开关电源波形产生原理分析-综合电源技术-世纪电源网社区

yinbo

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2011-5-26 08:45:12

先上个图，这是值得研究的波形四个点①②③④，绿色的为MOS驱动波形，紫色的为MOS电流波形，蓝色的为Vds波形

今天分享第①个点波形产生的原因：
第①个点就是传说中的米勒效应平台，
再上个MOS管的图：三个电容分别为MOS的结电容，这里不多说。在MOS导通的瞬间，会经过米勒效应区（可理解为放大区），输入电容Cgs=C1+C2,此时的C1不再是静态的电容，而是C1=Cdg(1+A),A是放大系数。当驱动电流（Ig=Cgs*dVds/dt）给Cgs充电时，由于米勒效应等效到输入端的电容会放大N倍，输入电容突然增大，所以导致了充电电压的一个平台，有时甚至会有一个下降尖峰趋势平台（如上图），而这个平台增加了MOS的导通时间，造成了我们通常所说的导通损耗。
其实米勒效应描述的就是电子器件中输出和输入之间的电容反馈。

收藏52

		2 admin admin 离线 LV9 管理员积分：32499 \| 主题：2330 \| 帖子：8891 访问空间发消息积分:32499 管理员 2011-5-26 10:17:09
		楼主请将图片重新上传下，请不要复制，点击“浏览”再上传吧。回复 \| 举报 \|

			3 yinbo yinbo 离线 LV4 初级工程师积分：329 \| 主题：4 \| 帖子：37 访问空间发消息积分:329 LV4 初级工程师 2011-5-26 11:06:01
			这个图看的到吧回复 \| 举报 \|

				9 jafck jafck 离线 LV7 版主积分：4329 \| 主题：136 \| 帖子：1755 访问空间发消息积分:4329 版主 2011-5-26 13:29:53
				这描述，看着心烦回复 \| 举报 \|

				74 ZB3674204 ZB3674204 离线 LV0 禁止发言积分：1249 \| 主题：4 \| 帖子：431 访问空间发消息积分:1249 LV0 禁止发言 2011-5-31 23:07:13
				你的波形分析也太简单了一点，所以就有误。我建议你也开关频率调低一点（如65KHZ），电源的功率不要太大，分析的结果一定不同。楼主讲到的问题，我也搞了很久才明白的，先坐着看表演回复 \| 举报 \|

					*169* long223349 long223349 离线 LV6 高级工程师积分：847 \| 主题：0 \| 帖子：357 访问空间发消息积分:847 LV6 高级工程师 2014-11-2 22:51:05
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				*121* dxb0571 dxb0571 离线 LV8 副总工程师积分：2348 \| 主题：79 \| 帖子：436 访问空间发消息积分:2348 LV8 副总工程师 2011-7-6 10:18:19
				关于 3  是不是你吸收的二极管的反相恢复电流？回复 \| 举报 \|

				*148* gsygsy194615 gsygsy194615 离线 LV4 初级工程师积分：356 \| 主题：5 \| 帖子：73 访问空间发消息积分:356 LV4 初级工程师 2013-5-5 11:07:03
				顶一下回复 \| 举报 \|

				*149* 钜微电源-小罗钜微电源-小罗离线 LV8 副总工程师积分：3678 \| 主题：42 \| 帖子：1198 访问空间发消息积分:3678 LV8 副总工程师 2013-5-5 20:20:54
				顶回复 \| 举报 \|

				*165* mmc_21 mmc_21 离线 LV10 总工程师积分：11617 \| 主题：78 \| 帖子：818 访问空间发消息积分:11617 LV10 总工程师 2014-9-1 06:59:43
				收藏细看回复 \| 举报 \|

				*166* lclbf lclbf 离线 LV8 副总工程师积分：5311 \| 主题：41 \| 帖子：722 访问空间发消息积分:5311 LV8 副总工程师 2014-9-1 09:48:13
				学习一下回复 \| 举报 \|

					*168* long223349 long223349 离线 LV6 高级工程师积分：847 \| 主题：0 \| 帖子：357 访问空间发消息积分:847 LV6 高级工程师 2014-11-2 18:27:41
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			*119* guoyufeng_zj guoyufeng_zj 离线 LV6 高级工程师积分：1054 \| 主题：296 \| 帖子：319 访问空间发消息积分:1054 LV6 高级工程师 2011-6-13 11:44:52
			长见识了回复 \| 举报 \|

			*128* hcao8 hcao8 离线 LV2 本网技师积分：117 \| 主题：1 \| 帖子：5 访问空间发消息积分:117 LV2 本网技师 2011-9-20 09:59:01
			提示: 该帖被管理员或版主屏蔽回复 \| 举报 \|

		4 fairchild fairchild 离线 LV6 高级工程师积分：1143 \| 主题：34 \| 帖子：514 访问空间发消息积分:1143 LV6 高级工程师 2011-5-26 11:35:49
		顶，请楼主继续。回复 \| 举报 \|

			5 yinbo yinbo 离线 LV4 初级工程师积分：329 \| 主题：4 \| 帖子：37 访问空间发消息积分:329 LV4 初级工程师 2011-5-26 12:33:18
			发这贴的目的，我只是想起到抛砖引玉的作用，其实对于第③点波形的分析我自己觉得我的分析还不是很有说服力，所以借此和大家探讨第③点波形（为什么会有负电流产生？），希望大家不要吝啬自己独到的见解。晚上有时间上传本人②④波形的分析。回复 \| 举报 \|

				6 jacklee1 jacklee1 离线 LV4 初级工程师积分：323 \| 主题：7 \| 帖子：176 访问空间发消息积分:323 LV4 初级工程师 2011-5-26 12:57:31
				严重期待！回复 \| 举报 \|

				11 te_760214 te_760214 离线 LV6 高级工程师积分：536 \| 主题：14 \| 帖子：176 访问空间发消息积分:536 LV6 高级工程师 2011-5-26 13:35:11
				好帖请楼主继续！回复 \| 举报 \|

				12 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 在线 LV7 版主积分：109871 \| 主题：142 \| 帖子：45924 访问空间发消息积分:109871 版主 2011-5-26 13:45:22
				我觉得还应该提供原理图、电流采样的位置、电流采样的方式==信息，否则无法分析。回复 \| 举报 \|

					13 yinbo yinbo 离线 LV4 初级工程师积分：329 \| 主题：4 \| 帖子：37 访问空间发消息积分:329 LV4 初级工程师 2011-5-26 14:19:09
					上面的实测波形就是普通的反激式，电流采样电阻就是接在MOS的S脚。画个大概的原理图，这个相信大家都做过。回复 \| 举报 \|

						14 saber2011 saber2011 离线 LV6 高级工程师积分：522 \| 主题：6 \| 帖子：211 访问空间发消息积分:522 LV6 高级工程师 2011-5-26 14:22:11
						2,3的波形咋形成的，求解释。回复 \| 举报 \|

							15 saber2011 saber2011 离线 LV6 高级工程师积分：522 \| 主题：6 \| 帖子：211 访问空间发消息积分:522 LV6 高级工程师 2011-5-26 14:22:26
							哦，还有4. 回复 \| 举报 \|

							19 yinbo yinbo 离线 LV4 初级工程师积分：329 \| 主题：4 \| 帖子：37 访问空间发消息积分:329 LV4 初级工程师 2011-5-26 18:56:57
							上图中，Ls为漏感，Lm为激磁电感，Cs为分布电容，Cd和Cds分别为肖特基和MOS的结电容。下面分析②点电流尖峰波形产生的原因：在开关导通之前，输入电压和电感的感应电动势对结电容Cds和分布电容Cs进行了充电，在Q1接通的瞬间，Cs和Cds瞬间放电,产生电流（①路线和③路线）叠加到MOS管。如果是反激的话，次级关断，D1由于结电容产生反向恢复电流，经过线圈反射到初级，如上图的②路线。如果是DCM模式，由于二极管中在MOS导通前已经没有电流存在了，所以在DCM中这部分尖峰电流没有。总结一下：就是由上面的①②③个通路产生了开通瞬间的那个电流尖峰。如有误区，请大家指出！回复 \| 举报 \|

								20 saber2011 saber2011 离线 LV6 高级工程师积分：522 \| 主题：6 \| 帖子：211 访问空间发消息积分:522 LV6 高级工程师 2011-5-26 19:04:25
								回复 \| 举报 \|

									21 yinbo yinbo 离线 LV4 初级工程师积分：329 \| 主题：4 \| 帖子：37 访问空间发消息积分:329 LV4 初级工程师 2011-5-26 19:17:11
									上传一个米勒效应资料米勒效应的解决方法.pdf 回复 \| 举报 \|

										22 saber2011 saber2011 离线 LV6 高级工程师积分：522 \| 主题：6 \| 帖子：211 访问空间发消息积分:522 LV6 高级工程师 2011-5-26 19:20:43
										不错！你顺便帖出来给讲讲吧~ 回复 \| 举报 \|

										23 yunyun yunyun 离线 LV6 高级工程师积分：956 \| 主题：145 \| 帖子：151 访问空间发消息积分:956 LV6 高级工程师 2011-5-26 20:24:07
										乖乖楼主太感谢你了！回复 \| 举报 \|

										*126* yon009 yon009 离线 LV4 初级工程师积分：332 \| 主题：0 \| 帖子：107 访问空间发消息积分:332 LV4 初级工程师 2011-9-19 14:44:55
										感谢楼主的分享~~ 回复 \| 举报 \|

										*132* yinzhihong20 yinzhihong20 离线 LV6 高级工程师积分：1325 \| 主题：16 \| 帖子：583 访问空间发消息积分:1325 LV6 高级工程师 2012-4-25 23:23:34
										什么叫米勒效应?麻烦大师解释一下吧,或者上点资料学习下回复 \| 举报 \|

								24 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 在线 LV7 版主积分：109871 \| 主题：142 \| 帖子：45924 访问空间发消息积分:109871 版主 2011-5-26 21:17:21
								1、Cds上的能量在MOS管开通瞬间通过MOS管，但不通过取样电阻吧？ 2、如果DCM模式，回路2不存在，而CCM才有可能存在2吧？你的分析是不是反了？回复 \| 举报 \|

									25 yinbo yinbo 离线 LV4 初级工程师积分：329 \| 主题：4 \| 帖子：37 访问空间发消息积分:329 LV4 初级工程师 2011-5-27 08:35:32
									实际探头接的就是MOS的S脚和GND，能量通过MOS，为什么电流不到S脚！电流到了S脚，自然有一部分电流通过采样电阻。第二个问题的确是笔误，CCM模式下才会有那个反向恢复电流。上个图大家就明白了：谢谢楼上的指点。回复 \| 举报 \|

										26 jimmmy1125 jimmmy1125 离线 LV8 副总工程师积分：5795 \| 主题：38 \| 帖子：2775 访问空间发消息积分:5795 LV8 副总工程师 2011-5-27 11:53:14
										楼主，我觉得图中二极管的反向恢复时间应该在MOS开通时才开始呀。怎么MOS还在关断传导能量的时候就开始恢复了呀？回复 \| 举报 \|

											27 yinbo yinbo 离线 LV4 初级工程师积分：329 \| 主题：4 \| 帖子：37 访问空间发消息积分:329 LV4 初级工程师 2011-5-27 12:27:05
											实际MOS开通和关断都有个过程，后面的二极管也一样，都有个过程，不要想成理想的器件。回复 \| 举报 \|

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2011-5-27 13:16:19

我知道有个过程，MOS一旦开通，那么电压就开始下降，反激电压小于NVO，那么二极管马上就该关断过程开始呀。。副边就只有副边漏感在哪来放能。当VDS下降为小于VIN的时候，变压器电流就开始上升，这时变压器上正，下负，这时副边二极管才开始反偏啊。我说的都是起始阶段哟。。
不知道这样理解对不？
希望你指点一下
谢谢。。

yinbo

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2011-5-27 14:09:06

mos开通的过程中，同一时间，二极管也在关断的过程中，而这个关断的过程中有反向恢复电流，这个观点你同意吧？

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2011-5-27 15:01:42

这同意。。
所以反向恢复是在MOS电压下降以后才开始的。
你看看图中，还在传递能量，二极管就开始反向恢复了。。。

yinbo

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2011-5-27 17:08:35

其实上面这个图是不对的，重网上截过来的，你看下面的那个实测波形，在出现电流尖峰的时刻，就是开关管导通时刻。

jimmmy1125

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2011-5-27 17:15:50

楼主，该讲讲第三点了吧？
继续。。

yinbo

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2011-5-28 13:46:38

先讲第④点吧，因为第③点我暂时也说的不清楚，

这个看起来图比较明显，为什么在DCM模式下才会有这个振荡？
我们知道在DCM模式下，有一段初级电流和次级电流都为0的死区时间，
在这段时间内，初级激磁电感Lm会产生反电动势去阻碍初级电流为0（电感总是阻碍电流的变化），
Cds先是放电，等放到Vin时，Lm两端电压相等（因为Lm>>Lk，忽略Lk），为阻碍电感电流为0，Lm产生反电动势，同时对Cds进行充电，
当充电电压到Vin+Vor时，Cds又开始放电，如此反复发生阻尼振荡，就产生了我们看到的这个波形，谐振频率f=1/2π根号下(Lm+Lk)*Coss。
而Vds前面那个尖峰振荡频率高很多，是因为只有Lk和Cds发生阻尼振荡，谐振频率f=1/2π根号下Lk*Coss。
欢迎大家提出疑问！

jimmmy1125

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2011-5-29 00:31:10

先顶。。
明天在看。。

jimmmy1125

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2011-5-29 19:15:00

兄弟，我对DCM后面那个震荡不太清楚，还希望指点一下哟。。
后面那个事阻尼震荡，电压还没充到VIN+VOR就开始放电了哟。。
不知道为什么？

bdzn

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2011-5-29 20:01:50

我任为这个问对于一个工程师来说没有必要搞的那么清楚。搞精这些懂些的应该是那些科研人员，我建议你拿个反激电源测试下，调整下变压器作个对比就可以了。搞不懂这些问题的工程师大有人在。但是他一样能开发出优良的产品。

bdzn

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2011-5-29 20:05:36

个人观点。如果搞懂的话当然更好。

yinbo

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2011-5-30 09:17:35

我说一下我的见解，现在有一种很热的ZVS技术，即零电压开关，在LCD中用的很多。
为什么这种技术会诞生，就是为了解决MOS的开通损耗，
为什么会有开通损耗呢，那就是因为MOS的结电容，
为什么MOS的结电容会造成损耗呢，就是像第①点波形的分析过程，增加了开关导通时间，（关于MOS的损耗问题大家请参考《精通开关电源设计》书籍）。
所以说，新的技术要诞生，就要知道旧的技术的不足之处根本在哪！

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2014-6-18 23:09:02

yinbo,你好：
关于你们原理分析很清楚很详细，我在这里请教你几个问题，
1：有些工程师在测试辐射不过的时候他们会在MOS管之间加个47P贴片电容，加了这个电容辐射的确会好很多，加了这个电容主要起了个什么作用？这个贴片电容在MOS管导通的时候起到作用，还在截止的时候起到作用？而且加了这个电容时间长了很容易炸机，炸的就是MOS管，驱动电阻，PWM IC，为什么用久了会导致炸机现象？
2：关于MOS管本身开关速度问题，你也有提到，我理解是，MOS管的结电容大即（Cgs）驱动的上升会变慢，所以开关速度也会变慢，反正MOS管的开关速度会变快。当驱动到来的时候首先先对Cgs充电的，当充满后，驱动电压建立起来，这个时间MOS管就开通了。
3：关于DS波形上的震荡问题，这个震荡大小对辐射影响很大，有些工程师为了要过EMI会在MOS管的D极与吸收二极管之间加一个10欧的电阻来减小这个震荡，这个震荡是在MOS进入截止瞬间出现的，MOS管截止一段时间后，当MOS管快要接近导通的时候就出现工作模式波形即分别是DCM与CCM模式。针对CCM模式，即MOS管电压就会下降，输出整流管就会有个反向恢复电流通过它本身的结电容与变压器的分布电容耦合到MOS管这边来形成回路，这个时候就会有个高频干扰信号。EMI就会变差。有的人会在输出整流管两端加磁珠来衰减。
4：还有一个关键问题，就yinbo你也提到的，就是关于MOS管的结电容，针对EMI来说，有些工程师说MOS管的结电容大了辐射好过，也有的说MOS管的结电容小了辐射好过，结电容大了辐射不好过。我被他们搞糊涂了，所以在这里看yinbo能不能给我一个合理的解释。
我是一位初学者，对于你提到的问题或者分析的结论我非常感兴趣，所以以上我所提到的问题和我理解的问题希望能给点意见，当然有错的地方还望能够帮我指出来，在下感激不尽。

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2019-7-3 09:31:56
倒数4

MOS的ZVS和ZCS技术目前也只是在LLC谐振电路中应用啊

yinbo

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2011-5-30 08:26:42

你的说了是阻尼振荡了，所以那个波形的幅度离Vin+Vor肯定是越来越远啊。只有第一个类似正弦波的峰值可以达到Vin+Vor.

其实还有一个波形没有分析，就是Vds上的第一个电压尖峰，这个波形相信大家都比较熟悉，跟上面那个分析方法类似，如有不明白再问。

好了，就剩第③点波形了，通过上面的三个波形分析，希望各位能人能发表自己对那个负电流的见解？

YTDFWANGWEI

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2011-5-30 08:42:12

呵呵，既然是谐振，那么Cds的电压时要降低到输入电压以下的，在Cds电压等于输入电压的时候，Lm中电流最大，然后电流保持方向不变开始减小，这个时候Cds继续放电，直到Lm中电流反向，Cds才开始充电。因此振荡波形是可以降低到Vin以下的。

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2011-5-30 09:37:11

呵呵。。谢谢各位指点。。。
但是具体电压降到什么值呢？
个人理解是不是可以这样：这时就要等效为一个RLC谐振电路（R为线路阻抗，L为LM+LS,il(t0)=0,C为CDS，vc(t0)=nVO），然后再用RLC来分析？

yinbo

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2011-5-30 13:40:29

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2011-5-30 13:52:35

更正：关于我50楼说的RLC谐振中的C应该包括分布电容CP和其他参与谐振的电容，
对于这个谐振我也不是很懂，还等高手来指导一下哟。。。

yinbo

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2011-5-30 13:52:48

YTDFWANGWEI
楼上的才是高人，分析的很对，我忽略了这一点~~~~
顺便跟你肯定一件事，在这段时间内，Vor是没有了？
您顺便是不是给大家指点一下第③点的波形？

gaohq

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2011-5-30 14:01:02

我谈谈我的理解吧
4点的波形只有DCM才有的也就是在变压器原边已释能完毕磁芯已完全复位，副边也没电压了的情况下才有的，此时靠副边电容为负载供电。所以这段时间内没有Vor了。
3点的波形只有CCM才有的吧？是整流二极管的反向恢复电流造成的。

yinbo

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2011-5-30 16:09:58

那个3点电流实测波形是DCM下得到的~~~~~

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2013-3-21 15:59:55

那么这个时刻副边本来就截止没有反向恢复电流了吧

jimmmy1125

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2011-5-30 14:03:47

YTDFWANGWEI
王工和坛里几位高手都是大师级的啊。。
他们经验丰富。。
我们多向他们学习哟。。。

allen-leon

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2011-5-30 14:37:25

学习了。。

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2011-5-30 17:27:35

ALLEN版主，发表一下高见啊？
争取大家把这个问题搞明白。。
我也说说自己的想法吧：
感觉关断时候这个反向电流产生的负电压和MOS的CGD有很大关系。。
先晚上回家想想在说。。。。。

YTDFWANGWEI

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2011-5-30 14:57:32

,在震荡时间内，副边已经没有电流，也就是副边开路，那么反射电压应该是没有了吧？

yinbo

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2011-5-30 16:06:18

英雄所见略同！

174

qingchen_1990

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2015-9-16 14:23:31

但是这个时候VOR已经加上来了，算是一个无源的震荡吧。就像你给一个LC网络一个初始电源，然后又把电源断开，LC不是自己就震荡起来了吗。

x13601532267

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2011-5-30 20:17:34

各位大哥，小弟学习了！

YTDFWANGWEI

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2011-5-31 12:39:59

在副边整流二极管开通后，原边漏感储存的能量一部分进入了RCD吸收电路，一部分给MOS管DS电容充电，在MOS管管断后，VDS电压最高充电到输入电压+反射电压+尖峰电压。当吸收阶段完成后，由于MOS管DS电压高于输入电压+反射电压，接下来是不是DS电容与漏感会产生一个谐振？MOS管输出电容通过漏感给输入充电，由于漏感很小，反向电流相对较大，而这个电流时通过取样电阻的。同时由于这部分能量很小因此很快就衰减到零。
我只能理解到这一点，不知道对不对。

gaohq

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2011-5-31 13:26:13

MOS管输出电容通过漏感给输入充电
-----------------------------------------------
没搞明白这个充电路径。

gaohq

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2011-5-31 16:05:48

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2011-6-1 08:16:32

这两天比较忙，没时间来看看了都~~~
楼上的分析我认为是可以说的过去的理解，我同意！

175

huitengshi

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2015-12-11 09:56:33
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版主高见学习了

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2013-5-8 19:41:00

对王工的说法进行相关补充，不妥之处还请谅解：
在DCM模式下，输出整流二极管零电流关断的时候，负载完全由输出滤波电容提供，原边励磁电感没有被箝位，此时励磁电感Lm会和Cds进行谐振，输出电容Cds会放电，励磁电感Lm流过反向电流不断增大，当Cds电压为输入电压Vin时，励磁电感Lm达到反向最大电流，然后此时励磁电感Lm的电流会反向逐渐减小，说明Cds仍然为放电状态，Cds电压仍然减小，当达到Vin-Vor时，励磁电感Lm电流反向减小到零。此后正向逐渐增大，此时给Cds进行充电，Cds电压又会谐振上升。所以Cds上电压最大为Vin+Vor，最小为Vin-Vor，当然，由于谐振网络有阻尼的作用，电压会有些许不同。

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2011-6-2 00:10:32

你的图是抄来的，实际的波形（频率及相位）可能就没有你的对应得这么好？

124

leesirleesir

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2011-9-15 15:32:57

波形3是MOS管的Ciss电容放电形成的.不知对否

127

leesirleesir

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2011-9-19 23:06:46

你的这个贴图有完整的资料吗？我找不到

177

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2017-1-17 16:11:52
倒数8

为什么这个波形既有VDS震荡也有Id电流开启的尖峰？我忘了这个图是啥时候测的了。

178

我愿永远失忆

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助理工程师

2017-1-17 16:13:00
倒数7

我还有个问题很奇怪这个Vds跟0刻度咋差那么远。。。天哪我以前的测了些什么。

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2019-8-8 10:33:32
倒数3

通过您的讲解我对反激有了更深入的认识，我有个问题想请教您，在励磁电感为了阻碍初级电流降为零，产生反向电动势此时上负下正，电流的方向还是由上至下从电感内部流过吗？此时电感等同于一个电压源？

184

Utopia

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最新回复

2019-8-10 11:24:11
倒数1

为什么说是Lm、Lk和Coss发生谐振，而不是Lm、Lk和Cs发生谐振？

172

qingchen_1990

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2015-9-16 13:46:51

第三点的反向电流实际上是RCD的D的反向恢复电流，该电流并没有流进MOS，而是经由变压器原端。对吧？

fairchild

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2011-5-30 16:56:29

yinbo兄，您这个实测波形好像是DCM吧，用DCM来说明CCM的波形，似乎不妥啊。
还有个问题，您的钳位（吸收）是哪种方式，怎么这么干净（VDS波形）。
另外，建议yinbo兄再加一个探头与接地夹子（或输入滤波电容阴极）的测试波形，似乎可以
排除共模干扰对问题的分析。

yinbo

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2011-5-30 19:08:51

是DCM下的实测波形！

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框子

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2011-6-20 22:33:26

3那个振荡是由于MOS的栅极电容在关断的时候放电导致的。

呵呵，版主给我加分吧。

										29 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 在线 LV7 版主积分：109871 \| 主题：142 \| 帖子：45924 访问空间发消息积分:109871 版主 2011-5-27 13:31:17
										我说的是MOS管的DS电容，这个电容是跟MOS管并联在一起的，当MOS管开通的时候，DS电容放电，电流由电容上端经MOS管的D到达MOS管的S，然后回到电容的下端，因此这个电流是不会通过取样电阻的。（电流到了S脚不一定会流过取样电阻，你可以单独对MOS管DS之间的电容画个通路，看看他流过不流过取样电阻）回复 \| 举报 \|

											30 jimmmy1125 jimmmy1125 离线 LV8 副总工程师积分：5795 \| 主题：38 \| 帖子：2775 访问空间发消息积分:5795 LV8 副总工程师 2011-5-27 13:43:12
											我和王工的看法一样的。。电流流到MOS的S级后就直接回CDS了，电流不会通过RSENSE然后兜个大圈的。。电流要选最短途径走。。。回复 \| 举报 \|

											32 yinbo yinbo 离线 LV4 初级工程师积分：329 \| 主题：4 \| 帖子：37 访问空间发消息积分:329 LV4 初级工程师 2011-5-27 14:23:36
											上面说的很对，解释那个电流尖峰问题时，我把这个波形想象成了通过MOS的电流波形，主要是实际测量电流波形习惯直接测量这个电阻两端的电压波形。这是我的误区，谢谢楼上的指出！回复 \| 举报 \|

										33 汤得平汤得平离线 LV2 本网技师积分：177 \| 主题：3 \| 帖子：34 访问空间发消息积分:177 LV2 本网技师 2011-5-27 14:47:05
										请LZ继续，谢谢！回复 \| 举报 \|

										75 ZB3674204 ZB3674204 离线 LV0 禁止发言积分：1249 \| 主题：4 \| 帖子：431 访问空间发消息积分:1249 LV0 禁止发言 2011-5-31 23:15:33
										为为什么会少了角呢？这个问题和楼主的问题有关。回复 \| 举报 \|

											78 yinbo yinbo 离线 LV4 初级工程师积分：329 \| 主题：4 \| 帖子：37 访问空间发消息积分:329 LV4 初级工程师 2011-6-1 08:13:42
											这波形还真没有仔细看到过？有实测的波形嘛？回复 \| 举报 \|

											80 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 在线 LV7 版主积分：109871 \| 主题：142 \| 帖子：45924 访问空间发消息积分:109871 版主 2011-6-1 09:02:37
											回复 \| 举报 \|

											81 bdzn bdzn 离线 LV6 高级工程师积分：1171 \| 主题：48 \| 帖子：523 访问空间发消息积分:1171 LV6 高级工程师 2011-6-1 09:05:35
											这是你画的波形肯定少个三角了?你上传示波器上保存下来的波形吗? 回复 \| 举报 \|

											82 allen-leon allen-leon 离线 LV7 版主积分：11858 \| 主题：158 \| 帖子：5411 访问空间发消息积分:11858 版主 2011-6-1 09:20:30
											之前看到的正激的是有那样的波形，当时没深究。。回复 \| 举报 \|

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2011-6-1 09:36:26

楼上兄弟，把你的这个原来图贴出来。。
大家研究研究。。。。。。。

allen-leon

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2011-6-1 10:08:18

几年前的图，当时没存。。

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2011-6-1 11:15:55

你看到的应该是带斜坡补偿的正激波形，跟这个原理是不一样的

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2011-6-1 11:52:12

哦，对的，是有斜波补偿。。有补偿为何就会有那个缺口？？

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2011-6-1 11:53:34

补偿在整个振荡周期内都存在，而电流采样只有在开通周期内都存在，两个叠加你想想应该什么样子？

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2011-6-1 12:00:28

两个波形的斜率应该是不一样的。

allen-leon

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2011-6-1 12:01:42

之前看到的就是上面那个图的样子。。

YTDFWANGWEI

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2011-6-1 12:09:54

波形的样子差不多是这个样子，但前段部分跟后端部分的斜率应该是不一样的，你想想是不是。

jimmmy1125

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2011-6-1 14:29:50

王工，讲解一下撒。。
没明白哟。。。

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2011-6-1 14:35:16

以前见过仙童资料讲到，此缺的角是和变压器漏感有关，实验证明：仙童讲得完全不对。问题的关键是---能量到哪里去了？自己去实验测试一下。

YTDFWANGWEI

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2011-6-1 15:39:57

我跟楼上说的电路图跟你前面贴的那个风牛马不相及的。不是针对你那个图讨论的。

ZB3674204

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2011-6-1 14:28:59

实测Vcs波形的右上角

gaohq

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2011-6-1 15:40:27

DCM   的还是 CCM  ？

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allen-leon

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2011-6-1 16:04:05

看起来像是DCM。。

101

bdzn

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2011-6-1 16:49:44

你真厉害这也能看的出来,我感觉这个波形应该是光耦初边或是SENSE电阻那里的波形,可能还是空载或是轻载的跟本就无法看出工作在什么模式的.

102

allen-leon

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2011-6-1 17:10:42

那位网友已经说了是：Vcs波形...
别看漏了。。

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2017-1-19 10:54:04
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Vcs是什么电压啊？

104

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2011-6-1 23:59:01

DCM OR CCM一点都不重要，因为和这没关系。

107

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2011-6-2 00:15:02

如果把这些相关波形搞清楚了，对解决EMI来说可以做到一刀见血。我今天就遇到了这样兴奋事。

108

allen-leon

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2011-6-2 08:41:19

楼上的兄弟，分享一下你的：“一刀见血”EMI故事，是个怎么样的？

109

gaohq

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2011-6-2 08:46:41

或者另开一贴，我们期待着。

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liuyanghe240

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2011-6-4 10:12:47

期待着

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2011-8-10 23:05:57

期待

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ZB3674204

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2011-9-20 21:39:02

如果把CS波形分析清楚了，就可以计算出传输的能量，这样可以帮助设计一个很精准的OCP及做到低的开关损耗。

162

tonyduan1988

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2014-6-27 21:11:08

Vcs是什么波形？是从哪个部位所测到的？

163

tonyduan1988

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2014-6-27 21:12:41

Vcs是什么波形？怎么看不懂？是从哪个部位测到的？

											*111* mountain mountain 离线 LV6 高级工程师积分：844 \| 主题：1 \| 帖子：142 访问空间发消息积分:844 LV6 高级工程师 2011-6-6 12:59:35
											这种情况确实也遇见过，是不是与初级电感并联的变压器分布电容之间振荡引起的呢？这样分析，也就是说电感不再是一个纯电感了（两端并了一个电容），电流也不会是呈线性上升了。回复 \| 举报 \|

											*115* zhuxiaoxiao zhuxiaoxiao 离线 LV4 初级工程师积分：388 \| 主题：16 \| 帖子：97 访问空间发消息积分:388 LV4 初级工程师 2011-6-8 14:45:51
											关注回复 \| 举报 \|

											*118* lansunhsu lansunhsu 离线 LV8 副总工程师积分：5969 \| 主题：54 \| 帖子：2441 访问空间发消息积分:5969 LV8 副总工程师 2011-6-10 13:39:46
											虽说都是Ids，但在D引脚或S引脚上量测到的电流是不一样的！想一想，为什么？回复 \| 举报 \|

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2015-7-30 10:15:47

这张图应该就能解释你的问题了,CH1为MOS管电流采样电阻上电压波形，CH3为GS驱动电压波形，CH4为DS电压波形，
可以明显看出来这个凹陷是和GS驱动开始下降的时候同时发生的可以从这点判断这个凹陷是因为驱动的抽电流导致的,个人理解,

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										*173* qingchen_1990 qingchen_1990 离线 LV2 本网技师积分：177 \| 主题：2 \| 帖子：17 访问空间发消息积分:177 LV2 本网技师 2015-9-16 13:55:29
										电流探头如果是S脚到GND的话，不会有3号点所示的反向电流。回复 \| 举报 \|

										*183* Utopia Utopia 离线 LV2 本网技师积分：186 \| 主题：0 \| 帖子：2 访问空间发消息积分:186 LV2 本网技师 2019-8-10 11:13:33 倒数2
										根据基尔霍夫电流定律KCL可知：流过虚线圈中的电流等于流出虚线圈中的电流，Cds上的放电电流在MOS管开通瞬间只能在虚线圈中流动，不能流出虚线圈，因此这部分电流只通过MOS管，但不通过取样电阻。电流.jpg (127.55 KB, 下载次数: 62) 下载附件 2019-8-10 11:09 上传回复 \| 举报 \|

								97 ZB3674204 ZB3674204 离线 LV0 禁止发言积分：1249 \| 主题：4 \| 帖子：431 访问空间发消息积分:1249 LV0 禁止发言 2011-6-1 14:51:20
								18楼：好象全部都被你讲错了 1.MOSFET OFF时间内，CS没有充上电。原因时MOFET OFF CS两端的电压相等 2.电流不会马上流到变压器次级，会先有振荡产生回复 \| 举报 \|

									*103* yinbo yinbo 离线 LV4 初级工程师积分：329 \| 主题：4 \| 帖子：37 访问空间发消息积分:329 LV4 初级工程师 2011-6-1 18:46:44
									“MOFET OFF CS两端的电压相等？” Cs(+)=Vin+Vor+漏感尖峰电压， Cs(-)=Vin, 就算没的漏感，也不会相等啊！回复 \| 举报 \|

										*105* ZB3674204 ZB3674204 离线 LV0 禁止发言积分：1249 \| 主题：4 \| 帖子：431 访问空间发消息积分:1249 LV0 禁止发言 2011-6-2 00:07:33
										你应该见过VDS谐振电压最低可能接近0V，这种情况用你的分析就不太对了。对于静态来说，你讲得是没有错的。回复 \| 举报 \|

										*130* 飞龙在天飞龙在天离线 LV4 初级工程师积分：393 \| 主题：20 \| 帖子：148 访问空间发消息积分:393 LV4 初级工程师 2011-10-10 10:08:44
										多谢这下俺懂了回复 \| 举报 \|

								*167* 知而行知而行离线 LV6 高级工程师积分：1188 \| 主题：28 \| 帖子：151 访问空间发消息积分:1188 LV6 高级工程师 2014-10-8 09:28:04
								学习了！回复 \| 举报 \|

						16 jimmmy1125 jimmmy1125 离线 LV8 副总工程师积分：5795 \| 主题：38 \| 帖子：2775 访问空间发消息积分:5795 LV8 副总工程师 2011-5-26 14:28:41
						我也来听课的回复 \| 举报 \|

							*123* leesirleesir leesirleesir 离线 LV6 高级工程师积分：548 \| 主题：16 \| 帖子：196 访问空间发消息积分:548 LV6 高级工程师 2011-9-15 15:17:11
							能来个总结吗?讨论太多,不知道哪个对啊回复 \| 举报 \|

		7 saber2011 saber2011 离线 LV6 高级工程师积分：522 \| 主题：6 \| 帖子：211 访问空间发消息积分:522 LV6 高级工程师 2011-5-26 13:21:31
		顶帖，来学习。回复 \| 举报 \|

			8 zvszcs zvszcs 离线 LV7 版主积分：4961 \| 主题：171 \| 帖子：1565 访问空间发消息积分:4961 版主 2011-5-26 13:26:49
			我是听课的回复 \| 举报 \|

		10 stromp stromp 离线 LV6 高级工程师积分：720 \| 主题：32 \| 帖子：133 访问空间发消息积分:720 LV6 高级工程师 2011-5-26 13:33:11
		站个位置回复 \| 举报 \|

		17 鸟鸟鸟鸟离线 LV6 高级工程师积分：480 \| 主题：11 \| 帖子：153 访问空间发消息积分:480 LV6 高级工程师 2011-5-26 14:30:28
		回复 \| 举报 \|

		18 luxgum luxgum 离线 LV4 初级工程师积分：379 \| 主题：10 \| 帖子：87 访问空间发消息积分:379 LV4 初级工程师 2011-5-26 18:28:32
		主楼的2张图不能显示？回复 \| 举报 \|

		37 飞龙在天飞龙在天离线 LV4 初级工程师积分：393 \| 主题：20 \| 帖子：148 访问空间发消息积分:393 LV4 初级工程师 2011-5-27 17:44:35
		留个记号回复 \| 举报 \|

			38 xk376632352 xk376632352 离线 LV2 本网技师积分：109 \| 主题：1 \| 帖子：1 访问空间发消息积分:109 LV2 本网技师 2011-5-27 18:14:17
			听课回复 \| 举报 \|

				40 gaohq gaohq 离线 LV10 总工程师积分：12586 \| 主题：249 \| 帖子：3243 访问空间发消息积分:12586 LV10 总工程师 2011-5-28 16:51:40
				关注回复 \| 举报 \|

					41 bdzn bdzn 离线 LV6 高级工程师积分：1171 \| 主题：48 \| 帖子：523 访问空间发消息积分:1171 LV6 高级工程师 2011-5-28 23:36:56
					顶一下。我想问下为什么讲这些东西都是从反激上面取的波形做为例子呢？谢谢。回复 \| 举报 \|

						43 yinbo yinbo 离线 LV4 初级工程师积分：329 \| 主题：4 \| 帖子：37 访问空间发消息积分:329 LV4 初级工程师 2011-5-29 18:52:24
						因为反激用的相对来说比较广泛回复 \| 举报 \|

							47 418291287 418291287 离线 LV3 助理工程师积分：253 \| 主题：15 \| 帖子：59 访问空间发消息积分:253 LV3 助理工程师 2011-5-29 23:12:09
							学习下回复 \| 举报 \|

							66 heiyang heiyang 离线 LV3 助理工程师积分：272 \| 主题：5 \| 帖子：109 访问空间发消息积分:272 LV3 助理工程师 2011-5-31 09:14:26
							lz真给力啊，请继续~~~ 回复 \| 举报 \|

							70 FreeLee FreeLee 离线 LV6 高级工程师积分：414 \| 主题：15 \| 帖子：161 访问空间发消息积分:414 LV6 高级工程师 2011-5-31 13:36:40
							大侠能不能讲讲反激的？回复 \| 举报 \|

		65 monday_01 monday_01 离线 LV3 助理工程师积分：272 \| 主题：9 \| 帖子：57 访问空间发消息积分:272 LV3 助理工程师 2011-5-30 20:17:36
		个人觉得，采样电阻上的负压是由于Cs（分布电容）和Cgs放电引起的回复 \| 举报 \|

		68 ZB3674204 ZB3674204 离线 LV0 禁止发言积分：1249 \| 主题：4 \| 帖子：431 访问空间发消息积分:1249 LV0 禁止发言 2011-5-31 13:21:31
		先作个记号，回家再讨论回复 \| 举报 \|

		71 basic basic 离线 LV3 助理工程师积分：234 \| 主题：6 \| 帖子：58 访问空间发消息积分:234 LV3 助理工程师 2011-5-31 15:27:03
		顶，我得做个标记回复 \| 举报 \|

			73 billy_jhgg billy_jhgg 离线 LV4 初级工程师积分：321 \| 主题：2 \| 帖子：8 访问空间发消息积分:321 LV4 初级工程师 2011-5-31 16:35:52
			学习了回复 \| 举报 \|

		76 ZB3674204 ZB3674204 离线 LV0 禁止发言积分：1249 \| 主题：4 \| 帖子：431 访问空间发消息积分:1249 LV0 禁止发言 2011-5-31 23:19:26
		第①点：A为从何而来？ C1和Cdg有何差别？回复 \| 举报 \|

			77 gaohq gaohq 离线 LV10 总工程师积分：12586 \| 主题：249 \| 帖子：3243 访问空间发消息积分:12586 LV10 总工程师 2011-5-31 23:28:15
			哪里的 A ? 直接把你的经验分享一下吧。期待百家争鸣。回复 \| 举报 \|

				96 ZB3674204 ZB3674204 离线 LV0 禁止发言积分：1249 \| 主题：4 \| 帖子：431 访问空间发消息积分:1249 LV0 禁止发言 2011-6-1 14:38:41
				”A“第一楼：楼主讲的放大倍回复 \| 举报 \|

		84 Irvin.Yang Irvin.Yang 离线 LV4 初级工程师积分：323 \| 主题：5 \| 帖子：142 访问空间发消息积分:323 LV4 初级工程师 2011-6-1 09:54:47
		好帖！回复 \| 举报 \|

		*112* youyoujiasu youyoujiasu 离线 LV8 副总工程师积分：2940 \| 主题：50 \| 帖子：882 访问空间发消息积分:2940 LV8 副总工程师 2011-6-6 23:44:19
		几天没上来看看，没注意到这帖子，学习中回复 \| 举报 \|

		*113* swjcs swjcs 离线 LV3 助理工程师积分：211 \| 主题：0 \| 帖子：5 访问空间发消息积分:211 LV3 助理工程师 2011-6-7 16:30:46
		很不错很有实用价值的东西，但是楼主，第三点还没说，坐等！回复 \| 举报 \|

		*114* hznx123 hznx123 离线 LV6 高级工程师积分：1880 \| 主题：2 \| 帖子：620 访问空间发消息积分:1880 LV6 高级工程师 2011-6-7 22:05:57
		好东西！学习了！回复 \| 举报 \|

			*116* kob1981520 kob1981520 离线 LV6 高级工程师积分：941 \| 主题：1 \| 帖子：229 访问空间发消息积分:941 LV6 高级工程师 2011-6-9 20:59:23
			关注回复 \| 举报 \|

		*117* seducer seducer 离线 LV6 高级工程师积分：468 \| 主题：19 \| 帖子：150 访问空间发消息积分:468 LV6 高级工程师 2011-6-10 09:28:20
		好帖回复 \| 举报 \|

		*125* littlerenlo littlerenlo 离线 LV3 助理工程师积分：241 \| 主题：7 \| 帖子：37 访问空间发消息积分:241 LV3 助理工程师 2011-9-19 09:51:50
		好帖学习了回复 \| 举报 \|

			*131* kingsoft98 kingsoft98 离线 LV6 高级工程师积分：529 \| 主题：5 \| 帖子：143 访问空间发消息积分:529 LV6 高级工程师 2012-4-14 16:13:56
			这样的好帖，希望续继，并且最后楼主们总结归纳下，供大家学习，谢谢！回复 \| 举报 \|

				*133* yinzhihong20 yinzhihong20 离线 LV6 高级工程师积分：1325 \| 主题：16 \| 帖子：583 访问空间发消息积分:1325 LV6 高级工程师 2012-4-25 23:38:34
				这个贴在2012已经快沉下去了,大伙顶起来吧. 回复 \| 举报 \|

					*135* wzh20043 wzh20043 离线 LV3 助理工程师积分：214 \| 主题：3 \| 帖子：52 访问空间发消息积分:214 LV3 助理工程师 2012-5-15 17:08:15
					这帖子很不错，有很多要学习的内容，特别是第3点，在理解上还有问题，哪个高手再来分析一下呢？？？回复 \| 举报 \|

		*134* blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2012-5-15 17:04:32
		迟到了 ~ 回复 \| 举报 \|

			*136* kingsoft98 kingsoft98 离线 LV6 高级工程师积分：529 \| 主题：5 \| 帖子：143 访问空间发消息积分:529 LV6 高级工程师 2012-5-16 14:12:53
			不迟继续！回复 \| 举报 \|

				*137* zxan123456 zxan123456 离线 LV2 本网技师积分：137 \| 主题：1 \| 帖子：17 访问空间发消息积分:137 LV2 本网技师 2012-5-23 12:12:46
				我也上传一个和大家一起分析回复 \| 举报 \|

					*138* admin admin 离线 LV9 管理员积分：32499 \| 主题：2330 \| 帖子：8891 访问空间发消息积分:32499 管理员 2012-5-23 12:34:31
					最好新开个帖子和大家分析分析，这是老帖子了在后面跟帖看见的人就少了回复 \| 举报 \|

		*139* inocencelove inocencelove 离线 LV8 副总工程师积分：3043 \| 主题：74 \| 帖子：1006 访问空间发消息积分:3043 LV8 副总工程师 2013-3-21 15:05:24
		看了一圈有点迷糊啊回复 \| 举报 \|

			*141* cx123 cx123 离线 LV6 高级工程师积分：1976 \| 主题：44 \| 帖子：538 访问空间发消息积分:1976 LV6 高级工程师 2013-3-21 21:15:01
			回复 \| 举报 \|

				*142* blueskyy blueskyy 离线 LV10 总工程师积分：28371 \| 主题：129 \| 帖子：13401 访问空间发消息积分:28371 LV10 总工程师 2013-3-22 08:06:33
				露脸哥！！露脸哥！！露脸哥！！露脸哥！！露脸哥！！露脸哥！！露脸哥！！露脸哥！！露脸哥！！露脸哥！！回复 \| 举报 \|

		*143* shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2013-5-4 09:34:24
		很难理解你用示波器100V、5V电压档及400ns扫描时基去测开关电源波形，你测的波形其实是开关电源输出很小部分无关大局的电压曲线。回复 \| 举报 \|

			*147* 拒绝变帅拒绝变帅离线 LV10 总工程师积分：13655 \| 主题：66 \| 帖子：5527 访问空间发消息积分:13655 LV10 总工程师 2013-5-5 09:26:59
			还这么固执啊！这么久了还是没有去认真搞懂这个问题纠正自己吗？只问你一个问题：开关电源的开关频率，你如何去理解？回复 \| 举报 \|

		*144* lingzijue lingzijue 离线 LV4 初级工程师积分：326 \| 主题：5 \| 帖子：49 访问空间发消息积分:326 LV4 初级工程师 2013-5-4 16:18:54
		这描述....... 回复 \| 举报 \|

		*145* xianfjq xianfjq 离线 LV6 高级工程师积分：927 \| 主题：3 \| 帖子：150 访问空间发消息积分:927 LV6 高级工程师 2013-5-4 21:50:36
		留爪！回复 \| 举报 \|

		*146* jpvnui jpvnui 离线 LV6 高级工程师积分：1897 \| 主题：25 \| 帖子：627 访问空间发消息积分:1897 LV6 高级工程师 2013-5-5 08:59:26
		好贴，顶一个回复 \| 举报 \|

		*151* waterayay waterayay 离线 LV6 高级工程师积分：551 \| 主题：3 \| 帖子：214 访问空间发消息积分:551 LV6 高级工程师 2013-5-10 05:33:53
		回复 \| 举报 \|

		*152* dengxiaoming dengxiaoming 离线 LV4 初级工程师积分：324 \| 主题：0 \| 帖子：50 访问空间发消息积分:324 LV4 初级工程师 2013-6-1 09:30:24
		学习啦，谢谢楼主回复 \| 举报 \|

		*153* rain rain 离线 LV2 本网技师积分：144 \| 主题：0 \| 帖子：25 访问空间发消息积分:144 LV2 本网技师 2013-6-2 11:54:38
		学习回复 \| 举报 \|

		*154* thx thx 离线 LV6 高级工程师积分：1501 \| 主题：15 \| 帖子：289 访问空间发消息积分:1501 LV6 高级工程师 2013-6-3 00:02:08
		,,,咋全是占位置的回复 \| 举报 \|

			*155* gbcmz gbcmz 离线 LV2 本网技师积分：125 \| 主题：3 \| 帖子：19 访问空间发消息积分:125 LV2 本网技师 2013-8-15 14:01:30
			学习了回复 \| 举报 \|

		*156* sunnyyouth sunnyyouth 离线 LV2 本网技师积分：133 \| 主题：1 \| 帖子：8 访问空间发消息积分:133 LV2 本网技师 2013-12-26 15:38:16
		MARK 回复 \| 举报 \|

		*157* leonmjl leonmjl 离线 LV4 初级工程师积分：313 \| 主题：0 \| 帖子：16 访问空间发消息积分:313 LV4 初级工程师 2014-1-9 10:16:17
		学习回复 \| 举报 \|

			*158* leemingchi leemingchi 离线 LV6 高级工程师积分：1830 \| 主题：16 \| 帖子：648 访问空间发消息积分:1830 LV6 高级工程师 2014-1-14 09:29:11
			继续讲课啊回复 \| 举报 \|

		*159* daliwan daliwan 离线 LV3 助理工程师积分：253 \| 主题：9 \| 帖子：60 访问空间发消息积分:253 LV3 助理工程师 2014-1-14 10:14:25
		ding 回复 \| 举报 \|

		*160* not2much not2much 离线 LV8 副总工程师积分：3395 \| 主题：38 \| 帖子：1247 访问空间发消息积分:3395 LV8 副总工程师 2014-1-14 11:17:54
		好贴，可惜没有赶上楼主的节拍。回复 \| 举报 \|

		*164* rensheng rensheng 离线 LV6 高级工程师积分：662 \| 主题：0 \| 帖子：108 访问空间发消息积分:662 LV6 高级工程师 2014-9-1 05:58:18
		好贴，就是来迟了，楼主请继续。回复 \| 举报 \|

			*171* qingchen_1990 qingchen_1990 离线 LV2 本网技师积分：177 \| 主题：2 \| 帖子：17 访问空间发消息积分:177 LV2 本网技师 2015-8-19 14:53:12
			占个沙发，有空再看。回复 \| 举报 \|

		*176* wgb563 wgb563 离线 LV3 助理工程师积分：212 \| 主题：1 \| 帖子：11 访问空间发消息积分:212 LV3 助理工程师 2016-10-24 11:46:37 倒数9
		好贴子，学习回复 \| 举报 \|

			*180* Samwin_ledlsy Samwin_ledlsy 离线 LV1 本网技工积分：94 \| 主题：1 \| 帖子：20 访问空间发消息积分:94 LV1 本网技工 2017-3-24 14:05:22 倒数5
			不错，不错！回复 \| 举报 \|