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未解决

电源端压敏电阻的用法疑惑

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xiaoxi06010027
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LV2
本网技师
  • 2013-3-7 21:58:49
10问答币

附件是我们产品的电源端压敏电阻的电路图。其中,火线零线间的510V压敏电阻作用我知道。但是火线-大地之间的2个1100v压敏电阻串起来的用法,我想不明白。网上这种用法的也找不到。



请问:
这种接法,电流保险丝是不是还应该前移?
这种压敏电阻接法是不是为了更好的过浪涌测试?
这种接法,一般用在哪些地方啊?




谢谢
收藏收藏4
xkw1cn
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版主
  • 2013-3-7 22:48:05
 
除非是碳化硅阀体,氧化锌等压敏电阻都必须接到保险后。
心囚蓝魔
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LV8
副总工程师
  • 2013-3-8 08:35:42
 
原因是?谢谢
xkw1cn
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版主
  • 2013-3-8 23:19:37
 
因为氧化锌等材质压敏/霹雷,会有累积效应,过载会爆炸。
xiaomiking
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高级工程师
  • 2013-6-24 20:42:29
 
那是不是将压敏电阻都接到保险管之后是最好的选择呢??
ace
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高级工程师
  • 2013-7-29 13:23:46
  • 倒数8
 
是安规的要求么?
kevinzhang
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LV3
助理工程师
  • 2013-3-8 08:50:52
 
L-N一般用471 ,你这地方怎么用510,求解?????????
smithhu
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高级工程师
  • 2013-6-24 19:58:15
 
取决于你的输入电压范围。
ace
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高级工程师
  • 2013-7-29 13:21:17
  • 倒数9
 
应该是取决于雷击的电压范围吧,以前遇到过打雷击用471,471炸裂,521就可以过了,让能量向后端在流动些,达到平衡
xieyuanfu
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高级工程师
  • 2013-3-8 08:56:05
 
压敏电阻 那么高的值 难道是用来防止 前端输入造雷击的
constant
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高级工程师
  • 2013-3-8 09:23:04
 
没见过这种用法,但是个人感觉,压敏和X电容应该都在FUSE之后才对。
zhijie240
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高级工程师
  • 2013-3-8 09:41:38
 
我见过的也都是在保险之后
xiaoxi06010027
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LV2
本网技师
  • 2013-3-8 09:53:44
 
X电容和FUSE的位置有什么规定吗?
前后都没关系的吧
deepblue
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高级工程师
  • 2013-4-16 19:50:36
 
有关系,两者之间的反应时间不同
langtuodianzi
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LV8
副总工程师
  • 2013-4-16 18:10:18
 
这种用法是为了过绝缘耐压测试。如果是两只电阻体直径相同(通流量相同)的压敏电阻串联后,其压敏电压、持续工作电压和限制电压相加,而通流量指标不变。根据推算应该是做AC1000V~1200V左右的AC耐压试验。
推荐采用如下电路,L,N--GND用高压气体放电管LT-B5G3000L。

deepblue
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高级工程师
  • 2013-4-16 19:53:09
 
过耐压测试要搞得这么麻烦吗?直接Y电容就行了吧
langtuodianzi
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LV8
副总工程师
  • 2013-4-22 18:26:17
 
耐压测试是L/N-G就是L(火线)/N(零线)对地(即外壳)。是打AC1500V耐压测试。
smithhu
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LV6
高级工程师
  • 2013-6-24 20:05:53
 
兄弟,不要为宣传你们家MOV,就要说为了过耐压测试就要MOV,和气体放电管行不,
如果只是为了过耐压,L-N之间的X电容完全能够满足要求,L-G之间的Y电容同样能够满足要求
之所以需要在L-N线之间接MOV,是为了解决差模SURGE的问题,
在L-G之间接MOV和气体GS是为了解决共模SURGE的问题。
为什么要在L-G之间使用MOV和GS 串联使用,主要是共模的surge电流比较大,单独使用MOV,其残压过高,会损坏后面的元件,使用与GS串联之后,残压会将很多。这点大家需要了解GS与MOV动作之后的电压特性。就明白了。
maileyang
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版主
  • 2013-6-26 15:40:37
 
langtuodianzi
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副总工程师
  • 2013-7-26 18:29:05
 

兄弟你断章取义了。直接连接到交流电源(如120/250VACrms)的设备可能会因内部元件或电路故障导致的短路和过载情况而损坏。除此之外,雷击浪涌或负荷开关瞬变(能够造成电压尖峰或环形波,给元件造成压力并最终导致损坏,鉴于需要有更长的使用寿命,在消除因电气环境促使的现场故障中考虑瞬态电压保护将是至关紧要的。
压敏电阻是用来雷电暂态过电流防护的
在整个电源输入上的金属氧化物压敏电阻(MOV)提供过压钳位保护。它们的性价比高,且能最大程度地减少可能通入下游电子器件的瞬态电能。
采用压敏电阻MOV是用来可能会由于持续性低幅度脉冲负载导致退化,随之致使漏电越来越严重。如果元件内部由此而产生的高功率损耗无法通过对流耗散,那么,则可能发生极端情况:不断加热导致短路,随后会破坏压敏电阻。


当单个或两个压敏电阻出现故障或因负荷导致老化时。必须使用气体放电管,以免当两个压敏电阻同时故障时进入持续导电状态。
threetigher
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LV8
副总工程师
  • 2013-7-28 15:03:48
 
讲得有道理。

但基于成本考虑,一般就是MOV(或者TVS)+FUSE了。FUSE挂了,机器就歇了。要返厂维护最好连MOV都一并换过。实际中很多FUSE外置,客户更换过FUSE继续使用。

气体放电管能做到MOV一样物美价廉的话,那就和谐了。
mandy2
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高级工程师
  • 2013-7-29 13:15:23
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是的!
langtuodianzi
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LV8
副总工程师
  • 2013-7-30 11:11:26
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兄台,成本考虑一种是短期一种是长期,采用气体放电管的成本是关乎产品的品质上。在户外灯具的电源上(隧道灯、路灯)如拆下来更换一次MOV和fuse的成本,不知这种维修成本得多少银子。
bigbird78
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初级工程师
  • 2013-8-6 09:25:59
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真要用在这些场合,V1的接法都不合适了,应该再串接一个气体放电管。否则老化问题会要了厂家的命。
jimmy
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版主
  • 2013-7-28 23:20:24
 
我一直以来的理解是,压敏电阻是用来防雷击的,X,Y电容是用来处理EMI/EMC的,难道我理解错了?
threetigher
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LV8
副总工程师
  • 2013-7-29 12:00:02
 
压敏主要防surge突波,防雷单薄了点。
ace
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高级工程师
  • 2013-7-29 13:29:27
  • 倒数7
 
请教下,surge和雷,这两个有区别么,我一直以为一样的
ace
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高级工程师
  • 2013-7-29 13:35:51
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之前一直做适配器,属于室内设备,只需要测surge,按照IEC6I000-4-5
threetigher
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副总工程师
  • 2013-7-29 13:38:38
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室内防雷没啥硬性规定吧,室外就必须了。
hzwlz
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初级工程师
  • 2013-8-5 21:59:25
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smithhu
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高级工程师
  • 2013-6-24 20:06:31
 
这种做法,成本太高了。
robben141
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助理工程师
  • 2013-6-26 20:32:45
 
防surge测试
langtuodianzi
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副总工程师
  • 2013-7-26 18:40:06
 
SURGE不等于耐压或抗电强度.
SURGE是EMC测试中的一个项目,属于抗干扰测试
电源需要做surge也需要做抗电强度测试。
抗电强度:指在交流输入线之间或交流输入与机壳之间将零电压增加到1500V交流或2200V直流时,不击穿或拉电弧。
langtuodianzi
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  • 2013-7-26 18:44:07
 
XIAOTU80
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版主
  • 2013-7-28 11:19:10
 
"当单个或两个压敏电阻出现故障或因负荷导致老化时。必须使用气体放电管,以免当两个压敏电阻同时故障时进入持续导电状态。"
有的厂家就用几个MOV,看来是有隐患啊
threetigher
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副总工程师
  • 2013-7-28 15:08:11
 
不能说是隐患,是因为无法确保采购到的MOV的质量,这东西并联一下放心点,也很便宜。
正规的MOV,膀粗腰圆的,选对型号1只足矣。
要说隐患,气体放电管也有灭弧问题。关键还是看成本。
能源消耗
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  • 2013-7-28 09:11:26
 
向大侠学习, 多上这样的电路,供大家学习。 谢谢你
能源消耗
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总工程师
  • 2013-7-28 09:08:27
 
第一道防雷击, 第2到 保险后防高压浪涌,这说明产品在安规上做得很到位,这些没有纠结的,我们应该好好的学习安规部分的内容,中国国内电压产品根本就没有这些理念,业主就是偷工减料,在电路上看不到这些元件,甚至共摸电感都没有了。看西欧电源产品把
安规做得比电源效率更重要,为什么? 为了就是对安全负责。我们做为电源工作者,也 要有职业的道德责任。好好学,好 好用,
langtuodianzi
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LV8
副总工程师
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  • 2013-11-8 10:42:37
  • 倒数1
 
压敏电阻具有较大的寄生电容,应用交流电路保护中,往往会在正常运行状态下产生数值可观的漏电流。且压敏电阻失效模式主要为短路,出出现短路起火。气体放电管用于交流电路保护时,存在续流遮断的问题,所以采用单一元件均不能很好的解决防雷问题。我们必须寻找新的解决方案来解决问题。压敏电阻串联气体放电管的组合防护电路适合于交流电源系统防护。

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