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| | | | | 能否提供一下你的LLC电源拓扑结构,一般情况下的LLC电源拓扑不允许空载及短路的。需要进行一些额外的辅助电路才可以的。
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| | | | | | | 此项目为锂电池充电器,输出端口空载在使用中会经常出现,短路情况可能机率很低,但也不排除不可能,所以空载以及短路都要考虑。
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| | | | | | | | | | | 低端产品不要太依赖BMS,有的客户为了降成本,BMS就是摆设而已。我充电器有短路保护功能,产品不会损坏,有好处没坏处,利大于弊。
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| | | | | | | | | 说一下本产品的主要参数:
1.输入电压198~264Vac,输出电压27~54Vdc(根据电池的电压变化,不接电池空载电压54V),最大恒流输出4A;
2.效率标称输入满载输出,大于93%(无APFC电路,无SR同步整流电路);
3.待机功耗小于2W;
4.环境温度湿度:-10~40度,RH20~85%
5.保护特性:过压、过流、短路保护;
6.耐压绝缘:3000Vac 10mA 1min,500Vdc 20M 3s;
7.其他略
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| | | | | | | | | | | | | 这个在计算变压器的时候,会顺便计算输出电容的纹波电流的,满足电流的要求的同时,一般都会满足纹波电压,另外对于锂电池来说,对纹波电压的要求不苛刻。
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| | | | | | | | | | | | | | | 给锂电池充电的电源输出电容你是按照普通电源的算法来计算的吗?纹波电流可否非常大,大到电流断续输出?做电池的电源,对这个应该有基本的了解吧? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 首先你选择的拓扑是什么?
我用的是LLC的,上面已经提过了,计算按照LLC的设计步骤计算,最后选择电容的纹波电流,要满足你计算变压器的输出的有效值,最后以实际测试温升和满足质保几年的寿命折中选取。
另外我不是做电池的,不过对电池有一些了解(之前做过3年BMS开发),开发一个充电器,客户会给你要求,按照客户的要求开发即可。
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| | | | | | | | | | | 无PFC输出27-54V电压算挺宽的。功率有多大?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 我这个电源,开始在调试的时候,调Burst模式,调了很久,要想待机功耗很低,同时195~264Vac范围内空载不飘,确实很难做,当然如果有PFC电路,做起来非常容易,我这个是无PFC的。
空载的时候,增益在右下方的增益几乎不会降低,成为了一条直线,如果有的产品做到不好,有杂散参数,增益不降反而会翘尾巴,所以待机功耗和电压飘两者你只能偏重一方,尤其在最高输入电压时,这种情况到了极端。
我这个电源最后调整到,195~258Vac,空载都不会飘,但是259~264Vac上限264Vac时往上飘了0.3V,我们对电压的稳定要求很高,所以最后加了个假负载耗了2mA的电流。
全范围内待机功耗1.5W以下,而且空载很稳定,个人感觉还是比较满意的。
增益曲线图(蓝色曲线),请参考附件。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 195Vac 1.45W,随着输入电压的升高,待机功耗会减小一点,都很稳定。
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| | | | | 空载标高很多因素,MOS, 反馈环路,谐振参数,你的坑也够深够大呀
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| | | | | | | 如果不深,也不会发帖讨论,只要大家能在讨论中学点东西,目的就达到了。
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| | | | | | | | | 软件以及相关硬件配置:
1.ST的32位单片机,带CAN功能,供电3.3V,21mA。
2.光耦隔离+CAN收发器,供电5V,11mA。
3.以上两组供电都是从变压器的辅助绕组通过线性降压获得。
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| | | | | | | | | | | 早在2013年玩LLC的时候,当时做的是APFC+LLC+SR,所以没有遇到电压空载飘高问题,4年后,在玩LLC,是无APFC+LLC的,调试中遇到此问题,当输入电压高到一定程度时,输出空载电压开始飘高,但输出电压很稳,输入电压在264Vac时,54V的输出已经飘高到56V多(如果不把过压保护电路摘除,此时已经触发过压保护了),测试431的阴极,已经拉底到1.7V,而且产品此时在Burst模式,光耦受光端测试波形也正常,5脚波形也都正常。当时也比较困惑,网上一搜,很多人都遇到过此问题,可以说99.9%没有得到解决,得到解决的都是有APFC的,而且阅读几篇文章,说MOS管并电容,还有一些比较离谱的“旁门左道”,其实当你静下心来,仔细测试波形,以及深入分析,会发现,MOS管并电容,变压器更改各种工艺来减少Ceq等等,这些都是治标不治本的方法,不能从根本上解决实质问题。
当空载时,寄生参数会影响,但通过调节砸比,以及细细调节Burst模式,飘高问题会慢慢得到解决,当然你的K的取值,频率范围的选取,砸比,Q值等等这些都会变化,慢慢的调整,慢慢的调试Burst模式,一切问题会迎刃而解。一些空载增益不降反而飘高(某些情况下确实会出现此情况由于寄生参数的影响),导致输出电压飘高,把变压器公司折腾到伤痕累累来降低杂散Ceq,以及买一些要求Coss电容合适的MOS,等等这些方法将成为过去式。
后面会慢慢更新,一路如何解决此难题。
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| | | | | | | | | | | | | 貌似LLC都有空载输出飘高的问题。改变压器的我也搞过,但这个器件的寄生参数不好控制。
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| | | | | | | | | | | | | | | 这个和寄生参数确实有关系,但是关系不大,好好滴调整匝比,以及Burst模式的深度,尤其是4脚到光耦受光端,两个电阻分压,然后节点在用RC去连接5脚,慢慢调试,无APFC195~264Vac,空载输出一点都不会飘,光耦的发光端参数也要合理,最终保持待机功耗最低,不加假负载,一样电压不飘。我已经验证完毕。
在一个不要太相信一些网上MOS管并电容,还有要变压器厂家控制寄生参数,把变压器厂家折腾个半死。
还有L6599内部框图,有些细节datasheet上没有,需要自己慢慢琢磨。
遇到问题不可怕,可怕的是没有推翻自己过去的理论,从头在来到勇气。
有句话说的好:不是因为困难重重而心生畏惧,而是因为心生畏惧而困难重重。 到最后解决问题还是需要你自己,别人的帮助只是外因,要相信自己的能力!
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 目前看大家应该都是高手,如果不感兴趣,打算不往下进行了,最近太忙,也没有太多的时间回帖。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 无论做啥事,有始有终,把挖的坑填满,叫种子开花结果。
1.环路部分
这个分两块
先说次级光耦部分,如下图,这个无需多讲,绝大部分人都明白。
初级光耦部分,如下图,接成Burst的模式,但是电阻的取值需要注意,这个很关键,会影响输出电压飘高。
5脚STBY,基准电压是1.25V。在Burst期间,当低于1.25V时,IC会关断驱动输出,此脚电压是画着弧线往下走,走到一定程度,然后会往上走,超过1.25V,IC开启驱动输出,到一定电压然后在往下走,再到1.25V(这段时间是脉冲干活阶段),需要注意到时,如何调节Burst的脉冲间歇时间,调整R33到合适的阻值,这个时候和输出电压空载飘高有密不可分的关系。
关于这部分的具体工作原理,可以去看L6599的datasheet。
2.变压器
调整变压器的匝比,你会发现匝比不同,在空载进入Burst的“深度”不同,匝比越小越容易进入Burst,匝比越大越不容易进入Burst,这是一个规律。
当然此时你的K取值,以及其他的比如Q值,还有变压器的Lm Lr 以及Cr都会变化等等,这个需要你自己编计算表格,或者编写MathCAD了。
当然通过这次设计无APFC的LLC电源,对LLC有了更深一层的理解,很多年前玩的是有APFC的LLC,那个很简单。
如果有不明白的,欢迎大家随时沟通。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 有幸也做过无APFC的LLC, 使用IC L6599 飘高是有一点,不过我们那个对电压精度要求不严+-3v 影响不大。 但是重载的时候100HZ的工频纹波很大。不知楼主这个这么样?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 纹波噪声在600mVp-p,输出是54.4V,4A。
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| | | | | | | | | | | | | 你在431的23脚接个103的电容.你看看还会顠不.
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| | | | | | | | | | | | | | | 接的10UF,你也是个人才. 10UF 给431AK放电是什么效果? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 您好,我现在做的这个3300W llc,空载输出电压是输入电压的1.5倍,可能是哪方面的原因啊? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你这个问题,我不清楚你的输入输出的基本参数,无法做答。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 输入DC400v,输出240-420v,不过我现在是用低压电源测的,LR=60UH,LM=120UH,CR=60NF,按照传统的设计参数,输出是输入的2倍,现在把参数改成这样,也只能降到1.5倍,芯片是NCP1395,开关频率为90k-240khz,查资料说可以把增大,即减小LR,使寄生转折频率远离开关频率,但是把两个谐振并起来之后,效果更差,然后我将两谐振电感串联,结果更好,这就跟资料里的矛盾了。我现在的匝数比是1:1,如果改成4:3的,可能会使空载输出更接近于输入,但是重新定做变压器周期太长,所以想通过其他办法解决这个问题。
希望老师可以答疑解惑
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| | | | | | | 我现在遇到的问题应该不是虚高了吧, ,空载llc,输入dc 10v- dc 200v,输出电压一直是输入的1.5倍,而且现在的开关频率是设置的最小频率,空载下不应该是最大频率吗?
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| | | | | | | | | 一直是最低频率,那就是处在开环状态。
反馈电路没有起作用。
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