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未解决

死区时间对LLC工作状态有影响吗

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summerday
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高级工程师
  • 2019-3-20 21:45:12
10问答币
在死区时间不过大也不过小的情况下,使LLC满足ZVS工作状态,在这个范围内死区时间的变化对LLC工作状态有什么影响呢,对损耗有什么影响呢
收藏收藏12
xkw1cn
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版主
  • 2019-3-20 22:29:46
 
有!还极大!
LLC实现ZVS过程间隙就是死区时间。死区不适当;无零压!
summerday
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高级工程师
  • 2019-3-22 10:06:53
 
在某个死区时间范围内实现零电压导通,在这个前提下,这段范围内死区时间怎么选择呢,越小越好吗
xkw1cn
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版主
  • 2019-3-22 17:50:37
 
原则上是这样。死区越小;电源利用率越高——同功率电流越小——整体效率越高
summerday
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高级工程师
  • 2019-3-23 14:04:41
 
为什么会这样呢,死区时间小一些只是另一桥臂Mosfet快一点导通,死区时间大一些电流同样会流经体二极管导通,为什么会影响谐振电流的大小呢,谢谢大佬解答
xkw1cn
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版主
  • 2019-3-23 22:35:20
 
注意电源实际利用率,就是导通时间与半周期时间比。死区越小,分子比例越大,值越高。
cyx7610
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总工程师
  • 2019-3-20 22:53:10
 
对输出效率有影响。
beilekeji
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LV8
副总工程师
  • 2019-3-21 08:06:10
 
当然有影响啦,零电压或者零电流关断。
summerday
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高级工程师
  • 2019-3-22 10:07:13
 
在某个死区时间范围内实现零电压导通,在这个前提下,这段范围内死区时间怎么选择呢,越小越好吗
summerday
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高级工程师
  • 2019-3-22 17:12:31
 
顶一下
xbwenwen
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初级工程师
  • 2019-3-24 12:20:40
 
死区时间内Lr+Lm同时完成对mosfet输出电容的充放电,实现ZVS开通。
(1)死区时间设计的过小,就要求磁化电流ILm增加,增加了mosfet导通损耗。
(2)死区时间设计的过大,造成传输功率的时间(P状态)变短,死区时间内负载电流仅靠输出滤波电容放电供给,死区时间越长,输出电容上电压降低越多,下次进入P状态后谐振网络峰值电流越大,增加了初次级电流峰值,增加了初次级导通损耗。
(3)因此死区时间的选取,首先取决于mosfet驱动的上升沿和下降沿,这是安全性要求。建议死区时间为2倍的上升沿或下降沿,在保证安全性后,死区时间保持最小状态即可。如果开关频率不是提高太多,LLC较容易满足ZVS条件。

summerday
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高级工程师
  • 2019-3-24 23:01:37
 
关于第二条,为什么在死区时间内只有输出电容供电?在工作频率小于谐振频率时,副边没有电流这种情况不应该发生在死区时间之前么
xbwenwen
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初级工程师
  • 2019-3-25 22:28:57
 
您画的没有问题,fs大于fr时,死区时间一开始的一段时间漏感能量转移到副边,这个时间较短,是我表述的不严谨;fs小于fr时也如您所说的副边没有电流在死区时间之前就发生了,但是与我的解释也不矛盾。
陈加勇
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高级工程师
  • 2021-8-24 20:17:01
 
      您好!

     当LLC死区时间过长时。谐振电流到零,但是开关管还是没有导通。
         
     开关管上的Cds与谐振电容、谐振电感一起参与谐振。

     这可能会造成Vds电压谐振,但是谐振电压不会超过Vin+Mosfet二极管内的导通压降。
假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-11-25 15:19:31
 
您好,我做的是LLC半桥1000W,死区时间,时间400ns,满载的时候死区时间内有震荡,这个震荡大吗?图片为320V输入的驱动波形,绿色为下管驱动波形。

QQ图片20211125151905.png (84.95 KB, 下载次数: 53)

QQ图片20211125151905.png
假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-11-25 15:20:45
 
下管驱动波形有一定的抖动,这是因为什么?
陈加勇
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高级工程师
  • 2021-11-25 16:58:40
 
       您好!
              您的LLC下管驱动波形,在高电平期间发生了轻微的震荡。可能出现下面几个原因。
              1、驱动芯片损坏。
              2、通过Cgd电容耦合过来的,可以检测下管的Vds波形看下。
                    如果是这个原因的话,Vds也会震荡。
                    建议一起测量下管的Vgs、Vds波形来看下。
       祝好!
假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-11-25 19:36:39
 
大佬您好,刚刚测试了确实是下管驱动芯片损坏了。。。,我上次就是上到350V的时候,测试的是上管的驱动波形和ZVS,然后驱动电阻突然炸了,当时MOS管温度50多,上管也实现了ZVS,一直不知道原因是什么,是因为死区时间内的震荡导致上下管直通了吗?图为350输入,黄色为上管驱动波形,绿色是上管的Vds,开关频率136KHZ,准备做的是1000W输出86V,输出电流12A

QQ图片20211125193147.png (100.96 KB, 下载次数: 51)

QQ图片20211125193147.png
陈加勇
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高级工程师
  • 2021-11-25 19:43:51
 
       Good Job,也可能是直通了。

假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-11-25 19:53:00
 
也在思考是不是死区时间震荡引起的直通,还是有其它原因吗?我之前做轻载,半载是没有问题的,半载以上到满载MOS管温度都比较高,上管都能实现ZVS,之前也做了一个750W的

QQ图片20211125195208.png (115.18 KB, 下载次数: 53)

绿色是输入350V,黄色是驱动波形

绿色是输入350V,黄色是驱动波形
陈加勇
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高级工程师
  • 2021-11-25 19:57:48
 
      您慢慢想下吧,条件不足不好说。
假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-11-25 20:00:51
 
您觉得有哪些可能造成上下管直通了呢,您刚刚说的那个驱动芯片坏了的情况也是满载的情况出现的,还需要提供哪些条件哇,已经被这个情况折磨好久了,呜呜呜
陈加勇
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高级工程师
  • 2021-11-25 20:16:48
 
     把驱动电阻放大一倍,输入电压上到350V,再试一下看看。
假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-11-25 21:45:19
 
刚刚在重新焊驱动板子,您好,您是指把这俩电阻都要扩大嘛?下面是导通电阻,上面是关断电阻
陈加勇
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高级工程师
  • 2021-11-26 10:03:43
 
是的
假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-11-26 10:53:46
 
昨天焊的驱动电路,今天在320V测试了一下,黄色上管驱动,绿色是下管,蓝色是下管Vds,紫色是谐振电流波形。

QQ图片20211125195208.png (34.61 KB, 下载次数: 52)

QQ图片20211125195208.png

11.png (38.47 KB, 下载次数: 54)

11.png
假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-11-26 10:55:22
 
您好,您看看这驱动波形还是有点抖动,这时候MOS管也实现了ZVS,管子温度35°,不敢上电了
假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-11-26 14:34:59
 
四通道电流比值没选好。。。
陈加勇
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高级工程师
  • 2021-11-26 18:26:06
 
      35°壳温算是比较低的了,加个风扇继续上。不要怕嘛。
假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-11-26 19:20:01
 
您好,主要是炸管子有阴影了。。。我分别测了上下管的波形,发现下管驱动波形震荡特别大,黄色为下管驱动波形,蓝色为上管的,绿色是Vds,这个震荡影响大嘛?

scope_7.png (32.92 KB, 下载次数: 54)

scope_7.png
假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-11-26 19:25:20
 
之前上管也有过低电平的时候震荡尖角很大
假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-11-26 19:28:22
 
死区时间是350ns,MOS管体二极管回复时间是230ns
陈加勇
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高级工程师
  • 2021-11-26 19:34:49
 
不大。

假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-11-26 19:38:26
 
好的感谢哇,这就去上电测试
立华澪
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助理工程师
  • 2021-11-26 19:40:20
 
一起试试
假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-11-26 20:51:09
 
感谢陈工,顺利完成了满载的实验!,330V之后管子温度变化不大,之后就是40°,没有太大温升了,陈工那个驱动负电压尖峰是为什么有那种震荡,我一直不敢上电,多亏陈工给我打气!
陈加勇
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高级工程师
  • 2021-11-27 21:56:14
 
     寄生电感产生的震荡
假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-11-27 23:40:04
 
好的,感谢陈工耐心的传授知识哇!
陈加勇
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高级工程师
  • 2021-11-28 14:19:50
 
        您是用热电偶还是测温仪测温的呀,方便分享一下仪器型号吗?
假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-11-29 08:52:21
 
您好,陈工,我用的是实验室的测温*,是FLIR E40
陈加勇
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高级工程师
  • 2021-11-29 13:52:01
 
   好的,谢谢。

假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-12-9 15:53:15
 
您好陈工,最近在做闭环实验,前几天调试补偿值的时候下管驱动波形很正常,今天调试的时候,在160V输入的时候下管驱动波形就震荡了,之前没有出现过,我测试了驱动芯片,驱动电阻都是正常的啊,不理解。绿色是下管驱动波形,蓝色是二极管两端电压,紫色是二极管的电流。

QQ图片20211209154931.jpg (298.49 KB, 下载次数: 56)

QQ图片20211209154931.jpg
假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-12-9 20:33:07
 
很玄学。。。,晚上在上电又好了,下管驱动不震荡了,奇怪。。。。。,但是在330V输入的时候,电压刚稳定到86,程序就报错了,害
假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-12-9 20:50:48
 
陈工,您好,这闭环驱动程序报错,驱动电阻还调大吗?,现在驱动电阻是20  18欧姆,之前小于这个补偿值的时候,330V并不会报错,现在这个补偿值刚刚好,但是程序会报错。。。唉,尝试了好几次,程序错误代码都是154,是干扰。很难理解330V输入电压,电压刚稳定86V,频率开始上升,程序就报错。。。。
陈加勇
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高级工程师
  • 2021-12-11 10:42:09
 
    程序问题还是百度吧。
陈加勇
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高级工程师
  • 2021-12-11 10:41:24
 
   探头是不是没有夹好?
假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-12-13 09:33:44
 
感谢陈工帮忙哇,陈工您好,我在调试驱动电阻,发现有效果,现在大概是在390V输入运行一会的时候会报错,电压环也是没问题的,可以稳在86V了,会继续调试的,这个ZCS中二极管的电流电压波形惨不忍睹。。。,电压波形震荡归结于寄生参数的影响,电流波形也是这个原因吗?我想应该也和轻载的时候 功率低有关吧,这是250W的时候,还没做更高的功率,师兄征用了实验台,暂时得不到验证。(图片是前几天驱动波形抖动的,昨天晚上做的忘记截图了。。电流波形都是差不多的)

QQ图片20211209154931.jpg (298.49 KB, 下载次数: 60)

QQ图片20211209154931.jpg
陈加勇
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LV6
高级工程师
  • 2021-12-13 14:11:04
 
       您这是数字控制还是模拟控制呢?
假若时光不老
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LV4
初级工程师
  • 2021-12-13 14:54:19
  • 倒数10
 
陈工您好,使用的是DSP28335数字控制器
陈加勇
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LV6
高级工程师
  • 2021-12-14 18:15:37
  • 倒数9
 
    您详细描述一下,您的拓扑,遇到的问题,疑惑吧。辅以相应波形,大家才好分析。

     数字LLC的话,驱动波形出问题,大概率是硬件的原因。
假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-12-14 20:30:08
  • 倒数8
 
陈工您好,我做的是半桥LLC,变压器是可以切换,输入满载功率是1000W,谐振频率是200KHZ,恒压半载以下是122KHZ,恒压半载以上是142KHZ,输出是86V,电流12A。半载以下测试的ZCS波形中,电流波形很丑。。。刚刚在半载分别测试以142KHZ和122KHZ测试了,发现144KHZ的时候副边二极管波形很平滑,122KHZ的就很丑,为什么低频率就会这样?

scope_147.png (45.26 KB, 下载次数: 55)

黄绿分别为上下管驱动波形,蓝色为二极管的电压,紫色是二极管的电流波形 ...

黄绿分别为上下管驱动波形,蓝色为二极管的电压,紫色是二极管的电流波形 ...

scope_144.png (43.5 KB, 下载次数: 53)

黄绿是驱动波形,蓝色是二极管电压波形,紫色是二极管电流波形

黄绿是驱动波形,蓝色是二极管电压波形,紫色是二极管电流波形
假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-12-14 20:38:50
  • 倒数7
 
二极管电压波形震荡没有随着频率的改变而变好,我看别人的二极管电压也震荡,比我这个好看多了
陈加勇
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高级工程师
  • 2021-12-15 12:55:33
  • 倒数6
 
      144kHz 与 122kHz对应的负载不同,您死区时间是固定的。
      1、122kHz 下的副边二极管的电流,上面叠加了高频的谐波电流。可能原因如下:
           1)LLC变压器副边寄生电容与整流二极管布线发生了谐振。
           2)122kHz工作在半载的情况下,原边开关管会不会工作在ZCS区。
假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-12-15 18:32:15
  • 倒数5
 
陈工您好,原边在122KHZ的时候实现了ZVS呀,二极管电压波形原因和这个一样吗?

scope_147.png (34.44 KB, 下载次数: 50)

绿色是输入电压,黄色是驱动波形

绿色是输入电压,黄色是驱动波形
陈加勇
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高级工程师
  • 2021-12-16 00:25:48
  • 倒数4
 
从波形来看,的确是实现了软开关。
您整流二极管的结电荷是不是太大呢?有没有条件换一个结电容小的试试?
假若时光不老
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初级工程师
  • 2021-12-16 09:58:39
  • 倒数3
 
陈工您好,二极管结电容是150PF,跟MOS的Coss大小一样,MOS 类型STW25NM60ND MOSFET,二极管类型Microsemi 公司的 APT30S20B(G)

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二极管的

二极管的

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MOS管的

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陈加勇
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LV6
高级工程师
  • 2021-12-18 11:06:20
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    朋友,您找到原因了吗?找到的时候告诉我们一下哈。
假若时光不老
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初级工程师
最新回复
  • 2021-12-18 18:12:25
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嗯嗯,找到了会告诉陈工的。还在找呢
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