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请问反激电源MOS关断后振荡的真正原因

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burn
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本网技师
  • 2012-10-7 21:28:32
10问答币
鄙人不才,关于反激电源MOS管关断后的振荡波形的原因一直都没有想清楚,在此请高手们帮我分析一下,先谢谢啦~


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MOS管电压比输入电压高,那么震荡开始阶段,MOS管输出电容开始通过变压器原边给输入电源充电,所以MOS管DS电压开始降低。在你的理解里,不能简单的认为只有输入电源才会给电容充电,而应该是理解只要电位高的就可以给电位低的充电,这样是不是可以理解谐振是如何产生的了?
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xz564425321
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副总工程师
  • 2012-10-7 21:57:04
 
前几天还有人问这个.
pengwa1234
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本网技师
  • 2015-6-25 16:30:12
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一直不懂
YTDFWANGWEI
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  • 2012-10-7 22:22:23
 
不讲那么多的理论,按照自己的理解给你讲解一下,也许会更便于你理解。
1、首先,在副边传递能量的过程中,MOS管上的电压是多少呢?是输入电压与反射电压之和。由于两者都是稳定的,所以你看到在前期电压是稳定的。
2、当能量传递完成的时候,副边相当于开路,原边也相当于开路,那么原边电路等效是什么?一个输入电源,一个变压器绕组,一个MOS管输出电容上的电压,等效电路成了什么?一个电源+一个电感+一个电容,由于电容上的电压与电源电压不相等,所以只能发生谐振了.这个可以理解为什么波形是这样子的了吧?
3、在CCM下,由于MOS管关闭的情况下,副边一直在导通,所以原边MOS管电压就是输入电压与反射电压之和,就不存在震荡了。
不知道你是否明白了。
woshiyean
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高级工程师
  • 2012-10-7 22:56:32
 
顶LS!
LZ的电源一定是DCM的反激,如果是CCM的反激就不会有震荡。
为什么,因为MOSt关断后,刚开始起振的点就是电感中电流(变压器中能量传递完毕)为0的点,可以配合CS引脚的电压图来看。接下来的分析就是LS的第二点了,不重复......
burn
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本网技师
  • 2012-10-8 18:52:20
 
“由于电容上的电压与电源电压不相等,所以只能发生谐振了“

前面的都懂了,就是这一句话不懂。。。如果是在发生谐振的一瞬间MOS电容从0开始充电,我就想得通。。。
但是在发生谐振的一瞬间,MOS结电容上面的电压应该比输入电解电容上面的电压高,是吧?
那这个谐振是如何产生的呢
eric.wentx
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  • 2012-10-8 21:22:11
 
https://bbs.21dianyuan.com/34716.html
转: 这个时候的模型就是输入VIN串联一个初级电感,再串联一个电容CDS的模型。 此时电感能量为0,电容能量在最大值。那么这个时候VD会怎样变化呢?所以说这个就是一个LC串联模型,初始条件也有了。就是电容再能量传递给电感,电感再还给电容,所以引起了VD的振荡。至于具体振荡周期对不对,这个等哪位来确认了。
YTDFWANGWEI
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  • 2012-10-9 08:22:45
 
MOS管电压比输入电压高,那么震荡开始阶段,MOS管输出电容开始通过变压器原边给输入电源充电,所以MOS管DS电压开始降低。在你的理解里,不能简单的认为只有输入电源才会给电容充电,而应该是理解只要电位高的就可以给电位低的充电,这样是不是可以理解谐振是如何产生的了?
woshiyean
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高级工程师
  • 2012-10-9 09:18:56
 
那这样来说,我们所有测得的,电感电流下降到0后的震荡,都是先下降的吗?
这点平时测试都没注意啊,长见识了!
harvey_yan
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LV6
高级工程师
  • 2012-10-9 16:04:07
 
个人理解是:在关断瞬间,由于电感电流连续不能突变的特性,输入电源和激磁电感给COSS充电,当V_coss电压大于输入电压后,由于电容电压不能突变的特性给L充电。如此反复,形成LC谐振。
YTDFWANGWEI
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  • 2012-10-9 16:08:34
 
理解错误
harvey_yan
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LV6
高级工程师
  • 2012-10-9 17:56:02
 
跪求大师深度讲解关断时工作原理!
YTDFWANGWEI
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  • 2012-10-9 17:59:32
 
你说的LC谐振是楼主顶楼图里圈的那部分吗?
harvey_yan
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高级工程师
  • 2012-10-11 16:03:30
 
是啊,类似阻尼振荡,应该RCD电路产生,震荡在衰减。
YTDFWANGWEI
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  • 2012-10-11 17:47:21
 
你看一下楼主的图,不是关断就出现震荡的,而是有一段平稳期。
jsmc
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本网技师
  • 2017-6-9 10:44:31
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大师你好,请问在震荡的第一个半周期的时候,Coss电容在向母线电压充电,此时电感Lk的电流是由下往上流的,这时候耦合电感起的是变压器的作用了吗?反激变压器的次级二极管是不是会有电流流过?这个电流对输出电流Io会有什么影响?我们在设计DCM反激的时候应该如何考虑这个?
YTDFWANGWEI
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  • 2017-6-13 08:01:58
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当电感电流由下往上的时候,你看看副边电流时什么方向。
eric.wentx
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  • 2012-10-8 21:16:25
 
songzhige
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副总工程师
  • 2012-10-8 22:26:01
 
讲的真不错,学习了
Jewin
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高级工程师
  • 2012-10-9 09:10:56
 
解释到位,清晰。前一抖是漏感与电容,后一抖是主感与电容。
zhoushm5
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高级工程师
  • 2012-10-9 09:44:01
 
这种现象是正常的是吧?
YTDFWANGWEI
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  • 2012-10-9 09:45:07
 
是的。
qq270453678
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高级工程师
  • 2015-8-28 22:07:49
  • 倒数8
 
学习了~原来只知道是励磁电感和结电容谐振产生的
blueskyy
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总工程师
  • 2012-10-8 13:28:23
 
daxia4540827
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总工程师
  • 2012-10-8 22:14:42
 
这是励磁电感和寄生电容之间的震荡吧!
eric.wentx
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  • 2012-10-9 08:52:35
 
嗯,关键是哪里的寄生电容.
woshiyean
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LV6
高级工程师
  • 2012-10-9 09:27:54
 
在DS间加个101的高压瓷片,震荡波形就变了,这个寄生电容是MOS管的DS间的电容不?
eric.wentx
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  • 2012-10-9 09:38:56
 
楼上王版和我附的那个帖子解释清楚了,就是COSS(MOS等效输出电容),当你D-S间人为加了个电容后,就相当于COSS增大了,震荡的频率发生变化了.
xz564425321
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LV8
副总工程师
  • 2012-10-15 16:27:15
 
你加的这个电容比本身的节电容大很多
daxia4540827
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总工程师
  • 2012-10-9 13:05:25
 
就是DS间的电容!
yuguang
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  • 2012-10-15 20:51:26
 
Copy一个图片:

yuguang
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  • 2012-10-15 21:03:17
 
1)开关管关断时的震荡,是变压器的漏感和电容在震(电容主要是开关的输出电容和外部加入的电容及线路上的杂散电容等);直至漏感能量消耗殆尽;电感很小,故震荡幅度不大,震荡频率较高。
2)后边在断续模式才有的震荡,是因副边的电流消失,输出电压的发射电压消失,像Lk一样Lm也相似进行捣乱来了。Lm较Lk要大,故振幅较大,频率较低。
yuguang
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  • 2012-10-15 21:03:37
 
这也引出另一个议题,由于震荡的出现,如在震荡时结束,在震荡的峰谷点,在效率上有没有不同?
YTDFWANGWEI
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  • 2012-10-15 21:41:18
 
如果有差别,那也是COSS电容引起的,由于是DCM状态,交叉损耗应该没什么区别。
hames
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助理工程师
  • 2015-8-27 14:48:18
  • 倒数9
 
赞一个,学习了,对寄生参数有了更进一步理解。
eric.wentx
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  • 2012-10-15 21:20:00
 
感觉这个是陈为老师的?
yuguang
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版主
  • 2012-10-15 21:28:32
 
文兄,您讲了,我才似乎有些印象,真像陈老师的;
我是一份资料里看到的,但不是陈老师的,估计是那位兄台引自陈老师的,更有可能是那位兄台的原创,只是不是我的原创而已:
所以我写的是"Copy一个图片:";
提起陈老师,真是很怀念听陈老师的课...
自从他回了学校,自从我离开了上海,以后机会就很少了...
oho77
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助理工程师
  • 2015-9-3 15:46:37
  • 倒数6
 
请问此图片的出处,谢谢。
roc171
  • roc171
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高级工程师
  • 2014-2-27 09:27:10
 
学习了
iloveyukwah
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助理工程师
  • 2015-8-29 17:21:06
  • 倒数7
 
这个波形应该是正常的吧。
oho77
  • oho77
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LV3
助理工程师
  • 2015-9-3 15:51:06
  • 倒数5
 
从微分方程的角度讲,LC谐振的充要条件是“L、C、恒压源串联”,你这幅图里面的L是变压器原边励磁电感,C是MOS管结电容,恒压源是反激的输入。
二少_
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LV1
本网技工
  • 2017-6-21 11:17:20
  • 倒数2
 
谢谢分享!
mypower21DY
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  • 2019-6-19 08:53:02
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值得研究,看看
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