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讨论 第十期概念组

EMC整改

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qq80644864
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  • 2018-11-5 20:06:52
如果楼主的作品对你的研发学习和知识储备有了很大的帮助,欢迎点击活动页面投上你宝贵的一票吧!

相信大家一看这标题,就以为又是一堆理论了

这帖子不同,专为大家出整改方案!!!

有问题的网友可传上PCB截图和EMC的测试结果,我们一起探讨整改方案

希望各位朋友得到解决后在自己的回复帖内把结果波形反馈出来,谢谢

小编:下图作为活动页面展示用,楼主可以自行调换,谢谢。

154100nqe8gbilu585bcg8.jpg


eric.wentx
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  • 2018-11-5 21:21:01
 
赞!
luck2013
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LV6
高级工程师
  • 2018-11-6 08:49:59
 
文版也在 ,貌似好久没来了,最近忙啥了
qq80644864
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  • 2018-11-6 09:54:17
 
这回复好
lipan2yy
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  • 2018-11-6 10:25:16
 
楼主帖子开的好。前排留座,此贴必火!
qq80644864
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  • 2018-11-6 20:15:24
 
李总吉祥
fooxleddriver
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  • 2018-11-9 18:57:46
 
路过歇歇,等下还要加班
qq80644864
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  • 2018-11-9 21:27:24
 
苏总吉祥
admin
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管理员
  • 2018-11-6 08:45:53
 
欢迎支持 ,感谢参与,期待后文精彩。
pq2620
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  • 2018-11-6 10:26:23
 
赞!
qq80644864
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  • 2018-11-6 10:52:53
 
没热度啊,大家都没问题了,也挺好的
pq2620
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  • 2018-11-6 15:42:25
 
请教下符总,LED电源传导问题,测230V/N线,在88M处超了2.2DB,输入端参数,104P+25mH共模整流桥后CLC,PSR拓扑单级PFC
QQ截图20181106152746.jpg
qq80644864
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  • 2018-11-6 20:13:33
 
88M?

你给的图是67K左右

三种方案:1,增加工作频率
                2,电容加大
                3,桥后差模电感感量改动,因不清楚你现在功率大小,没法给个大概值了
pq2620
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  • 2018-11-7 08:10:25
 
30W输出42V700ma。
曾大X电容有效,可是PF下降严重,目前桥后共模是300uH的铁硅铝
全电压,同一个地方超
qq80644864
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  • 2018-11-7 09:42:08
 
一个锰锌,9*5*3,双线10圈左右,感量500uH左右

换成224下降很多?在0.9以上能满足要求即可,再高无太大意义
pq2620
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  • 2018-11-8 08:35:40
 
224的X电容不能满足半载PF大于0.9的要求,并且谐波也会变大。
对初级输入有磁环6*3*3/200uH.
现在传导搞好了,把整流后的差摸换成工字电感1.5M搞掂。
准备测试辐射
qq80644864
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  • 2018-11-8 17:13:48
 
传导改好的波形共享出来啊,不然后续找不到了

pq2620
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  • 2018-11-9 15:52:53
 
低压还是这个地方超,加大X和L

qq80644864
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  • 2018-11-9 16:41:22
 
图呢
pq2620
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  • 2018-11-10 09:10:08
 
调整后的图来了。LF1=200uH
CX1=0.15uF
LF2=25mH  min
CX2=NC
C1=104J
L1=1.5mH
C2=154J

100Vac L

100Vac  L

100Vac N

100Vac  N

230Vac L

230Vac  L

230Vac N

230Vac  N
qq80644864
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  • 2018-11-11 18:14:14
 
给力
z443233785
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LV6
高级工程师
  • 2018-11-7 10:59:20
 
请问大师,你的桥后怎么用铁硅铝磁环?是出于什么考虑的
pq2620
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  • 2018-11-8 10:50:33
 
库存,铁硅铝效果是可以,就是贵,如果不是库存都不用它
z443233785
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LV6
高级工程师
  • 2018-11-7 11:01:42
 
原理图和PCB图还没看到,大家就忙着下定论了,大师,你还是把图发上来给大家看看,才能定向分析给改善对策
pq2620
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  • 2018-11-9 15:53:30
 
版图就有,原理图没有画,先看下吧
QQ截图20181109154201.jpg
QQ截图20181109154828.jpg
a422877308
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LV8
副总工程师
  • 2018-11-19 17:03:58
 
这个粉芯的电感不错,版主有没有这个电感的磁芯参数呀?
wangdongchun
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LV8
副总工程师
  • 2018-11-6 12:43:23
 
期待后续经验总结   心得体会分享
qq80644864
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  • 2018-11-6 20:14:40
 
这个得看有多少人提问,人越多,统计的越具体,这帖子到后面就变成指导书一样了,挺好
wangdongchun
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LV8
副总工程师
  • 2018-11-6 20:48:21
 
言之有理  http://bbs.21dianyuan.com/thread-304345-1-1.html还望版主支持一下  
lovelee
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LV8
副总工程师
  • 2018-11-6 12:57:03
 
继续更新,学习来了
黄远科
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LV3
助理工程师
  • 2018-11-6 22:51:29
 
第十期绝对会过瘾的
靖哥哥
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LV6
高级工程师
  • 2018-11-8 12:29:30
 
围观,学习下!  这期奖品多多,楼主加油...
mingchristian
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LV6
高级工程师
  • 2018-11-8 14:09:36
 
是要分享EMC整改,还是EMI整改?

期待
qq80644864
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  • 2018-11-8 17:11:05
 
EMC包含了EMI

本帖是希望能通过帮助各网友的EMC整改,最终总结各种状态下的整改方案,后续整理成PPT共享给大家
当然,如果数据过少,那意义就没那么明显
CTB18824302186
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LV2
本网技师
  • 2018-11-8 17:28:01
 
楼主我司近期有提供EMC测试及免费整改,有需要可以带上样品过来试下
qq80644864
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  • 2018-11-9 16:45:13
 
现在只是给大家出出方案,然后做个总结,方便以后大家使用
mingchristian
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高级工程师
  • 2018-11-9 07:58:13
 
所以感觉应该是EMI占多数吧,我处有过EFT的整改经验,或其他论坛不常见项目的EMC整改,但不成系统不成理论,要是这里能体现到那就太好了
qq80644864
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  • 2018-11-9 16:45:48
 
例如户外的,雷击就让很多人苦恼
jiangchangdong
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LV1
本网技工
  • 2018-11-10 10:29:49
 
版主,请教一下,我刚好也有个45w的适配器220V输入传导0.5MHZ超了2-3个DB,辐射没有问题。和你这图像类似,其他地方都正常,我用的是输入直接CLC方式π型滤波,电感量是3mH,0.5主要针对哪部分?
mingchristian
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LV6
高级工程师
  • 2018-11-10 13:39:56
 
上电路图,45W用CLC,两个大电容并联方式,不是很好
qq80644864
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  • 2018-11-10 19:19:15
 
输入桥前CLC的L是3mH?如果是这样,有点小
如果方便的话,发个PCB和测试波形来看看
pq2620
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  • 2018-11-11 08:54:03
 
0.5M一般差模问题,和变压器改问题多,
z443233785
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LV6
高级工程师
  • 2018-11-13 10:13:46
 
楼主怎么不放点实际案例上来讲讲,这么久了还没看到真真的干货
binganzhu
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LV6
高级工程师
  • 2018-11-14 10:40:18
 
楼主用个简单的案例也可以,让小的们涨涨见识,看下唐僧肉长得啥样。
qq80644864
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  • 2018-11-14 14:57:17
 
1.png

像这种?比较常见的超标

PFC+QR,100V输入,输出150W左右,前面CLCL,桥后CLC,输出共模
qq80644864
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  • 2018-11-14 15:01:02
 
看44楼的例子,本例子就别考虑走线的因素了,单纯考虑其他方面吧,然后想下到底有哪些原因
qq80644864
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  • 2018-11-28 13:43:57
  • 倒数8
 
2.png

100V输入的情况下空扫,发现30M这里是仪器本身存在的问题,通过检查仪器地线摆放解决

1.png

消除仪器干扰后的波形
冒牌匪军
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  • 2018-11-17 14:04:49
 
1,加大差模电感,2,检查一下是否是AC线引起的这个点超。
XIE52062
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LV6
高级工程师
  • 2018-11-14 15:34:14
 
期待大神的大作,小板凳已经准备好了
qq80644864
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  • 2018-11-15 13:36:19
 
主要是想帮大家处理EMC,顺便整理

现在看来,基本上大家没这个疑虑
冒牌匪军
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  • 2018-11-17 14:25:27
 
请教大神:传导中,PK值浮高,如何整改呢?如下图:

   mmexport1542434787595.jpg

请教大神这个该如何整改下去呢?
mmexport1542434797656.jpg
qq80644864
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  • 2018-11-17 16:41:18
 
1,桥后的差模,看看电感有没并电阻,改变电阻阻值是否有作用
2,共模电感可以加大

3,差模可以加大
冒牌匪军
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  • 2018-11-19 10:26:14
 
桥后无共模,前级也无共模,差模电感未并电阻
a422877308
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LV8
副总工程师
  • 2018-11-19 16:51:27
 
请教版主,电机控制器输入360V直流,峰值电流70~80A,母线输入端滤波如何处理?由于有漏电流采样信号,Y电容容值受限。由于电流较大无法使用电感。市场上电机控制器竞争激烈,尺寸重量越小越有竞争力,所以本身结构尺寸限制,滤波电路不能太大。请教版主,对于这类产品是否有较好的EMC设计思路。
qq80644864
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版主
  • 2018-11-19 17:20:29
  • 倒数9
 
太大功率的没设计过,不敢擅自下定论
qq80644864
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版主
  • 2018-11-19 17:18:29
  • 倒数10
 
并个3k-5K左右的电阻测来看看

另外看下电感的方向
pq2620
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  • 2018-12-4 15:52:42
  • 倒数7
 
变压器顺序绕法?
ganlanshuyang
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LV6
高级工程师
  • 2018-12-4 22:05:46
  • 倒数6
 
楼主,你这个帖子是针对问题整改的,但是我想着应该首先要看前级防护电路是怎么设计的,然后再去测试,发现问题再去整改,我有三个疑问希望你能帮我回答,1、我们一般前级雷击浪涌的防护电路是通过压敏电阻,气体放电管等组合就可以实现10KA或者5KA的雷击和差模2KV,共模4KV的浪涌电压,那后级的差模电感,共模电感,X电容,Y电容又其什么作用呢,能否较为详细的做以解答,谢谢  

2、按照IEC61000-4-5标准,雷击和浪涌是否跟电源输入电压有关呢,比如交流220V输入和DC48V输入,除了在选择防护器件上有电压差异外,是否整个防护电路的结构是相同的呢?

3、差模电感、共模电感、X电容、Y电容在实际应用中原理图上有什么顺序要求呢,或者有没有推荐的使用方法,这块费解,求指点
qq80644864
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  • 2018-12-5 14:04:07
  • 倒数5
 
针对问题整改,也可以看成是不熟悉的地方可以直接提问,这里可以形成一个很好的统计

1,无论是差模还是共模电感,还是遵循电感的基本特性,这点作用毋庸置疑;X电容和Y电容可以提供交流回路,对雷击的抑制作用可以忽略不计;

2,看输入电压和雷击电压的等级比例,如果比例为220V:500V,这个明显是有较大关系的;如果是220V:6000V,这样的关系就比较小;防护电路结构相同

3,摆放方法是有较大关系的,建议摆放第一位压敏+放电管,第二位是各类滤波电感+X电容,最后再用压敏
ganlanshuyang
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LV6
高级工程师
  • 2018-12-5 14:27:39
  • 倒数4
 
谢谢楼主的回答!
1、针对不同输入电压(AC220V和DC48V输入)从IEC61000-4-5的标准来看,并没有对输入电压进行区分,也就是说跟输入电压无关,那我要是不管AC输入还是DC输入,只要我要求的雷击浪涌等级(eg:冲击电流10KA,差模2KV,共模4KV),那防护电路结构就应该是一样的?只是所选元件持续工作电压不用?
2、从压敏和气体放电管的组合电路来看,如果发生雷击或者浪涌,压敏电阻会把输入电压嵌位到较低值,同时气体放电管也会将冲击电流及时泄放掉,那按理来说后级的差模电感,共模电感,X电容,Y电容是否可以去掉呢?这部分具体有什么用途?跟传导辐射有关?
3、你说的摆放位置应该是在PCB板上的布局问题,我现在是想知道在原理设计时,差模电感,共模电感,X电容,Y电容具体连接的时候有没有先后顺序,比如先是X电容,然后差模电感,X电容,Y电容,最后共模电感?
qq80644864
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  • 2018-12-5 14:43:30
  • 倒数3
 
1,防护电路可采用一样的原理图,针对不同的输入电压去选型

2,共模差模和XY电容等,是做EMC用的,对认证来说不能去掉。雷击也属于EMC内一部分

3,差模共模和电容的摆放顺序,看具体EMI效果来确定,一般C+L+C+L
ganlanshuyang
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LV6
高级工程师
  • 2018-12-5 16:16:38
  • 倒数2
 
楼主是否可以共享下你设计的电源,包括AC和DC电源,输入前级的雷击浪涌和EMC防护电路(器件选型及参数),谢谢
qq80644864
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版主
最新回复
  • 2018-12-6 15:49:27
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请期待我的新书,将在明年4月份左右出版

http://bbs.21dianyuan.com/forum. ... p;page=2#pid1244248
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