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| | | | | | | 我 还有一 片PFC 和250驱动板来!·主板和CPU版都让我 拆了!山特3000VA的 3525驱动板让我接反电源烧了 小板有要的吗?279436787 |
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| | | | | | | | | | | 简单介绍一下这款UPS,功率大小为3KVA,带PFC,DCDC部分采用推挽电路,控制芯片为SG3525! |
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| | | | | | | | | | | | | 如果大家感兴趣,晚上会上传更多细节图片,还会对主回路进行一个简单的介绍! |
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| | | | | | | | | | | | | | | 前级的市电输入整流部分带PFC,看了一下,控制芯片是用的是3843!详情后续哈!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 具有PFC功能,但是从使用的芯片来看,并不是真正的纯PFC; |
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| | | | | | | | | | | | | 应该是,UPS差不多都一个样,这应该是山特旧版的高频机 |
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| | | | | | | | | | | | | 你好,应该是铁粉芯,测了一下电感量,数了一下大概的圈数,估计材质应该是52或者是26的。个人认为这个地方用铁硅铝的会好一些,功耗会低,但是厂家可能是考虑成本的原因吧,你认为呢?能否帮忙看一下,我在下面的帖子中提到的那个电源中的二极管的作用是什么?谢谢!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | 多谢回复,我是想知道他用的这个东西的型号是什么?能不能帮看看谢谢! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 嗯是的,我想知道他的什么型号的?上面有写吗谢谢老兄,真热心!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 刚才帮你看了一下,可能是特殊定制的磁环,是纯黄的(查了一下铁粉里似乎没有这个规格),由于没有破坏磁环,所以不知内部是否标有型号,不好意思!我说的那个电源的问题能帮忙解释一下吗? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | PFC和输出滤波的电感,电感量都在540UH左右。 |
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| | | | | | | | | | | 分析的真心不错。感觉这产品的电路好熟悉啊,似乎在哪里见过。
要是能把讲的东西整理在一个楼层就好了。
就像写设计说明书一样。 |
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| | | | | | | | | | | | | 呵呵 这个电路其实都是出自一家,然后大家就互相模仿 在原版的基础上进行了稍微的改进
谢谢您的建议 有时间一定好好整理一下 |
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| | | | | | | 谢谢捧场哈,不好意思,5点下班,回家吃完饭后继续哈!! |
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| | | | | | | | | | | | | 酒足饭饱,看着外面稀稀拉拉下着的小雨,点上一支烟,开开电脑,我们继续吧! |
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| | | | | | | 什么不用说,上图,带负载图,别说没电瓶啊,叫官网给你寄一个电瓶去。上波形图,2个小时候的温度,效率等 。 |
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| | | | | | | | | 不好意思,我开这个帖子的目的只是和大家交流,我什么也不用说,就上上带负载的图,说上温升,效率,拿就失去了这个帖子的目的了,那不就成了测试UPS了吗??? |
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| | | | | | | 弱弱的问一句,图中的R1、C5、D5的作用于原理是什么? |
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| | | | | | | | | 谢谢你的参与,大家共同交流,共同进步!这三个器件组成了吸收电路,用于吸收二极管反相恢复时由于漏感等引起的电压尖峰!我在下面的帖子中有提到! |
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| | | | | 该功率板DCDC部分的MOS管(图中的Q1,Q2)采用的都是仙童的38N30,DS最高耐压为300V,整流二极管(图中的D1-D4)采用的都是RHRP8120,耐压最高为1200V,长延时机型外接8节电池,电池电压合计96V。 |
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| | | | | 学习来了,平时都是做AC-DC。没做过DC-AC,过来学习一下 |
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| | | | | | | 同时另外一个绕组Y2上也会感应出一个相等的电压,此时另外一个MOS Q2的体内二极管就会导通, 对这句话不知如何理解。请老兄明示。
请教:还有DC上正负高压上有这2个电感,您觉得是做何用处呢? |
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| | | | | | | | | 问题一、Y1,Y2是原边的两个绕组,当两个管子都处于关断状态(也就是死区时间内时),Y2和Y1上的电压是相等的(感应电压),当Y1上的电压超过一倍电池电压时,Y2上也会感应出一个超过一倍电池电压的电压,此时就会导致Q2的体内二极管导通,如果Q2此时开通就会形成零电压开通了。
问题二、两个电感的作用是起到缓冲滤波的作用,减少对直流母线电容的损伤。
以上两点只是个人理解,不对之处还请谅解哈! |
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| | | | | | | | | | | Y2上也会感应出一个超过一倍电池电压的电压,此时就会导致Q2的体内二极管导通?
为什么 Y2上感应电压 超过一倍电池电压 Q2体内二极管导通?
体内二极管 不懂 |
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| | | | | | | | | | | | | MOS内部都会有一个体内二极管的,可以找本书看看MOS的结构。 |
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| | | | | | | 上图中的黄色波形为MOS管DS两端的电压波形,绿色为MOS的驱动波形。 |
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| | | | | | | 在家里都有安捷伦的示波器可以用,老兄你真的舍得烧啊!
哈哈,这个波形的第一个平台是电池电压不? |
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| | | | | | | | | 恩,见笑了,第一个平台的电压是电池电压,最上面那个是两倍的电池电压。 |
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| | | | | | | 谢谢你的鼓励,我会继续写好的!!!大家一起学习,一起进步!!! |
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| | | | | 注意:该电路只会在部分负载的范围内前级的MOS实现软开关。
当另外一个MOS Q2开通后MOS Q1两端的电压就会被箝位在两倍的电池电压。
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| | | | | 注意
此DCDC电路的副边整流二极管并上了四个电容(C1-C4),即有它的好处也有它的坏处。下面简要分析之:
优点:加上四个电容后,会减少原边MOS关断时DS两端的电压。
缺点: 当副边四个整流二极管两端不并联四个电容时,其中一组二极管的开通并不会引起另外一组二极管的反相电压尖峰,当副边四个整流二极管两端并联四个电容时,其中一组二极管开通后要为另外一组二极管上所并联的电容进行充电,这时就会产生一个较大的电流,这个电流就会在漏感上产生一个电压,该电压加上副边绕组的电压即为关断二极管的两端的反向电压。从而造成了副边整流二极管应力过大。 |
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| | | | | | | 我也是有同感,二极管上并联电容,这个二极管压力应该很大的。这个电容多大的呢? |
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| | | | | | | | | 电容的容值不大,471/2KV,其实我觉得这个电容加不加和前级DCDC采用的电池电压有一定的关系,如果采用6节电池(72V)两倍电池电压为144V,及时满载的时候漏感等引起的尖峰大一些也可以忍受,毕竟采用300V的MOS,如果采用8节电池(96V)的方案,加上电容会好一些,因为可以减少MOS的关断电压尖峰(前面分析有提到),但是会增加后级整流管的电压应力!!!两者需要均衡考虑。 |
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| | | | | DCDC主电路部分先说到这里吧!接下来为大家介绍一下该功率板的供电部分,该功率板的供电比较有特点,采用分布式供电的方式。一个主电源产生高频的方波,传递到每个需要供电的部分后,然后经过适当的变换,产生出各自需要的电压。例如后级DCAC部分IGBT驱动电路所需要的供电电压。 |
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| | | | | | | | | | | 不知大家对这部分是否感兴趣,感兴趣的话我会公布原理图,大家一起探讨一下该电源的工作原理。 |
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| | | | | | | | | | | 再次顶起,请教老兄,这个电路变压器初级为何用个二极管,而不是直接传递过来呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | 就是250那个板子的变压器,初级过来经过了一个二极管,我想不通这个为何要这样搞。
按照道理是这个二极管不要的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 我也一直不是很明白这个地方为什么这样做?还请高手指点一下!个人理解,因为像带250的这个小板,这个功率板上好几个地方用到了,PFC和后面的DCAC逆变驱动都用到了,他们的功率激励都是前级的那个主电源,我感觉加上这个二极管之后减少后级对前级的影响,以及他们之间的互相影响。说的不一定对哈,呵呵!你也可以说一下你的看法,一起学习,一起进步吗! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 呵呵,我对UPS不了解,可能真是你说的这样,这种UPS后面逆变部分是半桥,但是为何要用这个二极管俺就真不知道了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 恩,后级逆变部分是半桥双极性调制,后续我们一起讨论逆变部分,不知兄弟是做哪部分的?我也是瞎搞着玩,公司主业也不是搞这个东西。从朋友那搞到的机器,看着还可以,就想利用业余时间学习学习!!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 俺是做逆变器的,但是我们是做的光伏上面的,不是UPS那这半桥方式。 |
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| | | | | | | 谢谢管理员的深夜支持,受宠若惊,感谢21世纪电源网这个好的学习平台,我从这里也学到了很多宝贵的知识,大家一起学习一起交流,不交流就不会有进步!!! |
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| | | | | 据说山特用的多数是谐振推挽(DC/DC部分),不知全范围的效果如何? |
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| | | | | | | 全范围不能做到原边MOS全部都是软开关,只能部分!!! |
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| | | | | | | | | | | 不好意思,手痛没有测试原边电流波形的探头,没办法测试原边的电流波形,不好意思! |
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| | | | | | | | | | | | | 不需要探头。
一个100:1的磁环+10欧/1W电阻就搞定。 |
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| | | | | | | | | | | 我测试的这个机器还不错,感觉这个功率板布线方面也很有讲究,你可以看看板子的背面,这个板子是单面的,正面只有一些跳线!!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | 请注意:覆铜面积很大,上下两只管子的走线很对称!!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 对称是必须的,线路太长寄生参数会变大,后果你清楚的... |
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| | | | | | | 看看大家的兴趣高不高,如果高的话我会再明天公布驱动和就地电源的电路图。大家如果喜欢就顶起来,不要让帖子沉了,大家有什么问题也可以提出来,大家一起探讨,我上面的论述也不一定对,还请高手多多指教!!!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | 老兄,何以见得呢?你见过真机?貌似几个大的UPS厂家的小功率拓扑都是这样的,甚至连控制芯片用的都一样的,也不知道谁是真正的鼻祖 |
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| | | | | 今天先到这,要洗澡睡觉了,明天继续吧!大家喜欢就帮忙抬一下,别沉了 |
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| | | | | | | 沉不了的,俺会经常留意一下你的更新的,呵呵你在哪里呢?我在深圳龙华。项目你的示波器。 |
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| | | | | | | | | | | 哈哈,我又来看你的帖子了,现在是凌晨了,看完再睡觉去。
赠送一个示波器,我的妈呀,这安捷伦的东西我没有啊,要是我有好多米米,我就赠送您一台了,哈哈。 |
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| | | | | | | | | | | | | 这么晚了还没休息呀,赠送个模型吧,呵呵,早晨刚到公司,小顶一下,别沉了! |
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| | | | | | | | | | | | | | | 您也蛮早的呀!
我连模型都没有呢,安捷伦那界面看着都漂亮,我第一次见到那东西的时候,就爱死他了,后面一直没有机会拥有过,哈哈。
你在家里的装备都用这么高端的仪器来整,真是有钱人啊! |
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| | | | | | | | | 大家对上面公布的帖子有什么疑问可以提出来,我说不出来的,坛子里还有那么多高手呢!!!希望大家踊跃发言!!! |
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| | | | | | | | | | | 吸收变压器的副边漏感在整流二极管上关断时形成的电压尖峰。上面贴出的二极管两端的电压波形中可以看到那个电压尖峰,我是反向测量的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 谢谢支持,对哪方面感兴趣,可以说说,大家一起交流!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 老兄,赶快发出其他的部分吧,哈哈,
照片中有三个电感,其中一个应该是PFC的,还有一个应该是AC 滤波的, 还有一个是干嘛的呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不好意思,上班时间还有工作要做,只能趁着领导不注意的时候回回帖子,其中一个电感是PFC的,另外两个是串联,用于后级DCAC部分的LC滤波。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 看了一下,滤波电感的磁芯材料应该是铁粉芯的(铁硅铝成本太高),似乎是用两根1mm的漆包线双线并绕,抽空用电桥测试一下电感量。 |
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| | | | | | | | | | | | | 哦,这样说就没错了。
不过用这样的吸收方法对效率有利,但会增加原边开通的电流尖峰吗? |
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| | | | | | | | | 钳位;
钳位和吸收应该是两个概念,但实现的目的都是差不多的; |
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| | | | | | | 看了一下该电源DCDC部分的MOS驱动没有采用上面250光耦隔离驱动的方式,而是采用了3525的直驱方式,这回带来如果MOS GD级击穿后高压进入控制电路,造成控制电路毁坏的灾难,不知设计者是出于什么考虑。难道是成本??(增加光耦,还要增加隔离电源)还是电路的可靠性??请高手指点!!! |
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| | | | | | | | | 确实有这个问题存在,以前有个网友给我看过照片,MOSFET坏了,那个3525和边上一堆东西都没有用了。 |
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| | | | | | | | | 在不需要隔离的情况下尽量不要使用光电隔离驱动,那样反而增加了延迟和降低了驱动性能。 |
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| | | | | | | | | | | 谢谢您的指教,请教以下DCDC MOS的驱动为什么不需要隔离?难道就不怕MOS损害,高压串入控制电路吗?还请明示,谢谢!!! |
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| | | | | | | | | | | | | DC DC上下管驱动是共地,所以不隔离就可以驱动,省成本。其他像逆变半桥的上下管驱动电路是浮地的要隔离驱动,且又可防止主控弱电跟强电隔离安全考虑的,还有这些驱动板都有负电压可以彻底关断IGBT。 |
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| | | | | | | 呵呵,老兄,俺在上面说,为何有个二极管过来,我说的就是D2这个东西,俺一直不明白,为何需要他存在。你说的是为了隔离每个部分的干扰,这个应该是对的。 |
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| | | | | | | | | 上面的电源采用了UC3845的控制芯片,频率为100K,没有采用反馈控制,也就是开环,个人认为之所以这样设计的原因是,在这个板子中,这个电源所要提供的负载电流是不会有大的波动的,也就是负载固定。所以不需要进行闭环设计,可以降低成本,提高电源的可靠性! |
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| | | | | | | | | | | 负载就是IGBT电压型驱动,所以电流波动不大,这变压器同名端是你自己猜测的吧? |
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| | | | | | | | | | | | | 输入电池电压的变动呢?输出电压应该有大部分的波动吧。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 请教一下,您知道驱动板变压器原边加那个二极管的作用吗?谢谢! |
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| | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131400
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- 主题:37517
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- 帖子:55626
积分:131400 版主 | | | | | | | | | | |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 谢谢版主的指点,单边带载???不是很明白,不知是否可以说的再详细一些,谢谢指教!!! |
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| | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131400
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- 主题:37517
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- 帖子:55626
积分:131400 版主 | | | | | | | | | | | | D2将小变压器驱动脉冲切割成了单边反激脉冲。使得驱动电源呈电流型输出。后面稳压管稳电路正好用此构成了+15-5V驱动电源。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 小变压器的同名端如果没有标错,照着图上的同名端,前级的变压器有输出时,后边的那个变压器是没有输出的呀???那他是什么时候进行能量传递的呢?请指教,谢谢!!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 文工,经过实际测量证实小变压器的同名端标示错误,现将测试过程说明一下:
小变压器电感量测试:
LCR 采用测试频率1K,串联方式
原边35.254mh Q:10.82
副边158.85mh Q:12.35
将小变压器的4脚和8脚短接后,测试1脚和5脚的电感量为311mh(变大),从而可以证明4和5为同名端。
所以之前误导您了,不好意思!!! |
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| | | | | | | 希望高手能够帮忙分析一下这个图中中的D2(1N4937)所起到的作用,为什么要加这个二极管,虽然自己上面说了一些解释,但是那只是猜测,还请高手指点迷津!!! |
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| | | | | | | | | 一下午了,也没有帮忙分析一下这个小电源,看来大家对这种电源不感冒呀!!! |
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| | | | | | | | | | | | | 兄弟,不知你说的是哪一个?
第一个电源的1脚进入了控制板,应该是用于控制电源的启动的,2脚通过缓冲电阻接到了BAT+上,用于给UC3845提供启动电流。
第二个电源的1脚来自第一个电源的方波输出,2脚接到TX1副边的下面。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 谢谢老兄,明白了,也就是说,第二个IGBT的驱动电源的变压器初级来自于第一个变压器TX1的次级对吧? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 嗯,是的,但是不明白加二极管的原因和好处是什么?老兄想明白了吗? |
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| | | | | | | 为什么要用这种光耦呢?
那种单科的不行吗?就是817B那种? |
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| | | | | | | 电池电压经由推挽电路和全桥整流组成的DC/DC变换器升压到±360V的直流高压,然后被送到由IGBT所组成的半桥驱动电路将来自控制板的正弦脉宽调制信号放大成具有相同调制波形的交变电源,该电源被直接送到由L3和C3组成的Г型滤波器后得到正弦波提供给负载。 |
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| | | | | | | | | | | 下面介绍一下推挽电路的优缺点:
优点:推挽电路适用于低电压大电流的场合,结构简单,开关变压器磁芯利用率高,推挽电路工作时,两只对称的功率开关管每次只有一个导通,所以导通损耗小。
缺点:变压器带有中心抽头,而且开关管的承受两倍的电源电压。副边漏感的存在,功率开关管关断的瞬间,漏源极会产生较大的电压尖峰,另外设计不当会导致变压器的偏磁问题。
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| | | | | | | | | | | | | 原边DCDC采用了仙童公司的FQA38N30,采用双管并联。由于MOSFET为正温度系数,有一定的自动均流能力,所以用多只管子并联有足够的稳定余量,同时采用双MOSFET并联也增大了散热面积,有利于降低管子的温升。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 半桥的IGBT应该是2个1200V的并联的吧?电流多大? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 上图中立着的两个小板为逆变半桥,上下桥的驱动供电板,在上面的帖子中公布了该小板正面的图片(带TLP250的那个,原理图也已经公布)。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 呵呵,吃完饭了,下午还有别的事情要做,所以趁着中午的时间,多上传一些,想要看板子那部分的细节图片可以说,我可以为大家上传! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 恩,辛苦了,兄台,很想看看他们的保护是怎么做的,短路保护,和过流保护。兄台有这部分的照片吗? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 看了一下,原边的DCDC部分似乎没有保护(对自己的设计这么有信心?)
最终的输出采用了电流互感器采样输出电流进行的过流和短路保护,采样信号进入控制板。靠软件来实现的判断,从而实现过流和短路保护。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 能够有这部分电路就好了,呵呵,老兄的担子不轻呀,呵呵。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 其实这部分电路不难,电流采样后送入控制的AD,精华在软件内部!!!判断电流的大小,来及时的关断IGBT的驱动,实现保护!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我可以肯定不是这样子的,肯定是有硬件关闭的,进入ADC只会做过流保护,短路保护肯定还是用比较器做的那部分。
兄台,如果有时间,可以将小信号处理那部分整理一下。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 相机没电了,充好电后会上传那个保护用的电流互感器的细节照片。不好意思哈!! |
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| | | | | 搞到了一只和该功率板一样的变压器,不知大家是否感兴趣,感兴趣的话晚上回家肢解给大家看!!!(紧跟奥运步伐,现场直播!!!)看看这只能够实现(3KVA)用EE55做的高频变压器内部的真面目!后续还会公布该变压器的详细参数!有兴趣的抬一下哈!!! |
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| | | | | | | 开关电源中,高频变压器的设计是重点,尤其大功率的Push-Pull。
期待楼主的解剖... |
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| | | | | 好了,直播正式开始吧(实际是录播,因为已经肢解完毕了,呵呵!)。 |
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| | | | | | | 再往里就和刚开始的结构一样了,副边的另外一个绕组。就不上传图片了!!! |
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| | | | | | | | | | | 哦,不知这位兄弟可否讲一讲这其中的奥妙呢?这样做的好处是什么? |
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| | | | | | | | | | | | | | | 呵呵,你在呀,还以为你今晚上有事呢,谢谢指教!!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 看着大家的积极性不是很高,我的积极性也就不高了,也不知道大家对什么感兴趣? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 看看大家的需求再更新吧,今晚打算先整理整理这几块小板的电路图!!!大家有什么需求也可以提出来!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 哈哈,我是做光伏逆变器的。
- 二极管的问题,我认为还是你说的那样,目的是隔离每个部分的相互影响,这也是我一直这样认为的,没有想到老兄你也这么认为,看来可能是这样的用处呢。
我还等着你的全部的电路呢,呵呵。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 光伏很热门呀,能做光伏的公司,实力一定不弱!二极管的问题我觉得没有想象的这么简单!!!对光伏不是很了解,问一下老兄做过高压输入的开关电源吗?DC700-1500V输入,15V 2A输出。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个我没有做过,不过我知道变频器的辅助电源改一下肯定可以做到这样的范围。
我在网上见过这种成熟的电路,没有问题的。
你这个准备用来做什么呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 有成熟的电路?可否分享一下呢?用于高压取电的辅助电源,类似变频器!!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这不是本人的原创,这是我在网上看到的,谢谢原创者。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你说的这种电源MOS管就是一个严峻的挑战,起码要耐一千七百伏 |
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| | | | | 稍后给大家整理详细的变压器绕制数据吧,喜欢的朋友就顶起来吧!!! |
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| | | | | | | | | 下面是绕线的详细顺序:
从里到外绕线顺序为:B1(分两层绕制,一层13圈,另一层15圈,中间加一层绝缘胶带),A1绕一圈然后与A2并绕5圈,A2再绕一圈,B2(分两层绕制,一层13圈,另一层15圈,中间加一层绝缘胶带)。 |
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| | | | | 希望大家不要只看贴,不回帖,回帖也是一种美德,也是我的动力!!! |
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| | | | | | | 我顶你。我看你拆的图片,确实事这样的,用铜皮绕的,不光是集肤效应,,还是一个重要耦合,因为初线匝数少,若不用铜皮,也可用0.1*100*4这样也可以的。看你图中的0.8*4算起来也差不多2平方左右。 0.1/100*4差不多3平方。可以代用。 |
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| | | | | | | | | | | 后续会为大家公布上面小板的原理图,敬请期待!!!喜欢的顶一个!!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | 互相交流,互相进步,你也可以说说你的看法思路!!! |
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| | | | | 山特C3KS ups新版本不如老版本电路合理,DC-DC部分在电池电压比较高的情况下吸收网络的电阻(680欧)和二极管发热严重,再就是负电压总线的变压器线圈在内层,漏感小于正总线,因此负电压普遍偏高。 |
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| | | | | | | 请教以下老兄,你所了解的山特的UPS的短路保护是如何实现的? |
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| | | | | | | 没看到问题。太多回贴了,看起来好费眼,楼主你用大字标出来()问题) |
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| | | YTDFWANGWEI- 积分:109874
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- 主题:142
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- 帖子:45925
积分:109874 版主 | | | | 你指的应该是D2吧?应该是防止接反的,我看公司很多控制板电源输入都加这么一个二极管,在调试的时候如果电源无意中插反也不会烧东西。 |
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| | | | | | | | | 王工,是D2,但是这不存在接反了可能,应为他的输入来自上一个原理图中的变压器副边的输出(图中标示高频方波输出),是直接在印制板上通过走线连接的,所以不存在接反了的问题。为什么前级激励的变压器输出不能直接接到这个变压器的原边呢?谢谢! |
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| | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109874
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- 主题:142
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- 帖子:45925
积分:109874 版主 | | | | | | 我说的是带3845那个图上的D2,你说的是不是另一个图上的?最好贴出来是哪个,如果是方波输入,通过二极管进变压器不对吧? |
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| | | | | | | | | | | | | 王工,我们两个说反了,在221楼我已经将两个结合的图片和PDF都已经发上来了,麻烦您分析一下,谢谢!!! |
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| | | | | | | | | 两个原理图组合起来是这样的,见下图,图中用红圈标注出的D2为何要添加,好处是什么?谢谢!! |
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| | | | | | | | | | | 这个二极管是其隔离作用,也叫脉冲整流二极管,作用是整流开关变压器的单向脉冲,如果除掉此二极管,并连的变压器电感会反射到主变压器,影响电路正常工作。 |
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| | | | | | | | | | | | | ” 这个二极管是其隔离作用, 也叫脉冲整流二极管,作用是整流开关变压器的单向脉冲“
请教一下这句话怎么理解?”整流“,不是很明白,二极管的前后不都是交变的信号吗?怎么来理解整流呢?请指教! |
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| | | | | | | | | | | | | | | 并连的变压器电感会反射到主变压器 副边感量会变 影响 占空比 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 谢谢您的指点,但是楼上所说的“ 这个二极管是其隔离作用, 也叫脉冲整流二极管,作用是整流开关变压器的单向脉冲“ 整流去如何理解呢??? |
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| | | | | | | | | | | | | | | 无D2时 D1输出时 会把 能量反灌回 第一个变压器 T1就不是反激了 那中间电容多少V就没办法保证了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 您所说的能量是什么能量?漏感产生的?请详细说一下,谢谢! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | MOS 开的时候 会有电流从副边流过 变成正激那样了 可是没办法给磁复位 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 经过您的讲解明白了很多,谢谢!!!还想请教一下,从副边流过的电流会有多大?我哪个小变压器(后面的那个)同名端是否标错了呢?谢谢!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 晕哦 我哪里晓得这么多 刚才做饭去了
我是菜鸟哦 炒菜还行
我根本不明白为什么要两个变压器
一个不也行吗 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 原来是 小 变压器
后面那个 肯定是反激了
就是第一变压器给出两路输出 1. 2200UF的电容 2. 给小反激升一个 20V出来
IC的占空比只怕是定死的吧 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是定频的,频率100K,但是小变压器的同名端似乎是标错了,后面那个小变压器应该是个正激的变压器,否则后面那个电路是得不到能量的。 |
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| | | | | | | | | | | 楼主,这是IGBT的驱动电路吧,前级反激电路为后级正激电路提供高频方波,进而使其输出15V和-5V供光耦电路使用。有如下疑问:采用了两种变压器、且增加了3845控制芯片,抛开成本不计,这种设计相对于直接采用光耦和正激变压器构成的驱动电路,到底有什么优点呢?如果去掉前级的反激电路,3845的输出端直接连接至后级正激变压器,效果会相差很多吗? |
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| | | | | | | | | | | | | 应该主要还是出于成本考虑吧,你所说的那种设计方法,每一个驱动小板上都需要有一个3845,而此设计采用的是分布式电源的设计,一个总的反激电源,然后就地的驱动小板是没有控制芯片的。可以看一下板子的图,左上角的那个带散热器的小板就是总的反激电源,然后分配到每个就地的IGBT驱动小板。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 哦,我知道了前级和后级是分离的两个板子,我还以为是个整体呢 |
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| | | | | | | 原边二极管不可或缺呀;
怎么讲哪?
这样讲吧:如果去掉二极管,你会发现驱动板的原边可以有逆时针或顺时针的电流在流动;而副边的电流只有单方向流动。对于磁性元件来讲,这怎么可以,总要有充有放的才对,无论正激同步充放,还是反激异步充放。 |
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| | | | | 楼主加油~欢迎来到论坛~多多关注论坛,会发现很多的技术同行达人,学到技术,玩的开心哦~ |
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| | | | | | | 谢谢,以后有事没事都会来坛子逛逛的,祝坛子越办越好!!! |
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| | | | | | | | | 我觉得这个UPS的控制技术没有新颖性。我在95-98年在UMART做过的一款GP-600系列高频在线正弦波UPS,电路比这个复杂不少。PFC 锁相环 SPWM 等全部都是逻辑电路构成,非常具有鉴赏性。图纸非常复杂有A3的3张之多,很密的。总共用了40个以上芯片,不过效果非常好,到目前还没有看到比这个波形和效率更高的同类UPS。只是成本过于高昂客户很难接受,渐渐的称谓珍藏品了! |
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| | | | | | | | | | | 不知可否帮忙分析一下上面提到的那个二极管的作用是什么?谢谢!! |
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| | | | | | | | | | | | | TO 226楼,
D2(1N4937)如果不是王版 所说的防反接功能的话.我也感觉只能是隔离了. |
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| | | | | | | | | | | | | | | 文工,D2用于隔离什么?为什么需要隔离呢?请指教!!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 我感觉这是由于半桥的正负高压电路决定的。
在那么高的共模电压的操作情况下,变压器同样可以反向传输,影响初级测,所以初级用个二极管做了隔离。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 张工,如果将那个二极管去掉会造成什么样的影响呢??? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 俺估计别的电路会被他串入干扰,因为后面的双极性SPWM高共模电压会通过这个变压器的次级传递到初级。初级那些东西可能会有问题了。这是是我自己猜测,如果实践中试验一下,那就能验证了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 其实去掉那个二极管也行,因为我在实际中使用过,没发现有什么问题, |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果去掉,那前面的激励电源如果MOS开头时,变压器的副边也会存在电流的啦?正常的反激变压器当MOS开通时,副边是没有电流流动的呀?请指教! |
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| | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131400
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积分:131400 版主 | | | | | | | | | | | | | MOSFET开通时;D2是反偏的!!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 258楼说他实际实验去掉二极管后,没有发现异常,请分析一下,去掉二极管后是否会有影响呢?谢谢 |
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| | | | | | | | | | | | | | xkw1cn- 积分:131400
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积分:131400 版主 | | | | | | | | | | | | | | | 让他问问后面的稳压管有没有意见。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 许工,你的意思是 当变压器二次侧输出负脉冲时,如果去掉二极管,此时后面的变压器变为正激变压器,为电压源,会烧毁后级的稳压管?不知理解是否准确,请指教!谢谢!!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 还想请教一下许工, 图中-5V的那个稳压管并的那个15K的电阻的作用是什么?谢谢!!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 答案很簡單,就是保護作用,只是在異常條件下起作用,去掉當然沒有事。上面各位的分析,我也沒有想到會有這麼多作用。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 除掉这个二极管也可以工作,但是小变压器承受的反响脉冲输入峰值比较大,会大大的增加功耗。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 许工提到的稳压管问题不知您是否有考虑???是如何理解的? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 能解释一下这里为什么必须是正激励,不能是反激,谢谢!!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我认为那个小变压器正激会比较合理,如果是反激那后面用电量低的时候电压就会很高了
无论是正激还是反激都需要加二极管进行隔离,因为如果不加二极管隔离的话,前面主电源这边相当于正激变换器而不是反激变换器
就算是后面小变压器能接受主电源的正激电压,那后面变压器的正激就会变成反激了,放电的时候肯定会往主变压器次极这边,因此会造成非常大的损耗
以上纯属个人理解 |
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| | | | | | | | | | | | | 能解释一下这里为什么必须是正激励,不能是反激,谢谢!!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | 反激励是利用磁芯储能方式来传递能量,电路中必须有有源开关器件。这个电路是使用互感从主变压器吸收传递能量,因此必须是正激励。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 是正激,不是反激;
原因是反激不一定有电压制约关系存在 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 反激电路工作在断续模式,与其说是变压器,莫如说是异步电感,没有电压制约关系,有的只是功率守恒,这样负载很轻,电压就会飙升。 |
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| | | | | | | | | | | 期待您能够把珍藏品与大家分享一下,让大家也学习学习! |
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| | | | | 从网上看到一篇关于推挽偏磁抑制方法的文章,里面DCDC电路的结构(包含吸收电路)恰巧和该功率板的相同,不敢独享,拿来和大家分享。文章见附件:
推挽偏磁抑制方法.pdf |
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| | | | | | | | | 还有问题,IGBT2桥上的吸收二极管,你确认没有画反吗? |
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| | | | | | | | | | | 二极管,当IGBT关断瞬间吸收尖峰时能起到一个好的吸收效果,当IGBT开通时,吸收电容里的能量通过缓冲电阻后再进入IGBT,可以减少电流冲击。 |
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| | | | | | | | | 我这也有款类似的电路板,我这款电流互感器部分的电路应该是这样的,。UPS的帖子起的这么长不多见啊 !支持一下。
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| | | | | | | 呵呵,顶一个!
问下,C89滤波电容后面接到哪里去了,是在高压电解的中点去了吗?
CT2这个电流互感器次级分别到了哪里呢?求指示,哈哈、 |
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| | | | | | | | | 问题一:C89滤波电容的后面就是最终输出的零线N了。
问题二:1 2分别进入了控制板,用于短路和过流保护,并无硬件保护,靠软件实现。 |
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| | | | | | | | | | | 1.2直接进入处理器了??
没有这么神吧。中间没有任何东西了吗? |
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| | | | | | | | | | | | | 进入控制板,控制板没有测量哈,不好意思,这里已经转换为很低的电压了,进入处理器之前应该有电阻限流,也不排除控制板上有比较器电路哈!!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | 这种互感器出来的,基本会有2个路径,第一是经过运放做比较之类,第二如果是一个非常快速的处理器,而且处理器自己内部有比较器,那么可以直接进,还有一种,就是进入处理的时候单纯用ADC,那这个ADC速度是相当的快,而且互感器有一边电压肯定是抬高了一个基准直流电位,否则正负半周ADC是搞不定的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 恩,说的有道理,一般都有中心点平移转换电路。处理器用的摩托罗拉的! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果是山特机,那可以肯定是飞思卡尔的芯片了。也就是原来的摩托罗拉。 |
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| | | | | | | | | | | | | 小电源的问题看了讨论了吗?有什么新的思路,发表一下,让我也学习学习。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 不懂呀,上面许工说的那些,我看不懂,呵呵。技术水平不够啊。 |
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| | | | | | | | | 高手出现了,能够根据照片测绘电路图???真的假的???如何做到的???请高手指点!!! |
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| | | | | | | | | | | 帖子主人提供的照片很清楚,正面反面都能看清任何细节。不过跟楼主发布的电路对比了一下有几处错误。 |
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| | | | | | | 楼主,UC3525是Push-Pull的控制电路吗? |
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| | | | | | | | | 通过照片连电阻电容的大小都能看出来????真有这么神奇???? |
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| | | | | | | | | | | 我有一块老式的C3K主板,元件都是直接焊在主板上的,没有这个驱动模块,我是参照它和您的照片结合画的,电容好多是猜的,电阻值是参照您的照片。不过我觉得D2和R35这个地方可能您画错了。 |
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| | | | | | | | | 控制板原理都一样ba ,山特 UPS电源的板子最经典! |
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| | | | | | | | | 该实现方案浅介:
1. PFC部分:
1) PFC的设计中将整流桥后移,这样便于用一个电感和开关管便可以实现正负BUS电压输出。
2) 节省了PFC部分的元器件,但是BUS电容要求有提高。
2. 逆变部分:
1) 采用半桥电路来实现,半桥电路与全桥相比要容易驱动控制;
2) 半桥电路前级电路需要双倍的母线电压,这是它的缺点;
3. 电池升压部分:
1) 采用Push-full电路来实现,因推挽拓扑较适合低压输入高压输出的场合;
2) 功率开关管,采用Mosfet,因Mosfet对偏磁有好处。 |
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| | | | | | | | | 一.AC/DC部分利用IC采用双环控制的处理技术;
二.DC/DC部分采用Push-Full拓扑,副边采用双边全桥整流:
1.采用全桥整流可以较容易生成2倍Bus电压;
2.但反馈取样控制有个问题:
a.我想到的方法是P_BUS+|N_BUS|来进行电压采样来做反馈;
b.这样的处理方法,对磁性元件的参数要对衬提出了更高的要求。
三.DC/AC部分,我们利用软件和硬件电路结合的方式来满足输出要求。 |
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| | | | | | | | | | | 如何保证正负母线很好的均压效果?短路保护如何实现? |
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| | | | | | | | | | | | | 个人理解:
一.不需要特意做母线的均压,母线正负单独控制的:
1.该电路前端可以看作两个PFC并联:
1)正半周产生正的母线电压;
2)负半周产生负的母线电压;
2.每一个PFC在每一半周都是闭环调节:
1) 只要采样反馈电阻的精度够,就可以保证母线正负的平衡,这样就没有了需进一步均压的需求;
2)只是正负半周交替时,母线电压也出现交替充放电的过程,10ms的时间需要BUS电容更大;
二.关于短路保护从您的电路分析看:
1.电路并没有做真正的短路保护,而是通过过载保护来实现这一功能:
2.通过电路检测,电流过超,触发故障保护比较器,来直接关断IGBT的驱动; |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 我的理解只是AC/DC部分,而对于DC/DC部分,因副边电路的处理方法,平衡性不是环路所能全部处理得了的,需要仰仗于器件的对称性了,呵呵,我的个人理解而已. |
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| | | | | | | | | | | | | | | 山特C3K一下的产品很难做到正负母线电压平衡,特别是在有感性负载的情况下更是如此。在就是DC-DC部分尖峰吸收电路元器件温度很高,也是一个不稳定的因素,总之这个产品DC-DC做的不是跟成功。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 各位兄台,我的理解这样的拓扑结构有一个好处就是不必要把母线电压设定到很高390V的样子,只要满足后边的逆变需求就好了,一般360V就可以了,大家的意见那? |
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| | | | | | | | | | | DC/DC这样的处理有它的成功之处;也有它天生的缺陷,就是正负电压的平衡由变压器和滤波来掌舵,对器件的对称性要求较高. |
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| | | | | | | | | AC/DC 与DC/DC结合与DC/AC进行联合,是在线式UPS典型的三点式结构:
1.AC/DC 与DC/AC的联合,中间加入DC的用意是为了改善供电品质:
a.可以理解我们把原先待有污染的AC的痕迹拿掉,重新创造一个AC;
b.实际上也有完成PFC的需要,改善产品的输入特性。
2.DC/DC与DC/AC的联合,是为了UPS的本意,实现不间断性的需要; |
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| | | | | 我晕 我一看到板子的地面 我就很熟悉 我这边除了PCB和原理外 连程序都有 一整套 |
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| | | | | | | 哈哈,是飞思卡尔芯片的代码吧。
SPWM部分做了DC电压平衡处理没有呢?听说相当难整的啊,输出AC要正负对称。 |
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| | | | | | | | | 嘿嘿 最近比较忙啊 很少上这边 抱歉啊 是FREESCALE芯片的 确实比较难整啊 我也还在研究中哦 见笑了 大侠
资料是齐全的 也有样机 老板去年买来的技术 一直放那没人搞 个人感觉蛮浪费的 |
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| | | | | 拜读了前辈的帖子,满脑疑问,只怪自己入行太浅,很多概念和名词不甚了解,论坛里如此多的大牛旁征博引甚是艳羡,静心修炼,还望大牛们,多多指点,小弟在此有礼了 |
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