我前面提到过，如果设置复位电压设计的比较小，占空比设计的也很小，也不是不可能做全范围正激，并没有完全排斥。
3、我们讨论的前提是利用600V的MOS管，不要脱离这个前提。
4、你既然提到了蚂蚁的是正反激，那就跟我们讨论的不是一码事。不同的拓扑有不同的讨论。
5、拜托你回复的时候，看看别人的回复，理解一下别人的意思，不要断章取义。谢谢。

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2010-10-18 11:41:14

1.85-265总有一段输入电压直接整流出的直流电压低于200V，如复位电压固定200V，占空比是可以↑50%的；
2.观点不冲突；
3.见87楼-89楼；
4.有类同的方面，可以借鉴；
5.几乎全论坛引用，何以断章取义？

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2010-10-18 13:24:53

我想我明白一点你的意思了，低压输入，复位电压高，因此占空比可以设计的比较大，高压输入，由于工作占空比比较小，复位电压可以比较小，也就是保证高压及低压输入的复位电压基本在200V左右。是不是这个意思？如果是，是不是类似与有缘前卫的方式？可有电路来参考一下，如何保证这个复位电压？

100

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2010-10-18 13:49:03

有源钳位正激还没做过，不好乱说；
俺刚开始设计FORWARD时，变压器追求理想化，用高磁导率铁氧体磁材将激磁电感做的很大，激磁电流很弱，用TVS进行磁复位钳位，利用IC的ZCD功能进行磁复位检测，实际应用中常温可以工作，高温时因高磁导率铁氧体磁材的损耗大，温升快，居里温度低，系统会进入过流保护状态（峰值电流模式控制）。

101

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2010-10-18 13:52:00

功率型铁氧体的损耗低，可是磁导率↓来了，磁复位电流↑，用电源蚂蚁那种磁复位能量输出的方式进行磁复位是挺不错的思路，只是俺还没机会去实践。

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2010-10-18 11:42:41

情绪性的回复文字吹水的时候才提。

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2010-10-18 10:39:53

http://www.21dianyuan.com/bbs/20764.html

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2010-10-18 10:42:29

里面有600V的MOSFET做宽范围输入电压的FORWARD

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2010-10-18 10:43:24

http://www.21dianyuan.com/_1341/download_bbs_attachment.php?id=19754

							34 WANGYUREN WANGYUREN 离线 LV10 总工程师积分：16197 \| 主题：94 \| 帖子：7325 访问空间发消息积分:16197 LV10 总工程师 2010-10-15 08:33:07
							B=u*t/N/Ae，可计算磁密判断是否饱和回复 \| 举报 \|

								54 雁过留痕雁过留痕离线 LV6 高级工程师积分：1876 \| 主题：72 \| 帖子：568 访问空间发消息积分:1876 LV6 高级工程师 2010-10-15 10:22:25
								IC的供电有问题。会让MOS管也炸掉？回复 \| 举报 \|

									55 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109874 \| 主题：142 \| 帖子：45925 访问空间发消息积分:109874 版主 2010-10-15 11:37:16
									如果IC供电电压过高，当然会炸了。回复 \| 举报 \|

										56 eric.wentx eric.wentx 离线 LV7 版主积分：46973 \| 主题：485 \| 帖子：17006 访问空间发消息积分:46973 版主 2010-10-15 11:42:00
										175-265VAC, 12V/10A, PQ3220 100K 初级及复位: 33T VCC: 3T VOUT: 6T L:5mH VCC按反激方式供电,这样的比例也不会炸吧回复 \| 举报 \|

									57 WANGYUREN WANGYUREN 离线 LV10 总工程师积分：16197 \| 主题：94 \| 帖子：7325 访问空间发消息积分:16197 LV10 总工程师 2010-10-15 11:51:35
									50楼回复 \| 举报 \|

										64 CREATIVEMIX CREATIVEMIX 离线 LV4 初级工程师积分：362 \| 主题：24 \| 帖子：106 访问空间发消息积分:362 LV4 初级工程师 2010-10-15 13:28:09
										电感器最全的资料最全面的电感器电路解决方案选用指南.pdf 图中可看出，在同样HDC 下，因为开气，感应的Bm要小的多。也就是抗直流能力强，不易饱和。因为正激有直流偏磁，有的时候要开些小气息，一个是这个直流因素。另外交流Bm的可利用值会更大。 WWW.CREATIVEMIX.CN 尚新融大与大家交流平面变压器最新（2011年）系列手册.pdf 最全面的电感器电路解决方案选用指南.pdf 2010-10-15 13:28 上传点击文件名下载附件 2.03 MB, 下载次数: 267 回复 \| 举报 \|

											92 blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2010-10-18 11:17:04
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Coming.Lu

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2010-10-18 11:29:13

加气隙后，电感量下降明显…………(后面的我就不说了，省略号代过)

blueskyy

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2010-10-18 12:50:31

抗直流能力强，不易饱和
我是很赞同兰色文字的提法的。( 别的内容我还没有详细看，等空了再看）
还记得我们在另外一个贴子里讨论么？呵呵

102

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2010-10-18 13:54:56

一般来说，正激的变压器我们又不需要它走什么直流，我反而希望它电感量超大呢。
只要电路正常工作，匝数够了就不会饱合，还是之前和你一起讨论同样的答案。

103

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2010-10-18 14:04:39

看到“抗直流饱和”几个字眼，立即想到的是CCM 模式下的反激。
CCM 模式下的反激磁芯就走有电流“直流”分量，呵呵。

104

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2010-10-18 14:09:18

理论上讲，正激哪有什么直流哦。
这个贴子就是论坛正激嘛，就说正激了。
就像之前那个贴子，说到让变压器不饱合，完整的意思应该是：在某个电源设计里，让变压器不饱合了。而在特定的设计里，变压器受工作频率，工作模式，体积，成本等因素，所以我回答是：加匝数。
如果讨论得再广一些，让变压器不饱合的方法太多了，讨论不完的，如：升高频率，加大磁芯，走连续模式……

105

blueskyy

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2010-10-18 14:37:53

陆工所言甚是。以后多多指教。

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2010-10-18 14:40:11

有机会就多多交流吧

123

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2011-4-12 11:45:28

看好了开气后，无论是交流还是直流感应的磁通都会减小。

											98 WANGYUREN WANGYUREN 离线 LV10 总工程师积分：16197 \| 主题：94 \| 帖子：7325 访问空间发消息积分:16197 LV10 总工程师 2010-10-18 13:19:49
											有技术含量的资料，卖广告都受欢迎。回复 \| 举报 \|

116

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2011-3-29 16:50:36

都是牛人,只知道正激电路中的存在励磁电流,其变压器相当于是一个励磁电感和一个理想变压器的并联,励磁电感能够存储能量,而变压器的则传递能量,这是我学习精通开关电源中学到的,嘿嘿

129

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2012-9-14 12:28:04
倒数7

呵呵！大家一起交流技术问题，并把问题应用于工程化是最重要的！
电感器是定制件，所以我们可以为工程师提供方便！多谢理解！

		*125* zhangjinxing zhangjinxing 离线 LV3 助理工程师积分：252 \| 主题：0 \| 帖子：11 访问空间发消息积分:252 LV3 助理工程师 2012-7-21 11:04:18
		单端正激加一点气隙后，可使剩磁减小啊。可更好地防止磁饱和回复 \| 举报 \|

		*130* hglhgl021 hglhgl021 离线 LV4 初级工程师积分：312 \| 主题：5 \| 帖子：15 访问空间发消息积分:312 LV4 初级工程师 2013-11-10 11:41:04 倒数6
		正激变压器其实跟buck电感计算是一样的只不过是加了个变压器隔离，根据AL计算的电感刚好合适就不用开气隙如果太大就得开气隙一般励磁电流也不能取太小如果取得太小当负载变化大时动态性很差不能正常工作，电压为被拉下来。回复 \| 举报 \|

		*134* dwt1993 dwt1993 离线 LV6 高级工程师积分：1450 \| 主题：1 \| 帖子：69 访问空间发消息积分:1450 LV6 高级工程师 2015-12-2 12:34:14 倒数2
		谢谢分享！回复 \| 举报 \|