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未解决

LLC谐振变换过程求释疑

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powercontrol
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LV6
高级工程师
  • 2019-9-16 14:50:07
10问答币
将前几天发的帖子重新梳理了一下,以免混淆:
一个如图所示的非对称半桥LLC,输入390V,输出48V20A,用了个钳位二极管D1和D2,两个钳位管连接点为A,谐振电容Cr。抓了谐振电流和谐振电容电压波形,如图1和图2(两个图主要区别在于谐振电容电压波形一个为示波器直流档,一个为示波器交流档)。在图1和图2中,对一个谐振周期按照正负半周进行了分割4个1/4。

一、以图1正半周期波形为例,我个人是这样理解:正半周第一个1/4周期,谐振电感储能,电流上升,谐振电容放能,电压下降,负载由电源以及谐振电容提供能量;正半周第二个1/4周期,谐振电感放能,电流下降,谐振电容储能,电压上升直到峰值,负载由电感提供能量。负半周同理如此,不再重复。

二、以图2正半周波形为例,我个人却是理解不了:在正半周第一个1/4周期和第二个1/4周期,谐振电感分别经历了储能和放能,而谐振电容电压一直在上升,感觉到正半周一直在储能。而在负半周的两个1/4周期里面,谐振电感也同样分别经历了储能和放能,但是谐振电容一直下降,感觉到负半周一直在放能。但是,按照谐振的定义,这不是矛盾了吗?请各位指教

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greendot
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  • 2019-9-16 18:24:17
 
觉得这个问题可以这样考虑:
1. 当作输入是一个正负Vin/2的方波,驱动一个谐振槽,得到的波形如上面第一个波形图,LZ关心的能量转移,应该不成疑问。
2. 考虑实际的输入是一个Vin/2 直流, 加一个正负Vin/2的方波,由于电容隔直,电容电压会有一个恒定Vin/2 的DC叠加,电容的能量吞吐,跟第1点实无分别。

powercontrol
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LV6
高级工程师
  • 2019-9-18 11:52:41
 
因为如果按照图1和图2测试的谐振电流以及谐振电容电压波形对比,从两个图正半周的两个1/4周期里面,从表象就很容易看出图1的谐振电感和谐振电容分别都有这个谐振能量变换过程,而图2的正半周谐振电容电压一直上升储能趋势,则看不出。请绿点大师释疑!
greendot
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LV12
专家
  • 2019-9-19 16:52:25
 
说能量转移,不如说电荷转移比较好。
图2,正半周电感的电荷ΔQ1全注入电容,电容电压由第低升到高,增加电压ΔV1=ΔQ1/C , 同理,下半周 -ΔV1=-ΔQ1/C,跟图1一样数值的ΔQ1和ΔV1,同样的机理。
powercontrol
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LV6
高级工程师
  • 2019-9-19 20:09:21
 
以图2为例,正半周两个1/4周期里面谐振电感电流分别经历了上升以及下降,对应的应该是谐振电感储能以及放能这两个过程,放能过程电荷ΔQ注入电容容易理解,但是储能过程怎么还能将电荷ΔQ注入电容呢?
还有一个就是“跟图1一样数值的ΔQ1和ΔV1,同样的机理”。这句话也了解不了。

greendot
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LV12
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  • 2019-9-20 12:09:21
 
Q=CV,0.5*C*V2 = 0.5*Q2/C ,Q,V 一体两面。
两图的谐振电感一样,电容的峰峰值也是一样。当然相同的ΔQ,不一定等于相同的ΔE。
powercontrol
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LV6
高级工程师
  • 2019-9-20 17:48:44
  • 倒数10
 
绿点大师,麻烦你再指导一下,我对图2波形这样理解是否可行:

正半周第一个1/4周期:电感储能,电容储能,负载能量由电源提供;

正半周第二个1/4周期:电感放能,电容继续储能,负载能量由电源和电感提供;

负半周第一个1/4周期:电感储能,电容放能,负载能量由电源和电容提供;

负半周第二个1/4周期:电感放能,电容放能,负载能量由电源、电感、电容提供;

greendot
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LV12
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  • 2019-9-23 11:57:27
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(忽略励磁电流,大致是:)


正半周第一个1/4周期:电感储能,电容储能,负载能量由电源提供;

正半周第二个1/4周期:电感放能,电容继续储能,负载能量由电源 (delete "和电感")提供

负半周第一个1/4周期:电感储能,电容放能,负载能量(delete"电源和")电容提供;

负半周第二个1/4周期:电感放能,电容放能,负载能量由(delete "电源、") 电感、电容提供; (此句已更正)
powercontrol
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LV6
高级工程师
  • 2019-9-23 13:52:46
  • 倒数8
 
绿点大师,对于“负半周第二个1/4周期:电感放能,电容放能,负载能量由(delete "电源、电感、")电容提供”。那这个阶段的电感放能能量流到哪里了?

greendot
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LV12
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  • 2019-9-23 14:48:47
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正半周时,负载能量Eo由电源提供,正半周刚过后,电感能量恢复到0,电容能量增加量ΔEc等于Eo(ΔEc 亦由电源提供),
负半周时,谐振腔输入电压是零,电源没提供能量,负载能量Eo由电容提供,电感能量只是过渡一下,负半周刚过后,电容能量减小ΔEc,。。如此循环。
powercontrol
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LV6
高级工程师
  • 2019-9-23 16:22:34
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“电感能量只是过渡一下”,这个指的是?毕竟在负半周这个电感放能也占了1/4周期。
greendot
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LV12
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  • 2019-9-23 17:46:53
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负半周这个电感能量是来自电容的,电容的能量,转换为电感电流,流出给负载。
powercontrol
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LV6
高级工程师
  • 2019-9-23 19:41:56
  • 倒数4
 
在负半周第一个1/4周期:电容放能,电感储能,电容的放能转换为电感的储能,并且负载能量仅由电容提供,这个可以了解了。

在负半周第二个1/4周期:电容放能,电感放能,此时负载能量是否可以认为是电容和电感一起提供而非单单由电容提供?

greendot
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专家
  • 2019-9-24 15:12:10
  • 倒数3
 
在负半周第二个1/4周期:电容放能,电感放能,此时负载能量是否可以认为是电容和电感一起提供而非单单由电容提供?  您是对的。

powercontrol
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高级工程师
  • 2019-9-25 10:46:45
  • 倒数2
 
感谢绿点大师的指点
greendot
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LV12
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  • 2019-9-25 16:03:57
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13楼更正了一下。
bake_ql
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副总工程师
  • 2019-9-16 21:19:15
 
你的拓扑有点与众不同,通常这种二极管钳位LLC,CR分成两部分,和Diode并联使用;仅仅钳位一端,也就是电容连接点的那一端,另外的一端,是地或是输出正已经固定;

wangdongchun
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LV12
专家
  • 2019-9-16 22:11:40
 
非常同意你 的观点 楼主的结构形式有些与众不同呀
powercontrol
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LV6
高级工程师
  • 2019-9-17 10:03:20
 
是的,我就是在传统的非对称LLC里面,加入这两个钳位二极管,主要是防止在恶劣工况下(过载或者短路),钳位管工作,保护MOSFET。说实在我也不知道这种二极管接法是否正确?
primary
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LV6
高级工程师
  • 2019-9-18 15:39:07
 
如果把原来Cr的容值减小到1/2 Cr,再在D2上并一个1/2 Cr, 是不是看起来就不奇怪了。 你这种用法我认为完全没问题。
powercontrol
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LV6
高级工程师
  • 2019-9-18 16:54:20
 
变成了对称半桥LLC
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