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DCM Boost,Buck-Boost也存在右半平面零点(RHPZ)?

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yanpm
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  • 2013-3-12 16:25:09
今天看到一份资料DCM Boost,Buck-Boost也存在右半平面零点,不知各位路过大师大侠如何见解
1)从时域表现
2)从频域表现
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yanpm
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  • 2013-3-12 18:17:00
 
躺在沙发上坐等大师解惑。
yanpm
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  • 2013-3-13 13:38:14
 
还没人理
bridgnsl
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  • 2013-3-13 13:40:07
 
DCM没有RHZ!
yanpm
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  • 2013-3-13 13:43:36
 
看过basso的APEC年报的ppt上面说DCM也有
bridgnsl
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  • 2013-3-13 13:45:49
 
CCM有RHZ
yanpm
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  • 2013-3-13 13:47:37
 
CCM RHPZ我不否认,
DCM RHPZ有图为证,想请大伙儿讨论讨论

bridgnsl
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  • 2013-3-13 13:56:12
 
跟D3没有关系阿!
yanpm
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  • 2013-3-13 13:58:35
 



bridgnsl
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  • 2013-3-13 14:08:35
 
噢,连二极管的纯滞后都考虑到了,看来是够仔细的。但从常规的DCM小信号模型推倒里,不会考虑二极管而当作理想的。这个属于次要矛盾,而且不同二极管的滞后也不一样,如果要这么说的话,开关电源中值得考虑的此类小问题还有更多的。
yanpm
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  • 2013-3-13 14:29:02
 
所以值得讨论的是:
1)到底是什么产生了RHPZ? 一般零极点的产生都有个RC,LC,RLC的,这个RHPZ到底是什么产生的?
2)还有我们分析CCM RHPZ时都会牵涉到sub-resonent,和斜坡补偿;到底频域这些在频域是何表现?具体在BODE图上如何体现?
bridgnsl
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  • 2013-3-13 14:31:58
 
不知道ON的测试到底是开环还是闭环测试,如果闭环测试,由于输出电压的降低,而导致的占空比增大,波形就没有神马疑义。如果开环,那还真是RHZ的症状。
远离RHZ可能是唯一的办法了。
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  • 2013-3-13 14:35:46
 
等我发email问问basso大师
不过想必是闭环测试,要不还谈什么环路控制。
yanpm
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  • 2013-3-13 14:43:37
 
看起来不用发email给basso大师了。 确定是闭环 (经楼下电工兄指点,非闭环,是开环)


bridgnsl
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  • 2013-3-13 15:01:20
 
他这个是boost吗?也不是buckboost吧?
而且既然他说跟二极管有关,但其模型里没有二极管的参数啊?
这到底是什么意思?
blueskyy
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  • 2013-3-13 18:01:53
 
would you please share the article with us ? thanks
yanpm
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  • 2013-3-13 18:07:36
 
greendot
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  • 2013-3-13 20:24:21
 
这个是Boost,DCM Buck-Boost的RHPZ 在 s=Rload/[M*(1+M)*L] 处 。
yanpm
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  • 2013-3-14 09:46:34
  • 倒数6
 
先生,式子中M指什么?L指哪里的L?我有点看不明白
greendot
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  • 2013-3-14 11:38:58
  • 倒数5
 
M=Vo/Vin
L= Buck-Boost 的电感
yanpm
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  • 2013-3-14 12:39:31
  • 倒数4
 
所以先生,我以下的理解是否正确?
1)M是开环增益,
2)Sz1是输出电容ESR零点
3)Sz2即为basso大师所说的DCM RHPZ,主要受负载变动的影响
4)Sp1为输出滤波极点,主要受开环增益M的影响
5)Sp2为???,主要受开关频率Fsw,占空比D,和开环增益M影响
6)因为Sp2的存在,所以Sz2不需要补偿,对环路影响不大,RHPZ是功率转换环节引入的零点。
greendot
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  • 2013-3-14 13:34:13
  • 倒数3
 
试计算一下,Sz2和Sp2是否在很高频的地方,应该不用理会了?
yanpm
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  • 2013-3-14 13:48:50
  • 倒数2
 
图上表示: Sp2=47.1KHz,Sz2=141KHz
在这个频段对电路的common noise特性还是会有影响,很多触摸设备都因为这个频段的common noise太大而触摸失效的情况,所以还是希望能考虑一下是否会产生高频特性不稳定的状况。
greendot
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最新回复
  • 2013-3-14 16:44:13
  • 倒数1
 
环路频宽一般设计几个KHz,这么高频的零点极点可以不理会吧,除非要求很特别。
触摸设备的noise,是switching noise ,应该和这些零点极点无关。
二手电工
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  • 2013-3-13 19:17:42
 
Nop,这个不是闭环,是开环。
看到放大器后面接的1kH的电感和1kF的电容了吗
yanpm
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  • 2013-3-13 20:11:15
 
啥也不说了,佩服,没看参数呐,被表象眯了眼,谢电工兄指点
greendot
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  • 2013-3-13 20:19:13
 
DC闭环,AC开环。
二手电工
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高级工程师
  • 2013-3-13 20:28:44
 
yanpm
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  • 2013-3-13 20:32:32
 
感谢两位指点,我是根本没考虑到这些的。
现在看到标题写的是large signal, 图中参数又很大,模型分析是需要先确定是AC还是DC再分析才有意义。
bridgnsl
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  • 2013-3-13 20:50:42
 
1k电容和电感是pspice测试频率开环特性的常用方法,这里都是小信号电路模型。就是AC特性而与DC无关。
至于二极管的滞后,很可能作者把这个环节等效成一个RHZ和一个LHP了。
纯滞后并非真正的RHZ,所以如果是开环测试,未必出现反调现象,只是调节过程之中出现貌似反调的现象。
yanpm
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  • 2013-3-13 20:59:21
  • 倒数10
 
不知上图传递函数中Sz2,Sp1,Sp2,分别表示由什么造成的零极点 ?
还有M代表什么意思?
bridgnsl
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  • 2013-3-13 21:05:08
  • 倒数9
 
没仔细看,不清楚他的意思。Sz2可能就是滞后环节等效的RHZ,如果是在说二极管滞后问题的话!
blueskyy
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  • 2013-3-14 08:40:37
  • 倒数7
 
26楼刚一发出,突然自己想明白了。呵呵
blueskyy
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  • 2013-3-14 08:36:27
  • 倒数8
 
从放大器后面接LC, 就能看出是开环的呢?为什么呢?
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