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【原创DIY】SSL8516T之初体验(完结)

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qq80644864
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  • 2017-4-18 09:52:21
    每接触一个新的IC,总能让自己发觉自己的短板,学到不同的知识。这次就用这个NXP的SSL8516T来练练手吧,话不多说,项目开始!

欢迎大家积极讨论!有做的不好的地方,还请不吝指点,谢谢!


主要指标:
1、输入:90-264V~
2、输出33V/4A,总功率标称120W
3、预期效率90%+  
4、PF大于0.95,THD<10%
5、认证3C,TUV,FCC等
6、雷击,4KV
差模@2Ω,6KV共模@12Ω,8/20us
7、顶层贴片+插件

8、各种保护:OCP,OVP,短路等  


SSL8516T规格书: SSL8516T.pdf (357.43 KB, 下载次数: 425)
qq80644864
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  • 2017-4-18 09:53:18
 
楼层信息更新:

6楼:初版原理图

9楼:初版PCB

42楼:PCB板贴片

65,66,68,70,72,74,77,78,80,81楼:排查启动保护原因以及解决问题

122,123,126楼:变压器实物和参数

208,209楼:PFC电压异常表现!      

212楼:第二版改板信息

243楼:OVP保护的波形

248楼:传导

249楼:辐射,未整改

254楼:辐射整改通过

260,264楼:THD 和 PF

265楼:第二版过零检测波形

271,272,273楼:短路情况下的波形

276楼:启动时刻输出电压和输出电流波形

277楼:启动时间
319-332楼:220V满载输出时刻的各引脚波形与VCC波形对比图



调试遇到的问题:
1、VCC欠压,反激电容没充满电导致打嗝,加大启动电容可以解决,但是启动时间延迟。而后更改变压器,提高VCC电压。(经之后的调试,确认这点异常也是由于VINSENSE引脚的取值所导致)

2、VINSENSE引脚的保护,虽然根据计算出来的R5*C12=150ms,符合规格书中的说明,但是跟实际情况还是有少许差别,C12太大,导致在低压时刻充电电流过小,电压上升时间比较慢,导致IC打嗝几次之后再启动,而后更改C12电容和VINSENSE相关参数,最终问题解决。

3、PFC电压异常,经改板确认为走线问题。此IC走线必须注意地线的干扰和驱动的干扰。PFC和FB的驱动引脚比较靠近,走线的时候注意用地线隔开。驱动线走线尽量短,若不能短,则使用三极管对S或地,就近关断。















qq80644864
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  • 2017-7-14 11:58:50
 
结帖了,下面就总结下这IC的学习和调试心得吧
qq80644864
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  • 2017-7-14 14:30:14
 
总结:

1、内部框图

QQ图片20170714141725.png (252.31 KB, 下载次数: 0)
qq80644864
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  • 2017-7-14 15:53:03
 
2、引脚功能和LAYOUT注意事项

0002.bmp

0003.bmp

IC引脚定义,本项目由于是锡膏板,排除了过波峰时候的考虑,否则IC只能顺着波峰的方向放置
另外需要考虑的是LAYOUT的时候考虑容易受干扰的因素和高压因素

从图上可以看的出来,16脚为高压引脚,走线的时候需要注意规避开

在LAYOUT的时候选择好IC的方向,把此引脚放在一个不容易跟信号线交错的地方

另外注意此IC的驱动引脚,这两个驱动引脚在走线的时候不注意就会形成交叉,非常容易受到干扰
(PS:本项目深受其害,改板之后才解决)


qq80644864
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  • 2017-7-15 09:45:42
 
3、IC基本应用电路

QQ截图20170715094357.bmp

根据datasheet里面提供的基本应用电路,是肯定能够实现基本功能的(datasheet出错的情况也是有的有幸碰到过,但这出错的概率很小)

另外一些加的保护功能和使用上的功能,就得对IC有足够的深入了解。

谈对IC的了解,在未实际应用的时候,能最快了解IC功能的,就是第1点提到的,内部框图!
y378868859
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高级工程师
  • 2017-8-15 10:25:41
 
与TEA1755T有什么不呢?
qq80644864
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  • 2017-8-17 09:32:32
 
1755针对适配器,空耗会更好,但是THD会比不上8516

所以在内部功能有轻微差别,不能直接替代使用
yibo119
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高级工程师
  • 2018-8-20 13:42:19
  • 倒数9
 
楼主:
1、低压90VAC 低温-20℃启动灯闪,这个故障怎么解决?(常温下可以启动90VAC)
2、你QQ多少,我QQ97023236
huliangzhi
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高级工程师
  • 2023-4-8 17:48:11
  • 倒数3
 
换个好点的电解电容,一些比较差的电解电容在低温下容量不足
jiayou2016
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本网技工
  • 2017-11-3 12:50:07
 
版主你好 请教个问题 最近在调SSL8516的芯片做100W  恒压 输出24V 4.3A。单独用CC  CV  CR 模式带载开机  先空载再加载 等 抖正常的 ,就是几种模式轮流开机时 CC模式有几率出现开不起机的现象。对光耦环路 电流 电压环路 参数调整也没有解决 。请教下 这个现象你有没有遇到过?
qq80644864
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  • 2017-11-15 09:35:44
 
我想知道为何几种模式轮流开机?
万正芯源
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  • 2017-4-18 10:28:43
 
开工了,等结果,后面加个线路还可以PWM调光0-10V调光,
qq80644864
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  • 2017-4-19 19:15:39
 
QQ图片20170419191519.png


初版PCB来一个,EMC方面应该不是问题

主要看性能吧,边调边看,做的不好的地方,希望大家帮忙指出
xu87931715
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高级工程师
  • 2017-4-20 11:39:40
 
我觉得你的差模是不是打横好点。 111.png
qq80644864
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  • 2017-4-20 14:40:57
 
请教,打横好处在哪里
jinlinzhang
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副总工程师
  • 2017-4-21 17:38:30
 
打横灌胶传导很容易超标,有过这样的教训。特别是和PFC电感靠得较近时
Coming.Lu
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  • 2017-4-21 17:40:14
 
哈哈,看来都掉过坑啊,哪有坑都知道。
qq80644864
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  • 2017-4-22 15:37:25
 
嗯,实际这板子的EMI我是不担心的

看实际调试吧,现在已经上电,没有发现你说的不能起震
大漠落日
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本网技工
  • 2017-4-27 10:40:00
 
小白问一句,打横是什么意思?是差模放的方向还是位置?
qq80644864
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  • 2017-4-27 11:57:38
 
估计是想差模的方向改变一下吧
qq80644864
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  • 2017-5-18 09:28:53
 
可以看下248   254等楼层的EMI测试结果
神坑
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高级工程师
  • 2017-11-13 20:09:48
 
你这个共模六千可以?
qq80644864
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  • 2017-11-15 09:29:59
 
你认为不可以的因素是哪里呢?
神坑
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高级工程师
  • 2017-11-22 10:34:18
 
共模6kv,对地要有放电管啊,电源次级还是接了地的,感觉过不了啊
qq80644864
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  • 2017-11-27 15:41:02
 
不一定要有放电管的,你可以尝试下
jinlinzhang
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  • 2017-11-28 14:43:26
 
是的,靠硬抗。需要一定功底。
万正芯源
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  • 2017-5-25 11:41:30
 
jinlinzhang
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副总工程师
  • 2017-5-25 14:07:41
 
会玩
万正芯源
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  • 2017-5-25 15:01:44
 
hwx-555
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总工程师
  • 2017-5-25 15:46:31
 
不错,共赢的方式
jinlinzhang
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副总工程师
  • 2017-5-26 09:17:16
 
也是,不熟悉这个IC交500学费不贵。我看到一个比这IC字面数据略好的,准备试试。
qq80644864
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  • 2017-5-26 09:50:23
 
想学的就不贵,大多数人还是觉得贵的离谱,想免费
dengxiaoming
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初级工程师
  • 2017-8-31 11:06:26
 
卖这么贵?不是送的吗?呵呵
YTDFWANGWEI
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  • 2017-4-18 11:32:06
 
一般来说,大多数人都应该是习惯用同样的IC做电路,楼主经常换IC用啊?是用户要求还是指标要求?
qq80644864
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  • 2017-4-18 11:56:43
 
怕自己有了惰性,怕自己自以为是,所以逼自己往陌生的IC走,这样能让自己发现自身的不足

这不是公司的产品需要,如果要做公司产品的话,我还是会用熟悉的IC去做的
qq80644864
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  • 2017-4-18 15:50:49
 
418.png

初版原理图,点开基本能看的挺清晰了
jinlinzhang
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副总工程师
  • 2017-4-18 17:35:18
 
符工,D7要并在R9上,你那样可能三无。这IC264V时高压上90 效率没问题
qq80644864
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  • 2017-4-18 17:55:13
 
这个图我也是参考了8516的demo上的

YTDFWANGWEI
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  • 2017-4-20 09:05:40
 
D7的作用是什么?钳位负电压?
jinlinzhang
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副总工程师
  • 2017-4-20 09:48:59
 
D7是过压检测给检测电阻一个更顺畅的通路。阻值大的那个用于PFC母线电压检测。在电压不够时不会起振。你仔细看看IC规格书
qq80644864
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  • 2017-4-20 14:43:08
 
恩,是钳位一个负压的作用

QQ图片20170420144359.png
jinlinzhang
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副总工程师
  • 2017-4-20 09:45:39
 
符工,按tea1755的原理图来,这个是不准确的。我去年按这个图都不起振。问增你强的FAE才解决。这个是1755的LED版
qq80644864
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  • 2017-4-20 14:47:17
 
感谢这位朋友的再次提醒,不过板子已经发出去了,只能等回来调试的时候再确定

但个人感觉这规格书上既然这么出了,有他存在的道理

另外加的电路,可能是针对不同的需求而加
qq80644864
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  • 2017-5-15 11:49:28
 
事实证明了,增你强的FAE是忽悠你的,他们也不知道这个IC引脚的具体功能,只是照搬

jinlinzhang
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副总工程师
  • 2017-5-26 09:13:51
 
以前没看到回复,其实舍弃OPP,这个脚就好处理。要保留OPP他们的方法也值得借鉴。不能说全是忽悠。
qq80644864
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  • 2017-5-26 09:48:11
 
多此一举,PFC这边有现成的过流检测,何必再加
qq80644864
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  • 2017-5-15 11:47:47
 
tek00023.png


输出OVP电压,设定值为55V

正常工作的时候短路光耦初级,另反馈中断,输出电压上升到OVP设定点之后开始下降。

若在下降到下个周期之前,故障仍没解除,输出电压则在OVP之间打嗝
Coming.Lu
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  • 2017-4-19 19:40:21
 
估计是老用那几个IC,会腻。
hwx-555
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总工程师
  • 2017-4-20 08:03:57
 
一般看新IC就喜欢新功能,不过又担心小白鼠,所以不用新IC是怕招麻烦。
楼主有追求创新精神,各种饭菜吃得多就成美食家了。
qq80644864
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  • 2017-4-20 08:19:59
 
自己玩的就不怕麻烦了,做产品才担心的事

若无事先的试用,以后做产品的时候就不敢用,这一步始终都要踏出去的
Coming.Lu
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  • 2017-4-20 14:55:00
 
那是啊,我就被没玩过的IC,坑过好几次了。
qq80644864
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  • 2017-4-20 15:50:07
 
有时间,就多玩玩不同的IC,做产品的时候选择性多了不少
Coming.Lu
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  • 2017-4-20 15:56:54
 
是的,所以我现在有时间就玩些乱78糟拓朴。
之前,自己玩过磁放大,后来产品要做多路输出电压,还真用上了。
qq80644864
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  • 2017-4-20 16:22:09
 
嗯,不能太放松自己
Coming.Lu
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  • 2017-4-20 16:41:14
 
那是,工作安逸了,也要自己学习。
qq80644864
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  • 2017-4-22 15:53:06
 
tek00000.png

空载VCC的波形,一个为线性稳压之前的,一个为线性稳压之后的

从中可以推断出,此时IC是处于重启状态下的
qq80644864
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  • 2017-4-22 15:55:53
 
tek00001.png

高压输入带载  33V/4A的时候的VCC启动波形

从图中可以观察到,此时IC又重启了一下才开始正常工作

猜测:启动瞬间,IC某个保护功能误触发
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 16:00:02
 
有这可能。
qq80644864
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  • 2017-4-22 16:27:32
 
tek00003.png

初步确认,IC确实为保护,图中1通道波形为IC保护引脚,LATCH

QQ图片20170422162636.png

可以看到,当LATCH引脚电压降为0时,IC重启
qq80644864
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  • 2017-4-22 17:47:41
 
现在开始逐步排查,慢慢一步步找原因

PFCSENSE AND LATCH.png

000.png

首先排查PFC模块的PFCSENSE引脚是否启动正常,实测波形对比规格书参数,此项满足要求

结论:非此引脚导致LATCH动作
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 17:49:13
 
掉坑了,慢慢爬上来。
qq80644864
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  • 2017-4-22 17:54:10
 


时不时地受下打击也是好的
qq80644864
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  • 2017-4-22 17:58:26
 
真正的保护原因到时候会让人笑的。。。我自己都笑
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 18:14:50
 
正常。
不看我另一个贴子里,原理图都画错了,少了一条线。
qq80644864
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  • 2017-4-22 18:45:12
 
线路多了之后会有,不过我搞的都是相对比较简单的,没太复杂
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 21:27:08
 
我那个也不复杂了,就一个3525.
qq80644864
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  • 2017-4-27 12:00:05
 
NXP的这个控制芯片内部就是这么定义这个引脚的,直接从最大开始启动
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 12:45:10
 
话说,我发现最近这些年,NXP的电源IC好像功能都怪怪的。
qq80644864
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  • 2017-4-27 14:07:07
 
优点有,缺点也会有
能效方面,这个NXP做的确实不错

阀值方面有点坑,有些阀值相差几十mV的,让人很难受

所以,接触一些新IC,真的不错
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 14:40:38
 
你就慢慢跳坑吧。
qq80644864
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  • 2017-4-27 15:01:39
 
新IC,避免不了要折腾几天

让他多闹腾几下,过几天就能把他拿捏的差不多
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 15:29:50
 
你这是当养宠物哪。
qq80644864
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  • 2017-4-27 19:42:56
 
今晚的发现,让我很惊讶。。。估计得改板了

说下情况:低压启动问题,受干扰和VINSENSE同时作用

把VINSENSE的电容减小,同时用示波器的地夹在大电容的地上,开机正常
qq80644864
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  • 2017-4-22 17:52:39
 
VINSENSE AND LATCH.png

接着排查VINSENSE引脚,启动时刻,此引脚电压必须大于1.16V,PFC模块才能正常启动

000.png

结论:非此引脚导致LATCH动作
qq80644864
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  • 2017-4-22 17:56:32
 
VOSENSE AND LATCH.png

VOSENSE引脚排查,此引脚启动时刻电压必须大于0.5V,PFC模块才能启动正常

000.png

结论:非此引脚导致LATCH动作
qq80644864
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  • 2017-4-22 18:26:07
 
吃个饭,回来继续上图

FBSENSE AND LATCH.png

排查FBSENSE引脚,此引脚启动时刻电压必须大于0.55V,FLAYBACK模块才能正常启动

1111.png

结论:非此引脚导致LATCH动作
qq80644864
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  • 2017-4-22 18:30:18
 
FBCTRL AND LATCH.png

接下来排查FBCTRL,此引脚启动时刻电压必须高于5.5V,低于7.75V,FB模块才能正常工作

1111.png

结论:非此引脚导致LATCH动作
qq80644864
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  • 2017-4-22 18:56:42
 
通过以上的一步步排查发现,IC的PFC和FB模块引脚功能启动都正常

既然IC启动功能都正常了,那么不应该出现IC重启的状态

唯一一种可能就是供电出了问题,所以接下来就去看了下VCC和LATCH的波形

VCC AND LATCH.png

这波形一出来,顿时惊醒原来真的是供电出了问题
原本在65和66楼已经优先查看VCC是否正常了,只不过那时候没细想,结果就被自己绕了个弯
也算是给自己的不细心当个教训吧
qq80644864
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  • 2017-4-22 19:12:04
 
正常启动VCC AND LATCH.png

问题解决
qq80644864
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  • 2017-4-25 08:21:59
 
发现新问题,低压不能启动,表现为打嗝,空载电压慢慢上升,几V几V的升,到后来干脆就升不上去了


jinlinzhang
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LV8
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  • 2017-4-25 08:43:01
 
PFC过载保护了。特别顶层贴片的板,很容易有这问题。
qq80644864
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  • 2017-4-25 09:12:48
 
正在排查问题,过载应该不会,现在是空载情况下,PFC和FB模块都有驱动脉冲出来,VCC充电能达到23V的阀值
nc965
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  • 2017-4-25 08:43:48
 
这是全电压的普遍问题,Vcc在跳,想办法是能够解决的。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-4-25 09:10:00
 
碰到这种情况我都是先短路辅助绕组串联的电阻试试看能否恢复正常。
qq80644864
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  • 2017-4-25 09:14:55
 
怀疑VCC电阻坏了?这个可以排除掉,现在用的10R的一个电阻,按你的方法直接短路,一样的没效果
nc965
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  • 2017-4-25 10:16:22
 
主要看Vcc稳定否
qq80644864
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  • 2017-4-25 10:30:52
 
VCC稳了,工作也是正常的了

现在的情况是VCC到达开启阀值,而反激不工作
nc965
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  • 2017-4-25 10:36:38
 
这就是你89楼说的低压才有的现象?高压时没这个问题?
qq80644864
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  • 2017-4-25 10:37:01
 
是的
nc965
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  • 2017-4-25 10:42:55
 
VCC不跳、负载没变,反激打嗝,低压才有,综合分析:检查母线电压,可能太低,或者纹波幅度太大,甚至与输入电压沾上了。如果是这种情况,多半是Vin欠压保护了。
qq80644864
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  • 2017-4-25 14:02:39
 
嗯,VINSENSE是第一个怀疑的对象,之后看了规格书,这VINSENSE如果欠压,直接是不工作的,不会出现打嗝的现象
nc965
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  • 2017-4-25 14:13:49
 
INSENSE如果欠压,直接是不工作的,那是指Boost不工作,反激还是想工作,我遇到的芯片一般是这样。
qq80644864
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  • 2017-4-25 14:39:48
 
这个比较好验证,直接把输入电压降低,如果低到我设定的值他还在跳,那就证明你说的是对的
结果是达到欠压值之后,整机停止动作
YTDFWANGWEI
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  • 2017-4-25 12:04:26
 
驱动脉冲一个也没有发出来?测量驱动用单次触发捕捉一下看看。
qq80644864
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  • 2017-4-25 14:03:36
 
反激这边有脉冲式驱动出来
qq80644864
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  • 2017-4-25 14:41:22
 
tek00000.png


1通道为反激的驱动

2通道为VCC
nc965
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  • 2017-4-25 14:54:31
 
VCC在跳,故障与之前的描述不符,又进入另一个工况?
qq80644864
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  • 2017-4-25 14:55:45
 
哪里描述不符?
YTDFWANGWEI
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  • 2017-4-25 14:57:50
 
你在96楼说VCC稳了。。。。
qq80644864
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  • 2017-4-25 15:01:49
 
晕,少打了“如果”两个字
YTDFWANGWEI
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  • 2017-4-25 15:06:12
 
我觉得你的问题可能跟论坛别人提到的问题是一样的,就是比如我从220V工作起来,降低到85V,一切OK,但我直接从85V启动却启动不起来。你看看是不是这样。
qq80644864
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  • 2017-4-26 18:54:17
 
这两天重新看了遍规格书,再重新对电路参数计算一遍
明天准备重新焊一块板子进行调试
nc965
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  • 2017-4-26 20:06:53
 
试试此贴22楼电路
VCC供电电路详解
qq80644864
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  • 2017-4-26 20:19:17
 
谢谢,明天可以试试
qq80644864
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  • 2017-4-27 09:57:24
 
今天一开始就试了这个,没效果
nc965
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  • 2017-4-27 10:51:18
 
估计你是其他问题了,
这样说吧,如果是Vcc低压启动问题,不搞有源控制的话,这个方法差不多是唯一的机会(当然参数要算一下、匹配好才能奏效)。
qq80644864
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  • 2017-4-27 11:01:30
 
应该是其他问题,今天会仔细找找,新IC,肯定会折腾
nc965
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  • 2017-4-25 14:58:41
 
96楼说VCC是稳的,现在又不稳了,估计是另外的问题了。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-4-25 14:55:53
 
从原理上来说,如果没有辅助绕组(也没有保护起作用)的情况下,你这个IC在VCC下降的的时候,是应该一直发脉冲还是就是图上这样发一个脉冲就没了?
另外,如果是正常电压启动后,逐渐降低电压到目前电压值,电路是否能正常工作?
qq80644864
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  • 2017-4-25 15:04:48
 
如果没有辅助绕组,IC肯定是不能持续工作了,只能类似这种脉冲波形出来

先高压220V启动正常后,往下降是可以工作在空载情况,带载还是不行
YTDFWANGWEI
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  • 2017-4-25 15:07:33
 
那跟我想象的不一样,如果按照我想想的,应该是带载降可以,空载不行才对。。还是有保护起作用了?
qq80644864
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  • 2017-4-25 15:17:02
 
恩,我觉得还是有保护在搞怪
81楼的图中可以看到,VCC在启动的时候,中间还有一个电压平稳的过程,而不是直接上升的过程

而中间这个过程中,IC到底在处理什么,我想应该是比较关键的部分
qq80644864
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  • 2017-4-25 16:14:04
 
再次去看了下,发现不用到110V,到180V就已经开始有这个现象出现了
qq80644864
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  • 2017-4-27 09:32:36
 
0001.png

0002.png


昨天重新算了下IC功能引脚参数和变压器的配合,今天重新来调试了,希望顺利
qq80644864
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  • 2017-4-27 09:56:44
 
000000.png
00023.png



变压器感量和漏感
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 10:05:44
 
这变压器,绕得比我绕的漂亮多了。
qq80644864
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  • 2017-4-27 10:08:26
 
123.png

变压器参数
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 10:22:56
 
很规范。
我现在自己玩的话,都不做这样的表格了。
直接算出多少匝,多少线,多少电感量,就开绕,哈哈。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-4-27 10:27:47
 
有时候做产品都不画表格,弄张纸画画同名端就开绕。
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 10:29:27
 
王工偷懒啊。
那要厂家打样的时候,要搞个表格了吧。
qq80644864
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  • 2017-4-27 10:37:43
 
直接手绕好的变压器扔给厂家

呐,给我做一样的,10PCS
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 10:39:17
 
这样行吗?
这样行的话,那就省事了。
qq80644864
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  • 2017-4-27 11:03:49
 
你不知道以前他们抄板都是这样的吗

零件拆分开,二极管扔给二极管供应商,磁性元件扔给变压器厂,PCB扔给板厂等等

然后坐等供应商送好材料,装上去做对比测试
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 11:06:54
 
抄板这样,我知道。
但你明明有参数还这样,就少见。
qq80644864
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  • 2017-4-27 11:13:47
 
这边的供应商能让你做到无语
我经常碰到的,发出去打样一款散热片,5次都可以做成不一样的东西回来
YTDFWANGWEI
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  • 2017-4-27 10:54:30
 
搞10个产品,8个是就定一台的,哪里有用户打样之说 啊。
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 10:58:56
 
你这是什么产品啊。
难道,这几天下水的那玩意上,有你做的东西?
YTDFWANGWEI
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  • 2017-4-27 11:21:28
 
天上飞的,水里游的,地上跑的,都擦边
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 11:23:29
 
不错。
之前看过一个 水里游的,那规格要求可高了,做不了,直接 投降。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-4-27 11:27:09
 
任何东西,都分高低端的,我们只能做做最低端的。
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 11:29:37
 
嗯,水平就这么多,只能做些边边角角的。
主力装备上的,咱们只能看看。
qq80644864
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  • 2017-4-27 11:52:02
 
我这看都看不到,只能听说
qq80644864
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  • 2017-4-27 11:05:30
 
做的都是高端货啊,一台出去几十万也可以了
qq80644864
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  • 2017-4-27 10:36:43
 
自己玩的肯定不做表格,这是当作一个项目来做,那肯定得搞出来

自己玩的都是直接开绕
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 10:40:25
 
是的,做个表格,还有个记录。
看些新手调试,经常不做记录,结果样机调好一台后,调不好第二台了。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-4-27 10:55:10
 
每个变压器计算过程都有啊,所以不存在调好第一台,调不好第二台之说。
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 10:57:56
 
你是老司机了,不会。
但见过很多新手,变压器调来调去之后,不做记录。
最后,只能拆第一台样机的变压器或电感之后,才知道参数。
qq80644864
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  • 2017-4-27 11:09:17
 
以前用脑子能记住调完的参数,现在记不住那么多了
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 11:12:06
 
是,现在开始喜欢用记事本来记东西了。
看来老了。
qq80644864
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  • 2017-4-27 11:14:59
 
所以,人力终有限
Coming.Lu
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  • 2017-4-27 11:15:59
 
是的,要学会借助工具。
qq80644864
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  • 2017-4-27 11:50:19
 
234234.png

临近下班,把电感的计算参数先放上来,按33V4A的功率来计算
qq80644864
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  • 2017-4-27 14:08:32
 
QQ图片20170427140851.png


装好一个新的样机,继续奋战新IC
qq80644864
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  • 2017-4-28 14:12:39
 
今天早上,已经彻底解决低压启动不良的问题,但又有新问题浮现出来,PFC电压不正常

具体表现在重载下,PFC电压下降严重,现在要去查找新问题
nc965
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  • 2017-4-28 16:55:43
 
这么快就搞定这个问题,点赞
qq80644864
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  • 2017-4-28 18:40:25
 
也花了两天时间了,不快了

新的问题出来了,李版有想到什么地方能导致PFC电压不正常的吗?
nc965
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  • 2017-4-28 20:09:57
 
PFC输出电压下降并不是什么问题,跟随式PFC故意还要设计成下降。只要还在Boost(输出没沾上输入电压)就是正常的,下降是否正常,看看相关波形就知道了。
qq80644864
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  • 2017-4-29 08:09:41
 
据了解,这IC如果不外加电路下,不具备分段的能力
jinlinzhang
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  • 2017-4-29 08:16:28
 
这个IC正常情况除了QR检测部分随便按DEMO数据弄PFC电压都没问题,带载电压下降看是不是检测部分受干扰。其实顶层放元件是有点反人类。
qq80644864
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  • 2017-4-29 08:35:56
 
顶层布局不见得会受很大干扰

对比来说,这个IC有点另类,许多阀值太接近,所以不小心就会误触发
nc965
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  • 2017-4-29 08:53:24
 
既然是新芯片,吸收了过往经验,就考虑较周全,不用担心这些问题。
检测方面,刚才看了一下电路,很普通,但R6只有5.1K,端口还有二极管(你自己加的?),显然采样信号不能太大,除非采样绕组匝数为通常设计的1/4~1/5,否则会引起干扰或者动作失准。
而这些干扰或者动作失准很容易从波形中发现,因此之前建议要检测波形。
qq80644864
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  • 2017-4-29 11:01:09
 
李版说的很有道理,这个端口检测跟其他别的IC都是相反的,而电压也是相对来说比较低才行的,实际二极管现在是没加上去的,加上去试过没看到效果
nc965
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  • 2017-4-29 11:30:13
 
具体的你慢慢调,这里提醒一下:
这个端口的信号匹配最好计算一下,计算方法可参考【基于L6562的跟随式PFC例】中(2.4楼)相关内容
如果对这个端口的干扰机制感兴趣,可参考此贴(44楼)刚才写出的内容【QR失效模式分析
qq80644864
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  • 2017-4-29 14:07:00
 
看了你写的过零采样,应该对我这里没用,不过还是感谢李版
jinlinzhang
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LV8
副总工程师
  • 2017-4-29 16:41:42
 
这个IC    ZCD采样和普通CRM PFC是反相的。采样匝数很少,22:1都行。和4120类似
jinlinzhang
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LV8
副总工程师
  • 2017-4-29 16:51:55
 
还有这个IC过流检测阀值低,对寄生电感特敏感。如果取样电阻用普通有感插件会和你计算值差一大截。采样电路走线过孔也有一定影响。我说的顶层放贴片元件反人类就是对这个IC而言。如果底层放贴片,会好很多
qq80644864
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  • 2017-4-29 18:46:15
 
额,也不能说顶层贴片就反人类了,起初的电源板,哪个不是全插件的?这个也是全顶层零件吧,并无太大区别的

IC开发阶段,不会区分使用者是会放在哪层使用的
qq80644864
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  • 2017-4-29 18:47:19
 
是的,现在这个PFC的匝比也是很大的,PFCAUX的圈数只是3圈而已
qq80644864
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  • 2017-5-4 08:20:05
 
tek00017.png


满载33V/4A,反激驱动和Vds,频率60K左右,尖峰电压82V
qq80644864
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  • 2017-5-4 09:32:32
 
QQ图片20170504093035.png

反激MOS管电流波形

QQ图片20170504093156.png

QQ图片20170504093221.png

与计算值接近,证明各种条件假设基本吻合
qq80644864
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  • 2017-5-4 09:36:44
 
tek00017.png

PFC电感电流波形,从图中可以判定出,过零检测偶然失效,导致PFC电感电流不能上升到额定功率的数值,导致PFC电感能量不足

我想,这就是PFC带载之后电压下降的原因吧
qq80644864
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  • 2017-5-4 10:07:08
 
再查PFC这边MOS与过零检测
tek00017.png

发现每次的检测都是准确的
nc965
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  • 2017-5-4 10:56:02
 
恐怕还是175楼的问题
qq80644864
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  • 2017-5-4 11:01:04
 
有干扰是有,但是否为这个端口,还不能判断,跟Vinsense的关联还是很大
qq80644864
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  • 2017-5-5 08:24:43
 
0001.png

0002.png


板子的地线重新走了一遍,更改了几个地方:
1、所有信号地先进IC地再通过VCC电容,之后星型连接

2、PFCAUX的二极管取消,单用一个电阻直接连接到IC

3、驱动关断,用三极管

4、地线分离PFC和FB模块驱动线(本来这IC的两个驱动引脚就设置在一起,这点是容易受到干扰的)

5、Vinsense周围电阻电容,C11和R4改到靠近IC

以上内容为PCB REV1.1版本暂时更改的地方


qq80644864
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  • 2017-5-18 08:44:45
 
tek00021.png


tek00020.png

改了次板子之后的过零检测,很完美
蛛丝马迹
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本网技工
  • 2017-7-25 10:36:10
 
你好,能为初学者解析一下这公式吗,谢谢
qq80644864
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  • 2017-7-25 11:02:59
 
T=Ton+Toff
Lp*Ip=Vin*Ton
Vin*Ton=(Vout-Vin)*Toff
T=1/fsw

联立一下就出来了
alan50292012
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本网技师
  • 2017-8-31 16:41:33
 
请问之前低压不能启动的问题怎么解决的?我之前也遇到过这样的问题,但不记得怎么解决的了
qq80644864
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  • 2017-9-13 08:37:02
 
确认是干扰问题导致的,后来改板之后解决
alan50292012
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本网技师
  • 2018-2-2 16:29:52
 
我用这个IC做150W也量产了,100V效率88.5,230V效率92,浪涌措施和你不一样 ,我对地加了压敏和放电管,请教一下  你这个差摸可以打多少?共模打多少?用的多少V的MOS?还有我做0-10V调光关不断,需要拉个信号到原边关掉IC
qq80644864
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  • 2018-3-6 22:33:47
 
差模4KV,共模6KV,MOS都是常规的,600-650V的

看看你0-10V的调光线路,关不断你觉得是IC问题吗?需要关IC的功能来实现关断?
qq80644864
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  • 2017-4-20 08:18:54
 
多看各种IC的不同点吧,控制方式虽说大同小异,但是差异也挺多,当学习吧
YTDFWANGWEI
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  • 2017-4-20 08:21:34
 
不是会不会腻的问题,一般研发周期比较短,如果熟悉的IC,能实现功能要求,有几个会去用新的IC?毕竟在公司做产品,不是在研究所搞研究。
Coming.Lu
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  • 2017-4-20 08:43:47
 
有很多工程师,就喜欢把公司当成研究所呢。
这里不是说楼主。
是说的那些整天在公司里说:想玩玩这拓朴,想玩玩那拓朴的工程师。
注意,是在公司里用项目来搞(非预研)。
qq80644864
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  • 2017-4-20 09:07:22
 
除非是上头指定的IC,有很多公司都是被指定,下面的工程师只能用指定的IC来做
万正芯源
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  • 2017-4-20 09:36:16
 
发现好多好多板主,清一色的板主来了,
qq80644864
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  • 2017-4-20 14:44:09
 
欢迎各位版主
liaozhaocheng
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  • 2017-4-20 09:42:33
 
多数是上面指定的方案,不过这里应该很多都是做指定的那个人。
qq80644864
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  • 2017-4-20 14:43:50
 
被指定了,很难受是吧

工程师就是这么个过程
liaozhaocheng
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  • 2017-4-20 19:16:28
 
那版主你应该是做出指定的那个人了。
如果旧方案能满足客户要求,你会不会偿新呢?
qq80644864
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  • 2017-4-20 21:02:47
 
我是经常被指定的

在产品方面,我比较慎重,所以如果公司现有方案能满足的,我不会用新的
Coming.Lu
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  • 2017-4-20 21:50:32
 
我就经常用 38XX,哈哈。
liaozhaocheng
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  • 2017-4-21 07:30:48
 
要求高一点38XX还是有劣势。
jinlinzhang
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  • 2017-4-21 08:44:35
 
是的,世上没有完美的产品,都是有取舍的

Coming.Lu
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  • 2017-4-21 08:53:39
 
又想低待机,又想抖频,又想带 Vbus 检测,那当然38XX 就太老了,都没这些功能。
但它还是有它的优势。
liaozhaocheng
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  • 2017-4-21 09:06:19
 
是的,现在很多都需要能效要求了,EMC要求也越来越严格。我这里正激,双管正管用的也是3845,EMC令人头痛,有抖频的就轻松解决了,这点很有体会。但现在用量也很大,肯定有它存在的价值。
Coming.Lu
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  • 2017-4-21 09:31:01
 
我觉得,EMI 嘛,抖频是会稍好过一点,但也没有到非要抖不可。
之前用过某IC,因为抖频,结果就会带个固定频率的纹波,很讨厌。
还有些IC,功能太多,有些功能还要费尽心机把它屏蔽。
384X,感觉还是知跟知底,想怎么用就怎么用。
jinlinzhang
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  • 2017-4-21 14:14:22
 
是的,抖频不是万能的。过EMC主要和自己的技术能力有关,和抖频与否关系不大,你做久了就明白。原谅我的直接
qq80644864
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  • 2017-4-21 15:30:18
 
QQ图片20170421153025.png

贴个片,焊的不好,见笑了
hwx-555
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  • 2017-4-21 15:40:29
 
变压器封装做得漂亮
qq80644864
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  • 2017-4-21 15:42:01
 
你得相信,这不是我做的
Coming.Lu
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  • 2017-4-21 17:11:48
 
焊得还可以啊。
jinlinzhang
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  • 2017-4-21 17:19:47
 
120W用两个管子整流?在我以前那地方会被打的
Coming.Lu
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  • 2017-4-21 17:33:07
 
哈哈。我只听说过,变压器绕不满,会被笑。
jinlinzhang
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  • 2017-4-21 17:35:13
 
什么笑话都有,不奇怪
Coming.Lu
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  • 2017-4-21 17:37:59
 
那是的,谁也没少闹笑话的了。
我久不久也闹一闹的。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-5-1 20:46:33
 
陆工,如果变压器想留点余量,比如2625的变压器做的话也可以,但想温度更低一些,选择3535的变压器,这样匝数什么都会减小,但导线股数却不会增加太多(因为变压器每个引脚引出线是不能太多的)这样肯定绕不满啊,怎么解决?

Coming.Lu
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  • 2017-5-1 21:44:40
 
用脚多的变压器,或者飞线出来。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-5-2 08:25:57
 
问题是没必要啊,假设总共输出5A,你总不能弄个10几根0.51的线飞出来吧。
Coming.Lu
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  • 2017-5-2 09:11:10
 
那5A,也不用搞那么多脚啊。
qq80644864
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  • 2017-4-21 19:23:10
 
看实际的温升来定,我这散热片比较小,用一个很烫
Coming.Lu
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  • 2017-4-21 19:40:32
 
现在的电源,效率越来越高。
比较热的,好像就是次级整流和输入整流桥了。
qq80644864
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  • 2017-4-22 08:10:50
 
反激这里的MOS温度也不会低
Coming.Lu
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  • 2017-4-22 08:47:37
 
我觉得MOS那里还好。
像那些QR什么的,加上现在的MOS是越来越 cool 了,损耗下降很多了。
nc965
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  • 2017-4-22 16:37:12
 
就是这两个地方最热
Coming.Lu
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  • 2017-4-29 14:10:01
 
是啊,越来越觉得输入整流不爽了。
但又拿他没什么办法,同步好像又不划算。
无桥PFC也不划算(小功率)。
qq80644864
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  • 2017-4-29 18:47:53
 
低电压输入不爽
Coming.Lu
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  • 2017-4-29 20:20:12
 
是的,如果是220V的话,我就不管它了。
qq80644864
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  • 2017-4-29 20:39:49
 
低压时候电压这个桥真命苦
Coming.Lu
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  • 2017-4-29 20:42:14
 
是的。
发现,MOS耐压不爽的时候,就想要 110V。
但想想,要是真110V了,整流桥又不爽了。
看来,真没有十全十美的,哈哈。
qq80644864
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  • 2017-5-2 14:13:34
 
如果做110V输入的,初级这个MOS也比较纠结,所以考量还是用600-650V的比较常规了
Coming.Lu
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  • 2017-5-2 21:04:10
 
是,110V的话,200V管子有点不够,250V管子又少。
400V也不多,500V有些,但也不多。
qq80644864
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  • 2017-5-2 21:22:55
 
500V的也算偏门了现在,600V和650V是大军,小于或者大于这个数的,都是小量
Coming.Lu
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  • 2017-5-2 21:57:51
 
600V好像都少了。
经常被供应商建议用650V的。
qq80644864
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  • 2017-5-3 08:06:58
 
用做LLC这里的600V还是多
qq80644864
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  • 2017-5-3 08:08:31
 
这几天调试都没太大效果,决定小改一次板子了
Coming.Lu
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  • 2017-5-3 13:47:16
 
哈哈。
我的 LCC,也正在考虑怎么改板。
没想好是改一次验证版,还是改一次实用版。
qq80644864
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  • 2017-5-3 14:19:54
 
没办法,估计真是被干扰到了,这次改板得注意下了
Coming.Lu
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  • 2017-5-3 14:38:51
 
没事,这都是要经历的。
都是从无到有,然后才能到从有到好。
qq80644864
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  • 2017-5-3 15:25:41
 
也可以看出这IC的优点和缺点
Coming.Lu
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  • 2017-5-3 16:19:04
 
那是的,只看资料的话,基本只看到IC的好。看不到不好的,因为厂家也不会说哪里不好给你听。
qq80644864
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  • 2017-5-3 16:59:28
 
是啊,这样一些新的尝试就能避免以后别人向你推这种方案的时候,心里有个底
Coming.Lu
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  • 2017-5-3 19:09:06
 
反正,新IC出来,在成熟之前(设计成熟 或者 使用成熟),总有些坑要踩的。
qq80644864
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  • 2017-5-3 19:12:21
 
这IC应该不算新IC了,3年了,该发现的也应该出来了

只是相对我来说是第一次用
Coming.Lu
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  • 2017-5-3 19:46:00
 
3年也不一定能成熟的。
如果用的人多,就可以,如果本来用的人就少,那有些问题可能还没有暴露。
qq80644864
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  • 2017-5-3 19:49:48
 
有打听过,用量还是挺大的
qq80644864
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  • 2017-5-10 10:28:52
 
QQ图片20170510102853.png

第二版回来了,这两天比较忙,稍微晚点再焊上来,继续调试
liaozhaocheng
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  • 2017-4-21 15:34:47
 
肯定都与技术能力有关,只不过来得方便些。
qq80644864
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  • 2017-4-21 15:40:21
 
抖频有很讨厌的地方,例如处理不好出来的大小波
到处问大小波怎么处理的帖子,挺多的

liaozhaocheng
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  • 2017-4-21 15:41:50
 
各有优劣,按需取舍。
qq80644864
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  • 2017-4-21 15:44:25
 
世上本没有十全十美的东西,按需取舍才是符合自然规律的
Coming.Lu
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  • 2017-4-21 17:12:38
 
是的,所以我现在不喜欢抖频,甚至不喜欢变频的。
joezzhang
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副总工程师
  • 2017-4-21 18:01:28
 
TM的PFC到处都是坑

有个客户要峰值170W,正常负载80-120W,双路输出。销售给了个350W的现成产品过去,然后就是各种麻烦。

满载350W/240V输入怎么玩都还凑合,170W有点麻烦了,改了改,结果80W还有问题,又改了改,结果100V输入又有问题。。。

把80W/100V输入的CE弄过了,过几天客户又发现120V输入又余量不够了

把120V弄过了,过几个月客户又“不小心”试了一下10W左右的待机模式,直接超限5dB。。。


以后打死不用TM的PFC,简直就是自己找虐
Coming.Lu
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  • 2017-4-21 18:05:36
 
所以说,变频的,折腾吧。
要是定频的,基本上重载过了,轻载也就过了。(个人的理解及看法)
万正芯源
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  • 2017-4-24 13:40:32
 
变频的,现在也在想办法,高低压只差几KHZ
qq80644864
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  • 2017-4-22 08:12:39
 
被伤过的人啊

当时搞小功率,满载一点问题都没,余量很大

结果客户要求测空载……直接飞上天
snpyg
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  • 2017-4-24 11:36:37
 
哪天我也体验一下 新芯片
qq80644864
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  • 2017-4-24 14:06:11
 
初体验
万正芯源
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  • 2017-4-24 14:41:47
 
要SSL8516?
lclbf
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  • 2017-4-24 14:41:28
 
学习,你这个雷击浪涌4KV如何选择保险管的?
qq80644864
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  • 2017-4-24 15:01:32
 
只能算个大概的I方T,比这个数值大的就行
qhm
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  • 2017-4-25 16:08:50
 
付总,你NCP1207的图能不能发下
qq80644864
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  • 2017-4-25 16:14:33
 
没做过1207
XIAOTU80
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  • 2017-4-27 10:45:32
 
你这产品一般应用在啥场合?你这雷击等级挺高的,一般共模4kV
qq80644864
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  • 2017-4-27 14:10:19
 
路灯运用场合,6KV共模很常见的
世纪电源网-九天
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  • 2017-5-9 13:32:21
 
搬来小板凳围观
感谢各位支持~欢迎大家积极交流讨论~
qq80644864
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  • 2017-5-9 14:17:57
 
欢迎围观,第二版这个星期就要回来了
qq80644864
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  • 2017-5-12 19:57:54
 
0002.png

现在才有时间开始贴片,还没贴好。。。最近太忙了
liaozhaocheng
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  • 2017-5-12 21:58:51
 
把T1底下露铜,磁芯直接接铜皮,是否会对EMI有效果一点呢?
qq80644864
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  • 2017-5-13 08:11:49
 
那样接触不牢靠,EMI这块我是没担心过,先看功能吧
liaozhaocheng
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  • 2017-5-13 15:38:31
 
功能你也应该没担心过吧
qq80644864
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  • 2017-5-13 17:41:58
 
第一版的功能就是不行啊
经过改版之后,刚才去上电了,按计算的值放上去,PFC电压正常了,确认是走线的问题

这IC得特别注意一点地线,不然像第一版一样,折腾了好久

今晚加班抓波,如果有想看的波形,可以说一下,我抓上来讨论




hwx-555
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  • 2017-5-15 08:06:53
 
那条线影响的啊
qq80644864
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  • 2017-5-15 08:17:52
 
驱动和地,这IC的地比较敏感,驱动线太长,而且第一版为迁就脚位而忽略了驱动线的交叉导致干扰
hwx-555
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LV10
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  • 2017-5-15 10:04:11
 
驱动线是否太粗,细一点可能也会好一些
qq80644864
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  • 2017-5-15 10:36:51
 
不是粗,驱动线我都是走0.5mm的
走的远了,而且是交叉的

hwx-555
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LV10
总工程师
  • 2017-5-15 10:42:18
 
看了上面的Layout,Q2驱动线确实较长和背面并行线较多。
qq80644864
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  • 2017-5-15 10:59:18
 
这IC本身的驱动脚也是挨着一起的,所以很容易互相干扰到
hwx-555
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LV10
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  • 2017-5-15 11:02:30
 
记得以前用过一颗IC,驱动和CS脚位很变态的,怎么放都要跨两条线以上,最后干脆不用了。
qq80644864
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  • 2017-5-15 11:13:46
 
设计IC版图的人没去考虑过这点,他们可能考虑的是怎么利用最少的硅而已
qq80644864
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  • 2017-5-13 20:21:17
 
tek00018.png

220VAC输入电压和电流波形
qq80644864
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  • 2017-5-13 20:22:34
 
tek00019.png


100VAC输入电压和电流波形
Coming.Lu
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  • 2017-5-13 20:02:26
 
呵呵,都忙。
最近我的项目进展也比较慢。
qq80644864
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  • 2017-5-13 20:18:27
 
tek00017.png

PFC  Vds和Vgs,现在已经正常
Coming.Lu
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  • 2017-5-13 20:23:55
 
嗯,临界PFC,波形还是漂亮啊。
qq80644864
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  • 2017-5-14 22:13:17
 
波形展开来看,并不是特别好,底部有小勾,上升了一点才开通
Coming.Lu
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  • 2017-5-14 22:38:08
 
还是可以的了,至少不像那些毛刺很多的。
qq80644864
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  • 2017-5-15 08:19:01
 
上面那个是PFC,我自己都看错了

我想说的是反激这里的Vds,有个小勾勾
Coming.Lu
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  • 2017-5-15 09:15:50
 
发个展开波形来看看。
qq80644864
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  • 2017-5-15 09:54:36
 
tek00028.png


Coming.Lu
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  • 2017-5-15 10:49:35
 
是说的开通时那个沟?
qq80644864
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  • 2017-5-15 11:14:37
 
是的,就是差这么一点点
Coming.Lu
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  • 2017-5-15 12:02:19
 
过一点点,也能接受了。
我从来不要求这种“完美”。
qq80644864
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  • 2017-5-15 14:11:02
 
恩,我也是这么认为,等下开始看看EMI
Coming.Lu
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  • 2017-5-15 14:14:27
 
不错,进展比较快啊。
qq80644864
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  • 2017-5-15 17:52:50
 
0001.png 100V  N线
0002.png 100V  L线

0003.png 240V  N线

0004.png 240V  L线
初步扫了下EMI

Coming.Lu
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  • 2017-5-15 19:11:54
 
这EMI,一把过了?
qq80644864
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  • 2017-5-15 19:17:39
 
传导容易搞,现在辐射低压200M超了3dB,240V没问题,还有很大余量
Coming.Lu
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  • 2017-5-15 19:19:31
 
我还没试过一把过的。
羡慕中。
qq80644864
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  • 2017-5-15 19:28:50
 
都是差不多的东西

辐射也搞定了继续羡慕吧
Coming.Lu
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  • 2017-5-15 19:44:01
 
是,来来回回都是差不多的东西。
全轻车熟路的话,那是比较快。
qq80644864
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  • 2017-5-15 19:54:21
 
相对来说,还是LLC的EMI好搞点,反激这里还是有点坑
Coming.Lu
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  • 2017-5-15 20:37:59
 
那是的,之前搞反激,正激,双管正激,都改来改去。
qq80644864
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  • 2017-5-16 08:04:18
 
跟,紧跟着进行下一步了
hwx-555
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  • 2017-5-15 10:58:48
 
QR有点延后?应该可以调前一点点
qq80644864
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  • 2017-5-15 11:15:37
 
是啊,往上升了一点点才开通的

看看能不能调整好
qq80644864
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  • 2017-5-15 18:22:59
 
0005.png 240V

0006.png 100V

有点费解,低压时候辐射还超了


qq80644864
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  • 2017-5-15 19:36:04
 
0001.png 100V


0002.png 240V


自此,EMI整改完毕


qq80644864
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  • 2017-5-15 19:49:35
 
这里说下之前30M那里飘高的问题,后面经过空扫,确认是测试时候的接线问题

0003.png

上图就是空扫情况下的辐射,看到这波形的瞬间就立马警觉了,这明显是哪里干扰到了,然后钻到桌子底下开始排查,原来是接收机的地线跟AC这里挨在一起了

经过把桌子底下的线捋顺之后,问题得到解决,解决问题后的空扫波形如下图

0001.png

qq80644864
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  • 2017-5-16 19:26:19
 
0001.png

THD和PF值数据,从上面来看,THD的表现是相当给力了满足期望目标值
hwx-555
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  • 2017-5-17 08:05:28
 
谐波很低,比6562好太多了
qq80644864
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  • 2017-5-17 08:12:13
 
6562的谐波也很给力的
qq80644864
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  • 2017-5-18 09:25:10
 
5兄,不知道你的5101后面怎样了

现在5102的样片出来了,我打算搞来玩玩
hwx-555
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  • 2017-5-18 09:58:50
 
5101之前做的感觉效果不是很好,对IC了解还不透砌,所以现在做的产品还是用6563+6599.5102有出来会考虑再玩玩,看好它的高集成度。
qq80644864
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  • 2017-5-18 10:01:11
 
我觉得集成度高,也是舍弃了一些其他方面的

例如就VCC这里就很不好,范围太窄了

6563+6599器件太多了

NXP的一些IC做的集成度也是很好啊,待机也不错,例如1916系列的
hwx-555
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  • 2017-5-18 10:15:48
 
是的,5102或会有改善
1716也挺看好的,年初也拿到样板,准备先练下手,实际产品不敢冒险,老老实实6599

qq80644864
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  • 2017-5-18 10:24:42
 
1916就是1716的升级版,1716现在市场上都比较少推了

这个行情也是知道的
hwx-555
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总工程师
  • 2017-5-18 11:22:27
 
难怪打样1716这么难。要有时间玩这款IC也换个1916。
qq80644864
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  • 2017-5-18 11:40:33
 
你搞到1716的样片,到时候生产才是大问题……

1916我现在是没时间玩,功能也是非常强大的
qq80644864
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  • 2017-5-18 10:02:08
 
tek00030.png 高压情况下的PFC电流和驱动波形

tek00031.png 低压情况下的PFC电流和驱动波形

jinlinzhang
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  • 2017-5-17 08:15:39
 
这个IC   THD确实做得不错
qq80644864
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  • 2017-5-17 08:24:12
 
把上面的数据做成图形的模式,更直观

0001.png    


0002.png


qq80644864
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  • 2017-5-18 10:04:01
 
tek00025.png

短路开机——恢复满载工作    次级二极管波形
qq80644864
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  • 2017-5-18 10:06:58
 
tek00026.png

正常工作——短路        次级二极管波形
qq80644864
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  • 2017-5-18 10:08:10
 
tek00024.png

满载开机——短路——恢复正常           QR MOS的Vds波形
qq80644864
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  • 2017-5-18 10:58:31
 
tek00034.png

tek00035.png


分别是高压和低压情况下的输出电压和电流波形,还是挺完美的,软启动相当给力
qq80644864
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  • 2017-5-18 11:00:49
 
tek00032.png

tek00033.png



2通道为输入电压波形,3通道为输出电流波形。实测启动时间为650ms左右

qq80644864
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  • 2017-6-2 15:38:28
 
tek00017.png

220V输入,满载输出情况下,1脚波形,也就是IC的VCC引脚波形

1通道为变压器出来之后线性稳压之前的VCC波形,以下的1通道都为此波形
qq80644864
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  • 2017-6-2 15:39:29
 
tek00018.png

220V输入,满载输出情况下,3脚波形,也就是IC的FBCRT引脚波形
qq80644864
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  • 2017-6-2 15:41:34
 
tek00019.png

220V输入,满载输出情况下,4脚波形,也就是IC的FBAUX引脚波形
qq80644864
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  • 2017-6-2 15:42:09
 
tek00020.png

220V输入,满载输出情况下,5脚波形,也就是IC的LATCH引脚波形
qq80644864
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  • 2017-6-2 15:45:26
 
tek00021.png

220V输入,满载输出情况下,6脚波形,也就是IC的PFCCOMP引脚波形
qq80644864
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  • 2017-6-2 15:46:51
 
tek00022.png

220V输入,满载输出情况下,7脚波形,也就是IC的VINSNS引脚波形
qq80644864
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  • 2017-6-2 15:47:38
 
tek00023.png

220V输入,满载输出情况下,8脚波形,也就是IC的PFCAUX引脚波形
qq80644864
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  • 2017-6-2 15:48:46
 
tek00024.png

220V输入,满载输出情况下,9脚波形,也就是IC的VOSNS引脚波形
qq80644864
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  • 2017-6-2 15:49:35
 
tek00025.png

220V输入,满载输出情况下,10脚波形,也就是IC的FBSNS引脚波形
qq80644864
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  • 2017-6-2 15:50:26
 
tek00026.png

220V输入,满载输出情况下,11脚波形,也就是IC的PFCSNS引脚波形
qq80644864
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  • 2017-6-2 15:51:05
 
tek00027.png

220V输入,满载输出情况下,12脚波形,也就是IC的PFCDRV引脚波形
qq80644864
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  • 2017-6-2 15:51:37
 
tek00028.png

220V输入,满载输出情况下,13脚波形,也就是IC的FBDRV引脚波形
qq80644864
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  • 2017-6-2 15:52:39
 
tek00029.png

220V输入,满载输出情况下,14脚波形,也就是IC的PFCTIMER引脚波形
qq80644864
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  • 2017-6-2 15:53:26
 
tek00030.png

220V输入,满载输出情况下,16脚波形,也就是IC的HV引脚波形
hwx-555
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  • 2017-5-18 11:24:27
 
上升段平滑,这启动波形确实完美。IC好、调试给力,两相配合出好产品。
qq80644864
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  • 2017-5-18 11:41:15
 
这启动波形看起来真的是挺舒服
qq80644864
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  • 2017-5-19 09:18:07
 
效率也达标了,220V满载输出的时候91.3%,110V满载输出的时候89%
jinlinzhang
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LV8
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  • 2017-5-19 10:58:36
 
非常不错
qq80644864
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  • 2017-5-19 11:05:49
 
差不多结案了

这IC就是得注意点走线
hwx-555
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  • 2017-5-19 14:39:17
 
效率挺高的
qq80644864
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  • 2017-5-19 14:41:15
 
嗯,挺满意的

这样也算基本性能完结了,现在准备放低温启动看看   

-40不知道能不能起的来
hwx-555
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总工程师
  • 2017-5-19 15:11:29
 
低温电解好就好办
qq80644864
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  • 2017-5-19 15:15:33
 
还有看IC能不能起来
hwx-555
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  • 2017-5-19 15:58:09
 
IC一般没问题啊
qq80644864
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  • 2017-5-19 16:15:39
 
我碰到过是有的,不过一般有电流进去,IC内部温度一下就起来了
jinlinzhang
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  • 2017-5-19 17:32:34
 
这句话不包括低档品
qq80644864
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  • 2017-5-19 17:46:28
 
hwx-555
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总工程师
  • 2017-5-20 08:07:21
 
对低档不太了解,大多数情况下,国内的只选大厂,小品牌不敢轻试。
qq80644864
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  • 2017-5-20 08:20:30
 
直接不要试,现在国内的商家还是无底线的
jinlinzhang
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  • 2017-5-20 16:41:12
 
它们遵从灯大人的教导
qq80644864
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  • 2017-5-22 16:07:11
 
是金子总会发光,是腐肉总会发臭
qq80644864
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  • 2017-5-24 19:21:31
 
0002.png


抽空试了下低温启动,输入电压在95V以上无压力,秒起

也试了下90V,发现90V启动的时候,那个可调式的电感变压器像保护了,输入电压有下降到85V左右再回升,导致闪了一下才启动

这也可以说明电解还是可以胜任,IC低温启动正常
qq80644864
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  • 2017-5-25 09:55:08
 
今天再次放入低温箱,放置的时间久一点再试试看能否还能启动

之后的项目,我会把IC引脚的启动波形和datasheet上的一一对照着抓出来

方便以后使用这IC的朋友有个真实的案例对照
qq80644864
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  • 2017-6-2 14:40:06
 
之后确认低温-40℃情况下是能够启动的,IC可以放心的用去一些温度比较低的场合了

最近忙了别的事情,空闲了一下,等下就去抓一下IC里面对应的脚位波形,方便以后参考使用
万正芯源
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  • 2017-6-9 15:48:42
 
很给力,大赞
qq80644864
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  • 2017-6-9 17:22:04
 
hwx-555
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  • 2017-6-12 08:06:02
 
那颗电感,换材质有没帮助
qq80644864
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  • 2017-6-12 08:18:42
 
哪颗电感?
hwx-555
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总工程师
  • 2017-6-12 08:52:13
 
"那个可调式的电感变压器像保护了,输入电压有下降到85V左右再回升,导致闪了一下才启动"
这是什么原因
qq80644864
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  • 2017-6-12 09:55:12
 
输入这个变压器,可能功率太小了,瞬间拉载那电压往下掉,抬到95V就没问题
qq80644864
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  • 2017-5-23 11:35:29
 
0001.png

最终的成品
snpyg
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  • 2017-5-23 11:54:33
 
大艾华啊
qq80644864
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  • 2017-5-23 14:12:32
 
这么说我要打马赛克了
hwx-555
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  • 2017-5-23 14:29:50
 
板面贴片,生产好。
qq80644864
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  • 2017-5-23 14:34:09
 
这样生产,基本上可以排除贴片这边好多问题,而且一个好处是,不容易把贴片器件碰坏
hwx-555
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总工程师
  • 2017-5-23 15:55:15
 
1可以用锡膏,贴片上锡好,比红胶工艺好,极底不良率
2在板面上,比板底贴片生产工艺方便很多
qq80644864
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  • 2017-5-23 16:43:19
 
是啊,生产相当方便,直通率很高,生产效率提升不是一星半点的
jinlinzhang
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  • 2017-5-24 19:22:17
 
唯一的不好之处就是板子尺寸会大一些
qq80644864
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  • 2017-5-24 19:29:59
 
是的,综合来考虑的话,我认为还是这么做比较划算的
gxg1122
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副总工程师
  • 2017-5-26 16:19:59
 
都是版主 高手过招啊
qq80644864
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  • 2017-5-26 16:26:51
 
互相学习
zengzh
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初级工程师
  • 2019-5-26 12:01:26
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大师:请教下这个240M超标是怎么改好的。
qq80644864
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  • 2019-5-27 11:51:44
  • 倒数4
 
一个地方是PFC的MOS,换个品牌的MOS改善了
另一个是输出二极管的RC,R微调一下
zoudzy
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高级工程师
  • 2017-6-2 21:11:35
 
有PCB更好了
qq80644864
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  • 2017-6-3 08:19:36
 
9和212楼就是PCB信息了
nc965
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  • 2017-6-12 08:11:51
 
你这个案例是准谐振的吗?有没有跳谷底的现象?
qq80644864
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  • 2017-6-12 10:42:37
 
你想知道轻载时候是不是去到别的谷底是吧?
nc965
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  • 2017-6-12 10:59:08
 
满载全电压范围,不会跳了吧?轻载一定会的。
qq80644864
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  • 2017-6-12 11:07:26
 
前面都是PFC升压了,后面的QR输入电压是稳定的
nc965
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  • 2017-6-12 11:08:54
 
明白,这个芯片没有跟随?
qq80644864
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  • 2017-6-12 11:40:19
 
没跟随的,直接升到设定电压
jinlinzhang
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  • 2017-6-12 17:47:55
 
FL7921是跟随升压。比8516元件少几个
qq80644864
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  • 2017-6-12 17:54:37
 
是啊,刚出来的这个7921,没去用过,估计现在也不会改了吧,6921生产两年了
jinlinzhang
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副总工程师
  • 2017-6-13 14:50:02
 
也是
zoudzy
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高级工程师
  • 2017-6-14 14:29:06
 
有深度
qq80644864
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  • 2017-6-14 15:00:33
 
感谢回复,有哪里做的不好的地方还请指出
luesong
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高级工程师
  • 2017-6-21 17:29:17
 
厉害了,默默学习!
liguanghui2588
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  • 2017-6-21 21:27:18
 
楼主分析的很到位,计算比较详细,
qq80644864
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  • 2017-6-22 08:19:47
 
可以当作学习demo用
kuailewangzi8
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高级工程师
  • 2017-7-3 15:42:02
 
讨论很激烈,学习了。
qq80644864
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  • 2017-7-11 14:25:02
 
TXJ
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本网技师
  • 2017-7-13 12:01:18
 
楼主100V和230V输入的效率分别能做到多少?
qq80644864
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  • 2017-7-13 14:00:53
 
110V效率是89

230V效率是91
dengxiaoming
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初级工程师
  • 2017-8-31 09:57:19
 
真是好东西,我准备用这个方案(8516),做恒压驱动,具体有那些缺陷需要注意?

jinlinzhang
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副总工程师
  • 2017-8-31 16:37:49
 
空载功耗比较大,其他都好
qq80644864
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版主
  • 2017-9-13 08:38:52
 
确实大了点,空耗我测试的是0.5W@264Vac
Ortlinde
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高级工程师
  • 2018-6-1 16:55:03
 
感觉这个IC跟IW的3631好类似啊,如果这款IC的电流环路大了,是否会工作不了呢
qq80644864
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版主
  • 2018-9-5 14:31:00
  • 倒数8
 
IC走线需要注意
zjxiao886
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高级工程师
  • 2017-7-17 17:31:17
 
好贴,收藏学习学习
wulana
  • wulana
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副总工程师
  • 2017-8-31 13:52:44
 
这想法不错
FHXWT
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副总工程师
  • 2017-11-3 16:34:54
 
来学习一下   
nysdz88
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  • 2018-6-1 16:56:43
  • 倒数10
 
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lxping
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本网技师
  • 2018-11-19 12:37:28
  • 倒数7
 
学习一下
mypower21DY
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总工程师
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  • 倒数6
 
学习,感谢楼主
lstoryend
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  • 倒数2
 
精华贴看完就是舒服啊~学习学习
大漠落日
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本网技工
最新回复
  • 2023-10-6 20:47:39
  • 倒数1
 
高手就是不一样,我等顶礼膜拜!
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