求教，dc-dc模块电源，八分之一砖，用硬开关半桥做还是用boost+llc做好？-综合电源技术-世纪电源网社区

en770770

en770770
离线
LV2
本网技师

积分：114
|
主题：2
|
帖子：22

积分:114

LV2

本网技师

2018-3-14 16:24:34

10问答币

输入18-36VDC输出50V3A，想试试软开关，用LLC，不知道boost+llc的效果和一级硬开关半桥比起来哪种效果好？

最佳答案

xd285070

查看完整内容

单级LLC不适合，输入电压已经很低了，范围还很大，谐振参数很难优化。如果boost升压到36v，LLC跑个200K，漏感0.6，谐振电容1uf，电容要过差不多9A的电流，还是有难度的。 -- 还有种方案开环推挽，次级谐振，输出加BUCK，这个也可以试着估算一下

收藏1

		2 荨麻草荨麻草离线 LV7 版主积分：9952 \| 主题：59 \| 帖子：3436 访问空间发消息积分:9952 版主 2018-3-14 17:05:03
		硬开关半桥简单一些回复 \| 举报 \|

			3 en770770 en770770 离线 LV2 本网技师积分：114 \| 主题：2 \| 帖子：22 访问空间发消息积分:114 LV2 本网技师 2018-3-14 17:11:27
			硬开关半桥在控制方式上来讲是会简单，但是boost+llc的话llc那级的输入就固定了，这样会不会简化了llc的设计呢？而且就二者来说，哪种效率会高些呢？请赐教回复 \| 举报 \|

				18 westbrook westbrook 离线 LV8 副总工程师积分：8190 \| 主题：13 \| 帖子：1304 访问空间发消息积分:8190 LV8 副总工程师 2018-3-16 09:28:54
				可以大致的估算一下效率，八分之一Brick体积比较小，对散热要去比较高，如果硬开关不行的话还是建议boost+LLC，其实控制也简单，你只需要控制boost这一级就可以了，llc这一级就相当于一个开环，起隔离作用，设计在谐振频率点就可以。回复 \| 举报 \|

					19 en770770 en770770 离线 LV2 本网技师积分：114 \| 主题：2 \| 帖子：22 访问空间发消息积分:114 LV2 本网技师 2018-3-16 11:51:38
					还有一种想法就是前级用正弦振幅变换器，后级加buck做，这种方案前级频率可以很高，变压器可以很小，后级buck控制稳定而且动态响应快，不知这种方式是否具有可行性？回复 \| 举报 \|

						21 westbrook westbrook 离线 LV8 副总工程师积分：8190 \| 主题：13 \| 帖子：1304 访问空间发消息积分:8190 LV8 副总工程师 2018-3-16 12:06:01
						这种brick电源没怎么做过，草兄比较厉害，可以多咨询他。回复 \| 举报 \|

							22 en770770 en770770 离线 LV2 本网技师积分：114 \| 主题：2 \| 帖子：22 访问空间发消息积分:114 LV2 本网技师 2018-3-16 12:15:35
							好的，多谢您的建议回复 \| 举报 \|

		4 深山老妖深山老妖离线 LV7 版主积分：1473 \| 主题：9 \| 帖子：451 访问空间发消息积分:1473 版主 2018-3-14 19:13:02
		DCDC电源由于面积有限，开关频率一般在300KHZ以上，不适合软开关。采用硬开关就可以了。回复 \| 举报 \|

			5 en770770 en770770 离线 LV2 本网技师积分：114 \| 主题：2 \| 帖子：22 访问空间发消息积分:114 LV2 本网技师 2018-3-14 19:25:36
			此话怎讲？按小弟的理解，正是因为开关频率越来越高，所以硬开关的开关损耗才越来越明显，因此才引入了软开关吗。。难道是我理解错了。体积的话我大概布了一下版，还是有空间的，就是做板上的平面绕组变压器，如果做boost+llc效果不好的话就不做了，经不起重新做多层板回复 \| 举报 \|

				6 深山老妖深山老妖离线 LV7 版主积分：1473 \| 主题：9 \| 帖子：451 访问空间发消息积分:1473 版主 2018-3-14 19:29:57
				开关频率高，软开关要在极短的时间完成谐振，是非常困难的。回复 \| 举报 \|

					7 en770770 en770770 离线 LV2 本网技师积分：114 \| 主题：2 \| 帖子：22 访问空间发消息积分:114 LV2 本网技师 2018-3-14 19:38:44
					原来如此，受教了！回复 \| 举报 \|

					12 cool007 cool007 离线 LV8 副总工程师积分：2207 \| 主题：2 \| 帖子：154 访问空间发消息积分:2207 LV8 副总工程师 2018-3-15 08:39:15
					如果谐振频率回复 \| 举报 \|

		8 xd285070 xd285070 离线 LV8 副总工程师积分：8206 \| 主题：18 \| 帖子：1087 访问空间发消息积分:8206 LV8 副总工程师 2018-3-14 19:44:42
		boost加LLC是可以的，只是这个功率较大，谐振电容可能要花点钱回复 \| 举报 \|

			9 en770770 en770770 离线 LV2 本网技师积分：114 \| 主题：2 \| 帖子：22 访问空间发消息积分:114 LV2 本网技师 2018-3-14 21:03:48
			电容用多个高压的贴片陶瓷电容并联吧，成本的话因为量不大，所以也不显得那么痛了。如果用boost的话要把电压抬到多少比较合适呢？第一次做llc，不太了解最佳工作电压回复 \| 举报 \|

				10 xd285070 xd285070 离线 LV8 副总工程师积分：8206 \| 主题：18 \| 帖子：1087 访问空间发消息积分:8206 LV8 副总工程师 2018-3-15 01:19:29
				30V到40V都行的，不过这个功率BOOST体积还是要的，LLC有谐振电感和变压器，不知道全部能不能放下，还有就是散热问题了。 -- 这个规格用一级拓扑，比如正激，也是可以完成的回复 \| 举报 \|

					11 en770770 en770770 离线 LV2 本网技师积分：114 \| 主题：2 \| 帖子：22 访问空间发消息积分:114 LV2 本网技师 2018-3-15 07:34:49
					好的，今天试试看能不能全部布下。有想过用有源钳位正激，但是软开关条件太苛刻，效果不太好，要花很大心思给mos管散热，单端正激的话整流管应力又是个问题，所以最终还是考虑了llc看看能不能做回复 \| 举报 \|

						13 xueyiranpiao xueyiranpiao 离线 LV8 副总工程师积分：5731 \| 主题：38 \| 帖子：1181 访问空间发消息积分:5731 LV8 副总工程师 2018-3-15 10:46:33
						这个尺寸就别想LLC的事了，常规正激+电容钳位就好了（除非客户有别的特殊要求）。回复 \| 举报 \|

							27 en770770 en770770 离线 LV2 本网技师积分：114 \| 主题：2 \| 帖子：22 访问空间发消息积分:114 LV2 本网技师 2018-3-16 22:05:25 倒数7
							那样损耗太大了，效率都很难上90，接近20W的损耗不能接受啊。。想用boost加vicor的正弦谐振，不知有没有人做过回复 \| 举报 \|

					14 en770770 en770770 离线 LV2 本网技师积分：114 \| 主题：2 \| 帖子：22 访问空间发消息积分:114 LV2 本网技师 2018-3-15 20:41:26
					算了一下参数，如果用单级llc，谐振频率设置在100k，k取3，Q值0.44，那频率变化范围会从60k到270k变化，变化量好像大了点，而且谐振电容3.5uf，有效值电流有12A，那就是说要好几个电容并联才能保证rms。Lr0.72uH，Lp2.16uH，初级匝数11匝，感觉这么多匝数磨气隙要把手磨断了啊。。这么大的频率变化合适吗？回复 \| 举报 \|

xd285070

xd285070
离线
LV8
副总工程师

积分：8206
|
主题：18
|
帖子：1087

积分:8206

LV8

副总工程师

2018-3-16 00:56:49

单级LLC不适合，输入电压已经很低了，范围还很大，谐振参数很难优化。如果boost升压到36v，LLC跑个200K，漏感0.6，谐振电容1uf，电容要过差不多9A的电流，还是有难度的。
--
还有种方案开环推挽，次级谐振，输出加BUCK，这个也可以试着估算一下

评分

参与人数 1	21币 +10	收起理由
世纪电源网雪花	+ 10

查看全部评分

							16 en770770 en770770 离线 LV2 本网技师积分：114 \| 主题：2 \| 帖子：22 访问空间发消息积分:114 LV2 本网技师 2018-3-16 07:43:10
							多谢您的建议！我好好考虑一下优选方案回复 \| 举报 \|

							17 en770770 en770770 离线 LV2 本网技师积分：114 \| 主题：2 \| 帖子：22 访问空间发消息积分:114 LV2 本网技师 2018-3-16 08:58:27
							开环推挽小弟查了一些资料和帖子，次级谐振可以实现软开关，可是次级谐振和后级的buck电路之间要如何连接呢？把buck加上之后谐振状态还能维持吗？而且需要次级整流为直流电，要如何完成谐振？求解回复 \| 举报 \|

							20 en770770 en770770 离线 LV2 本网技师积分：114 \| 主题：2 \| 帖子：22 访问空间发消息积分:114 LV2 本网技师 2018-3-16 11:52:19
							还有一种想法就是前级用正弦振幅变换器，后级加buck做，这种方案前级频率可以很高，变压器可以很小，后级buck控制稳定而且动态响应快，不知这种方式是否具有可行性？回复 \| 举报 \|

		23 dspwalker dspwalker 离线 LV6 高级工程师积分：1392 \| 主题：4 \| 帖子：131 访问空间发消息积分:1392 LV6 高级工程师 2018-3-16 13:33:46
		效率低话肯定是llc 回复 \| 举报 \|

			24 en770770 en770770 离线 LV2 本网技师积分：114 \| 主题：2 \| 帖子：22 访问空间发消息积分:114 LV2 本网技师 2018-3-16 14:24:22 倒数10
			考虑到一级llc输入电压太低而且输入范围大，不太好做啊回复 \| 举报 \|

				25 dspwalker dspwalker 离线 LV6 高级工程师积分：1392 \| 主题：4 \| 帖子：131 访问空间发消息积分:1392 LV6 高级工程师 2018-3-16 18:16:21 倒数9
				加pfc 回复 \| 举报 \|

					26 en770770 en770770 离线 LV2 本网技师积分：114 \| 主题：2 \| 帖子：22 访问空间发消息积分:114 LV2 本网技师 2018-3-16 22:01:48 倒数8
					dcdc，那就是加boost了回复 \| 举报 \|

		28 en770770 en770770 离线 LV2 本网技师积分：114 \| 主题：2 \| 帖子：22 访问空间发消息积分:114 LV2 本网技师 2018-3-16 22:08:40 倒数6
		想来想去还是要用两级来做，boost+正弦振幅变换器，期望两级96%效率，总共效率能上92%，有机会会将调试波形及效果分享出来，在这里感谢大家的指导及建议了。回复 \| 举报 \|

			30 seawalker seawalker 离线 LV8 副总工程师积分：2218 \| 主题：17 \| 帖子：155 访问空间发消息积分:2218 LV8 副总工程师 2019-1-13 11:35:09 倒数4
			楼主，做的怎么样了啊？你那儿有正弦振幅的拓扑相关资料方便分享下吗？想学习下这个拓扑回复 \| 举报 \|

			32 jiaozhihongnihao jiaozhihongnihao 离线 LV8 副总工程师积分：2470 \| 主题：13 \| 帖子：149 访问空间发消息积分:2470 LV8 副总工程师 2020-12-4 15:09:48 倒数2
			楼主，产品做出来了吗？能分享一下嘛，谢谢回复 \| 举报 \|

		29 chinapowerpeople chinapowerpeople 离线 LV3 助理工程师积分：289 \| 主题：2 \| 帖子：28 访问空间发消息积分:289 LV3 助理工程师 2018-3-17 14:19:12 倒数5
		居然有人说加PFC，肯定没接触过小模块回复 \| 举报 \|

		31 cyx7610 cyx7610 离线 LV10 总工程师积分：16461 \| 主题：80 \| 帖子：3613 访问空间发消息积分:16461 LV10 总工程师 2019-1-13 17:47:41 倒数3
		恭喜楼主问题得到解决！回复 \| 举报 \|

		33 阿甘阿甘离线 LV8 副总工程师积分：3062 \| 主题：51 \| 帖子：374 访问空间发消息积分:3062 LV8 副总工程师最新回复 2021-10-2 17:09:53 倒数1
		用推挽最合适回复 \| 举报 \|