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|  |  | | | | |  我现在已跳出这个行业了．．．
昨晚和上家公司的同事喝酒，谈到这个LED，感觉杯具居多，举国都在LED下的耀眼的光环下，很多企业与技术人员都找不到方向了．．． |
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| | | | | | | | | | | 嗯，都是，现在在这个圈子之外看LED行业，还是心情沉重．．． |
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| |  | | YTDFWANGWEI- 积分：109861
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| | | | |  | | | | | | | | 应该是前途是光明的，道路（省略4个字），关键是别弄成节能灯那个鬼样子。 |
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| | | | | | | | | | | | | 现在市场还不错的，昨天老大的朋友还在让他帮忙找工厂，扩大生产，他朋友收、并购几家工厂了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 恭喜庞展兄高就。几年努力，终成正果。前途不可限量。
正好该话题探讨LED趋势，请发表高见。谢谢！ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 现在说LED前景不好的一般都是搞技术转做LED厂的，做技术一般都做不好市场，而在LED方面业务上去的基本都是不懂技术的。搞技术的搞LED公司基本是倒闭。做制造行业就必须要业务量。而业务往往是技术人员的弱项。没有不行的行业，只有不行的企业。在国内一个公司能做大并不是你的技术有多牛，而是你的业务有多牛了，牛叉的公司说白了就是一个贸易公司，只是负责公司运作，产品概念。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 又一个误导人的观点。
微软，苹果，好多大公司创始人都是搞技术的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | micropower兄,你在我之先回了，我也想说点的，庞兄说的对国内的某些公司是适应的，不可扩大范围. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 国内？
国内有几家能自己研发的?大多只会抄点板。大多抄板都出问题。
有点研发能力的都可以把公司做大。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你说的几个企业都是在国外，不适合现阶段的中国。
没有量上面几家公司也只能倒闭，微软不是制造业的，
苹果的技术研发好像也卖的差不多没有了吧，现在他们做的是产品概念创新，硬件研发部分好像不是苹果自己在做，是外包的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 去看看苹果这几年是怎么起死回生的，卖掉硬件研发部门，加大概念炒作，以量换取市场。不知道现在的iPhone是不是街机，当年的苹果电脑可不是那么平易近人的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我现在想知道iPhone成为街机的今天，苹果会以什么来引导下一个热点，下一个诺基亚？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我没用过苹果的产品，只听别人说还好，据说年产值多少多少亿美元，从上面看庞兄公司应比苹果还牛哦。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 别笑话。跟现在的公司无关，现在的公司刚刚成立，单还没有出来呢。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 今年市场好像不太景气，很多小厂都倒闭了，剩下的都是有固定订单或者大企业为后台的
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| | | | | | | | | 还有做的，现在还是找广告时间，方向是有的，不过这个要看企业怎样走！ |
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| | | | | | | | | 我之前在论坛上看到一大群电源工程师在讨论LED电源如何省掉输入的共模电感，他们很热烈、很认真的讨论了2个多小时，我就知道这个行业没希望了。
LED行业有人挣钱，那就是灯珠提供商。我始终觉得至少在目前，LED照明行业更像是欧美半导体巨头吸中国灯具企业血液的一个大吸管。 |
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| | | | | 是不是大部分公司现在在亏本经营的状态，老板没有赚到钱你才跳出来的啊？
LED行业给我的感觉是量大不起来，没量想赚钱有点难。 |
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| | | | | | | 据说现在有的公司光出大功率0.5-3W的，每天200K，不知是不是还行 |
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| | | | | | | | | T0 11楼，芯片是出了好多啊，你看LED驱动芯片都出了这么多了，但是产品呢？结果呢？这个产业链太扯淡...... |
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| | | | | LED前景不容乐观，但也不至于杯具。
作为技术人员，单纯的做技术，确实很杯具，我杯具了很多年了。 |
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| | | | | | | | | 不是不行，昨天我到灯配城，到一家卖驱动电源的与那老板聊了聊，他说：以前那条街就他一个卖电源，现在他门口就多了6家。
很多的人都进入到这个圈子里来，有点关系的都做进来了，然后就是几个人一个圈。 |
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| | | | | YTDFWANGWEI- 积分：109861
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积分:109861 版主 | | | | | | 电动汽车方面的不一样？全国各地都在建，真正实用的有几家？做电动汽车充电站的公司也不少吧，还有什么充电桩。 |
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| | | YTDFWANGWEI- 积分：109861
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积分:109861 版主 | | | | 你肯定没我杯具的时间长，而且我注定要一直杯具下去，呵呵。 |
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| | | | | 其实我想说的有二个方面：
1.一是产业链．这个太宏观，我也无法说清楚．
2.就是在照明行业或是LED行业做电源，这才是我想说的．．．这个是杯具中的杯具．．． |
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| | | | | | | 现就第二点抛出几个问题：
1.在照明厂做电源，设备有吗，好多厂一拥而上加入LED驱动的战斗行列，好多都是万用表＋水泥电阻打天下？
2. 测试规范有吗，测试项目都测了哪些？同1，不可能拿LED本身来做测试，老板也舍不得，所以怎么测试？
3.照明厂／公司，电源可靠性测试这些有吗？因为做的目前很多也是小厂，前几天二胡兄也发了个帖子，更能清楚的看到现在的情况．．．
4.照明公司／行业思维还没转过来，一时他们无法适应这种需要大量集成，需要较高成本的电子件（电源），所以采购／物料／生产／计划．．．这都是个死结．．．至少一时半会解不开．
5.生产线，同1/2/3．．．组装后就完了．．．或者说是点灯24小时（这已经很给面子了）．．．
6.工资，也算走运，借着LED这个风，LED驱动电源的工资好像相对其他一般的消费性电子来说略有提高，这得益于灯具行业目前仍有的巨大利润，所以这也是N多转LED驱动的．．．也就形成了满街都是做LED驱动的工程师．．．
7. 技术层面，LED方案现在基本上IC公司都能提供配套，要做的是协调LAYOUT & SAFETY &CERTIFICATION , 有些公司只是关注第一条，因为公司看重的是短暂收益与产品速度，所以一些测试／分析严重匹配不足．
8. LED灯具分工方面，在照明行业，电子一直处于后端配套，虽然灯要亮，一定有要电，但是灯一旦亮了后，没人管你的电了，反而是外形外观，光的效果（亮度／柔和度）．．．一旦灯不亮了，就有人找电子工程师了．．．哈哈，LED的出现，一定层面改观了这种情况，但是本质个人觉得没有变，外观设计是第一要素，这是消费者的心态决定，市场决定需求，大家所在的公司是要赚钱的（或者说是创造价值），东西卖不出去，老板就认为研发失败．．．一个LED灯具中电源的地位远不如外观的地位（这从消费者的角度来看的，当然技术层面是另外的话），终端消费者不太关注你通过了FCC/UL还是CE还是TUV．．．
相信论坛中做LED驱动这块的朋友，或多或少碰到上面的问题．．． |
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| | | | | | | | | 看你i这么一说，虽然做LED的公司需要些实力，我觉得能做好LED的公司还是有大把大把的。还是做电源的上马LED比较合适 |
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| | | | | | | | | 做好了，一定不是工程师的功劳，但是灯坏了，一定就是工程师的错误 |
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| | | | | | | | | | | | | To 22/27
做好了，一定不是工程师的功劳，但是灯坏了，一定就是工程师的错误----加五分．．． |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | TO 47/46楼，我加了啊．．．看46楼兄弟怎么加100分．．．
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| | | | | | | | | 楼主想得太多了，知道的也太多了！
首先要知道的一点，照明厂其实也不愿意做驱动的，因为没办法啊，驱动被做烂后，无法再信任这个市场，觉得自己怎么做也比买的好，首先器件用好的，工艺做好点，电源也用电阻老化一下，这样都比买的踏实。
当然了，你可以说去找明纬那些大厂去买，质量保证了，价格却翻了一翻，这是不被接受的。 |
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| | | | | | | | | | | 二胡兄啊，哈哈，没办法，就这个样子．．．没事，我至少不在这块做了，你还得继续做下去啊．．． |
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| | | | | | | | | | | | | | | 准确的说，行业没换，还是做LED照明行业，只是不再单纯做技术。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | TO 28楼，转型了啊...开始变为剥削者了．．． |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 剥削谈不上，我只是想证明，工程师的薪水待遇可以由自己决定。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 一块砖头丢下去，砸死十个人中，有九个是做LED电源的。
只看坛子里到处都是问LED电源的问题的人，就不难  想像目前的情况。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 看了半天还是没有弄明白，为什么大家都不想做这个了呢？是前景不好吗？还是做的人太多了？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我咋觉得跟我们做电源及充电器的差不多呢，应该是很多工程师都把LED的电源做成充电的适配电源了吧。所以很多当时测是OK的，结果用的时候就很容易把LED整老化了。 |
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| | | | | | | | | 文工是看的太清楚才跳出这个行业的，可是那些看的不提清楚的人还是要经历你这个过程的！ |
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| | | | | | | | | | | TO 58, 经历过太多的不爽，觉得实在不好混下去了，就跳出来了．．． |
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| | | | | | | | | | | TO 72，
正正，这点电费还好吧．．．如果这点电费都出不起的话，那就不要开工了．．． |
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| | | | | | | | | 您好：
听您这么一说 我有点明白了 我是小白 刚毕业就在LED厂上班 一个月就去做样品 之后做了半年 幸运吧在研发做个技术员 现在懂了很多 正因为懂了很多才发现更多的无知 说实话 我对未来 很迷茫 很无助 但是 既然做LED了 不管怎么样也要做下去 目前没打算跳槽什么的 突然发现还是比较喜欢灯泡的 哈哈 正像前边某位工程师所说 做技术的大多不懂业务销售 我是啥都不知道 什么市场的什么都不知道 我们老板也说过 不了解市场的研发就不是研发 很对 说了这么多都不知道说什么了 哈哈 我观望啊 谢谢大家在谈LED 我能多了解一下前景！！！
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| | | | | 我在报纸上面就看到说现状的LED是行业很热，但是产业比较冷淡，我就是做光源的，和我的感觉一样，现在没有哪一个厂说他的LED做不完 |
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| | | | | 原来我还没那么杯具，现在刚刚在一家LED照明公司上班，设备还是配备的比较齐全。只是我的示波器还没有买到，老大给的价格是2-3W带电流探头泰克3系列二手的就好。 |
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| | | | | | | 这个预算还是买国产的好，如普源的。电源的示波器要求存储深度大，而常用的泰克恰恰不具有此特点。 |
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| | | | | | | | | | | 我说的常用的泰克，也就是不到1W的。10M算中等吧，但价格已经比较贵了。 |
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| | | | | | | 一个电流探头加放大器就要近3W了，这个预算太少了，来点题外话
我上一家公司是做灯具开始的后来自己做驱动，我去了一个月找老大3次，老大才从维修拉上给我拎来一台普源的示波器，说是公司唯一的一台，原来他们开发部都不用示波器的，IC公司直接给方案和PCB图，他们拿来自己重新LAY个板上电测试灯亮就OK了，最多再测测电流大小就已经很不错了。 |
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| | | | | | | | | 虽然现在我们有很多仪器设备，但开始时几乎从零开始。
开始时两台示波器，一个是10M模拟的，一台普源DS5022EM黑白屏的，还有两三块胜利的万用表，还有台功率仪等。这些都是我上班时自己搞的小实验室就有了。
其它的都是赚钱了慢慢加的。到底用什么样的仪器我认为是很有学问的。我接触的一些朋友或客户，他们的仪器装备动不动就百来万的，确实这些都给测试带来高可靠度的数据及更方便的操作，但更为重要的是让他们的客户知道他们是有实力的。 |
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| | | | | | | | | | | 撑面子这样的也有，我也碰到过一家公司里一台晶体管图示仪和一台测变压器的3520摆在公司里但全公司没有一个人会使用的。 |
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| | | | | | | | | 卖不出去是市场不好吗，和产品开发比较少联系吧，我功能和质量都达到了，看你说什么 |
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| | | | | | | 其实每一种电源都有其特性，说到底就是要为负载服务，所以要清楚负载特性。
稳压电源最简单，仅仅需要将输出电压稳定，并将纹波电压限制在允许范围即可；
电子镇流器要满足气体放电灯特性，荧光灯要养护好灯丝，才能保证荧光灯的长寿命（如5万小时，说到这就会有人不满，但是这是事实）；
感应加热要清楚感应加热负载特性，否则一轻载就会烧管子；
变频器要清楚电动机特性，特别是制动问题和诸如缺相、过载等问题；
LED驱动要满足LED特性，一切为LED服务，养护好LED才能保证LED的长寿命。良好的真恒流特性，不要各种波动；
光伏逆变要清楚逆变输出所接的负载特性，如并网逆变，还需要了解电网特性，逆变器要伺候好电网才能成功的并网逆变。
总之，各类电源都要伺候好负载，否在负载闹起来工程师就会昏天黑地。 |
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| | | | | | | | | 陈教授，我一直没有把那个“火车上用的镇流器”调试出来。。很郁闷，特别是变压器的绕法，和CD4093的预热启动方法。。。。 |
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| | | | | | | | | 为负载服务，对极！
但对真正的电源而言，『电源』它也是个负载，既要为终端服务，又要避免叫电源太沉重。 |
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| | | | | | | | | 所谓的『功因矫正』，并非把已损失的功挣回来，而是阻止了负载对电网的影响。 |
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| | | | | 没有杯具啊，今年LED比去年还是会有很大的成长，至少从我卖IC能感觉的到。
相比去年的“疯狂”，今年更理性一些，除了3W的小射灯继续增长外，商业照明发展非常快，如大连锁超市的灯具替换。这主要得益于灯珠的价格下降，但由于成本还是非常高，所以最大的市场----室内照明还没有发力，估计还得2-3年左右。
从电源方面看，由于能源之星的实施，大家都有了一个理念，5W输入功率以下初级恒压恒流方案为主，5W以上需要功率因数要求，即0.7以上，最好0.9以上，这就不用区分商业和家用。 |
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| | | | | | | | | | | 芯片应用实例，特别是T8管的（引电源空间有限，芯片变压器选择，设计注意事项），还有就是60-150W的（TOP选择，此时电源基本外置，空间余量足够，主要是性价比，可靠性，寿命等） |
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| | | | | | | | | | | 郭大师，我们立场不同啊，做的人多了，你当然乐了，可做的人少了我自然乐了。
退出人多了我可提价应对了，想必PI需要降价应对吧。呵呵！！！ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 机遇也是重要的。
现在LED是特热，是更好的机遇，应更好的把握机会。 |
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| | | | | 好贴呀！精辟。
东方：我也一直在注意这LED，但总是感到不得要领。
XW；怎么啦？
东方：搞不懂它怎么就火起来了？
XW：节能减排，低碳经济，绿色能源，行时得很啦。
东方：不仅是杯具说到底是炒作，更严重就是是骗局！
XW；嗬！怪严重的，没有这么夸张吧？
东方：最基本的一条，成本上毫无竞争力，质量也没有保证。现在的1W灯珠约6元/颗，是节能灯的好几倍。谁会买呀？
XW：那怎么这么火？
东方：都是炒到政府部门，头脑一热，装它LED一条街！这下子政绩不就有了？谁也不问花了多少钱。
XW：效果如何？
东方：某地郊区真的装了一条街。半年不到，灭了40%，剩下的60%中，还有50%不能完全点亮。一到夜晚，只留下星星点点的惨白。 |
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| | | | | | | 东方大哥也关注LED啊．．．还凌晨在发帖，感动ing.....
现在的1W灯珠约6元/颗，一些国产的早已达到了3RMB/W的水平了．．． |
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| | | | | | | | | 我也就发发牢骚而已，只是有些困惑，没有认真考虑过。倒是楼主的求实精神挺使我感动。
XW：那你也应该认真思考下子呀。
东方：是的，从根本上讲，好像并不是对LED有什么成见。而是对这种一哄而起的产业和跟风炒作的方式深深的忧虑。
XW：什么事离开了实事求是的作风就变味了。
东方：就像风电热一样，各行各业各省市都大上快上风电厂，搞得产能过剩。大风电很多要关停并转，小风电目前没有一家通过船级社认证，质量是可想而知了。
XW：LED呢？到底有没有前途？
东方：客观讲假以时日，LED还是有光明前途的。我的老师就是研究（不是销售）LED的，记得前年从美国带来的灯珠，120lm/W，价格折合30RMB/W，而今已经降为6RMB/W，基本上还是符合摩尔定律的。这样算来，再过几年，就会低于荧光灯的价位。而且，老师说发光效率也会达到200lm/W，这就超过荧光灯两三倍了。那时候就会走向千家万户。所以LED是未来的光源。
XW；那还有什么值得忧虑的呢？
东方：问题是把未来之星放到现在就用，而且急功近利想赚大钱就有风险了。
XW：怎么办？
东方：只有忽悠政府，搞政绩工程收益最大。但是，实际效果摆在这里，再糊涂的父母官看到一条街灭了一半，也不会在全市推广了。
XW：还是不行呀！那些实力不济或关系不铁的厂家，恐怕只好泪别LED了？
东方：而那些潜心钻研、坚持到底的厂家，有可能看到辉煌的一天。 |
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| | | | | | | | | | | 如果没有人应用，那灯珠厂家就赚不到钱，200lm/W 就永远是梦了。
针对路灯，确实只有中国装的最多，实际上成了白老鼠了。但是商业照明和家用照明，由于价格的原因，是日本人和欧洲人用的最多。因为路灯的量小，所以LED基本上是老外做老外用了，只不过是在中国装配成灯具罢了。 |
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| | | | | | | | | | | | | 欧美路灯单子绝对不会少，但是他们绝对不会买中国的罢了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 为什么不好好研究如何伺候好LED灯，这样，漫说5万小时，就是10万小时也能达到。总是用古镇精神，LED真的就没救了，要知道，国内的荧光灯的寿命都达到了5万小时以上，LED不做到5万小时以上还有什么出息！ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 我们说的是路灯，不是室内照明，路灯的使用环境很严酷，跟室内照明差距很大。 |
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| | | | | | | 在深圳，松柏路及龙大高速也装了LED路灯，确实很多不亮了。
不知哪家的杰作～～～～～～～
这些只能说明急功近利的厂家太多，质量没做好，但不能说行业没前途。 |
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| | | | | | | | | | | 中国有20W亿人民币的囤积，，。。。。总要搞点什么啦，，哪怕每年是赔个十几上百个W亿，，也还要搞几十个N。。。所以LED是一片光明，技术道路是曲折的。。。￥是光明的。。。 |
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| | | | | | | | | 龙大高速前几天貌似还没装完，现在深圳5条高速全部亮了，过段时间去数一下有多少坏的。 |
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| | | | | | | | | | | | | 哈哈，我并不是想看热闹。如果没有坏的，那说明电源的技术过关了，半年之内灯珠最多光衰多一些，还不至于不亮了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 反正我在中山看那几条街都是灭了一片，小榄／板芙那几条街．．． |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 我也看到了小榄的灯，可能为了避免全黑，每个灯柱子装两盏灯。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 所以要避免古镇精神。
便宜没好货，好货没便宜。
要想马儿跑得快就地喂豆饼，管吃草不行。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | TO 107楼，CMG大哥，每个灯杆装二盏灯就是这个原因啊？NND,我一开始硬是没想明白，我还以为是什么半功率控制了。。。  |
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| | | | | | | | | 二胡大哥,就个人想法,目前的节能与环保,仅仅是污染的转嫁而已, |
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| | | | | | | 我是外行来看，应价格压的太低了，一个好的行业有其发展规律，一窝蜂上，等于还没有开始，便已经结束了，还有就是好多工程师用搞销售的方法来高技术，缺乏实事求是和脚踏实地的观点，水分太大。 |
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| | | | | | | | | 额，大家现在可都是抱着“先抢市场再转大钱”的想法在做LED的，所以才会出现现在这样的局面！ |
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| | | | | | | | | | | 市场永远掌握在那些占有核心专利的人有中，估计日亚/CREE等在笑着数钱 |
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| | | | | 中国速度发展太快，急功近利，问题总会出的。到时找个替死鬼就OK啦！ |
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| | | | | | | 必须要快,杀价也要快!~~~ 这样所有人就都晕了!~~ |
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| | | | | | | | |  ,好像已经有人开始动刀了，对于大多数企业和个人来说投入那么多，放弃就一点回报没有，市场就这么残酷！ |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 我觉得市场很好，只是自己没搞好。
还没有找到突破点，呵呵！！！ |
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| | | | | LED用上后,是不是经常有各种问题出来,比如在某个环境或条件下,闪烁,或不亮了.?
就跟电源有关了 |
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| | | | | | | | | 华荣也来这里做广告了！这是电源讨论区，不是商城啊？ |
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| | | | | | | | | | | 这系统有问题吧，别的帖子的回复，来到这里恢复了。网管要做做工作了。
其实，大家有无察觉到，LED电源可真是不用咱做了，看看现在的产品LED直接绑定到铝基板上了，电源也是一样啊！
大家可是要考虑后路了！
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| | | | | | | LED电源未来有分极化。不用电源的民用照明和商用的高端电源照明。中国的安装成本在上长（国民安全意识的提高和）。不知分析的有无道理？我现在在做酒店灯具的照明电源，大厅灯具，24H亮要保5年。
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| | | | | | | | | 楼上的，你是做酒店的照明灯具，还是开发酒店的照明灯具？ |
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| | | | | | | | | | | | | | | 看到这么多电源高工都说LED行业不景气！杯具我刚入LED电源行的确难搞都在想要不要转行了！
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不要糊口
楼层很乱。。。。
CMG老大，你去数了没啊，坏了多少啊？
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