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图腾和推挽的区别

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c58
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  • 2013-3-30 20:35:47
10问答币
看好多人都是从管子的型号(NPN,PNP)来判断是推挽还是图腾,今天突然看见一位大师的回复,但是我没有看懂他所说的第一种和第二种是什么意思,但是明显是从工作原理是判断的:


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推挽是推挽, 图腾柱是图腾柱, 哪里来的推挽图腾了??   照这么说 苹果嫁接在海棠树上,那就叫苹果海棠了...
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c58
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  • 2013-3-30 20:36:11
 
有看明白的给小弟画出个图看看呗
yanpm
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  • 2013-3-30 22:16:19
 
我也是第一次接触这个概念,给个传送门给你http://www.360doc.com/content/12/1014/17/10906019_241435623.shtml
Grove
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  • 2013-3-30 22:21:34
 
推挽是推挽, 图腾柱是图腾柱, 哪里来的推挽图腾了??   照这么说 苹果嫁接在海棠树上,那就叫苹果海棠了...
eric.wentx
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  • 2013-3-30 22:32:50
 
我也一直很迷糊...
貌似还有个说法:图腾柱(推挽)结构

c58
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  • 2013-3-30 22:50:56
 
您是对maychang老师的话有疑问了,那您说说两者的区别?
Grove
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  • 2013-3-30 22:58:54
 
图腾柱电路一般是用来扩流驱动用的, 推挽是什么东东???
c58
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  • 2013-3-31 01:58:31
 
推挽也可以扩流啊,推-source,挽-sink
小凡凡
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  • 2013-3-31 10:34:25
 
“模拟电子基础”里面可以找到答案,推挽的作用是电流放大,增大输入阻抗,降低输出阻抗,改善频率特性其基本电路就是极输出也称共集电极放大电路),是NPN+PNP,推挽的两个管子必须都是从射极输出。
UC3842的资料里面好像提到其输出就是图腾柱电路,由两个NPN的管子构成,如果那个驱动电路是典型的话,差别很明显。
似乎是上管相同,下管有区别,射极输出和集电极输出产生的效果会完全不同。
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  • 2013-3-31 11:08:31
 
那大多数电源工程师所说的图腾柱实际应该是推挽,他们都说错了?
yanpm
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  • 2013-3-31 11:12:09
 
从百度百科来看,图腾貌似“互补推挽”http://baike.baidu.com/view/2146613.htm
小凡凡
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  • 2013-3-31 11:37:57
 
但是3842的输出结构显然不是互补推挽,真想把那个第一次写图腾柱的人给扁一顿,这也太不负责任了。
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  • 2013-3-31 11:49:12
 
很明显,很多人说推挽的时候都不加上互补两字的,所以说3842的输出是推挽也是正确的!因为上下管也是交替导通的!

Grove
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  • 2013-3-31 14:28:56
 
他们没说错,是你理解错了,他们说的是不同的两个电路.
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  • 2013-3-31 18:05:25
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https://bbs.21dianyuan.com/bbshome/list_bbs.php?type=2&key_word=%E5%9B%BE%E8%85%BE&Input=%E6%90%9C%E7%B4%A2&area_id=0&action=search


你最好给出图比较好说话
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  • 2013-3-31 11:10:40
 
从电流放大来区别好像不对,共射也有电流放大作用!
小凡凡
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  • 2013-3-31 11:30:33
 
我的意思是:
推挽电路肯定是由两个射极输出器(两个共集电极电路构成的,图腾柱的构成我不是很清楚,但UC3842的资料里面有提到:共射极+共集电极(单图腾柱)。
如果图腾柱是“共射极+共集电极”电路,那么,推挽和图腾柱是有区别的。
如果图腾柱只是一种比较形象的描述,那么,图腾柱包含了推挽这种电路结构。

共射和共集电路都有电流放大作用,但输入阻抗不同,输出阻抗不同,频率特性也不同,作为驱动电路,显然二者性能的差别很大。
晶体管组成典型的线性稳压电路就是共集电路。
小凡凡
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  • 2013-3-31 11:48:09
 
百度百科 图腾柱输出


门电路的输出极采用一个上电阻接一个NPN型晶体管的集电极,这个管子的发射极接下面管子的集电极同时输出;下管的发射极接两管的基极分别接前级的控制。由于此结构画出的电路图有点儿象印第安人的图腾柱,所以叫图腾柱式输出(也叫图腾式输出)。


看来互补推挽和图腾柱是不同的,简单理解:一个是NPN+PNP,另一个应该是NPN+NPN。
只不过是我们平时习惯了把互补推挽叫做图腾柱。

eric.wentx
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  • 2013-3-31 11:59:02
 
yanpm
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  • 2013-3-31 12:02:51
 
所以我觉得没必要这样去找依据,只要自己明白不同组态的电路是怎样工作的,其作用是什么,然后或实践或仿真去验证就OK了,非得把自己搞个晕头转向是没必要的。
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  • 2013-3-31 12:07:29
 
我现在倒是觉得图腾柱只是一种结构上的描述!
推挽是一种工作原理上的描述!图腾柱不一定是推挽(比如为了耐压,两个管子串联,但是基极由一个信号控制),但推挽一定时图腾柱!


所以对常见NPN+PNP推挽电路,大家说图腾柱也是正确的!说推挽也是正确的!
yanpm
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  • 2013-3-31 12:19:46
 
嗯,有点道理,图腾是一种象形描述,推挽是原理描述。我刚才翻了一下模电书,只有讲到“互补对称电路”只有单双电源区分,并未有不同组态。都是NPN+PNP
小凡凡
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  • 2013-3-31 14:22:24
 
那种NPN+NPN的结构(图腾柱)似乎不仅仅是象征性的描述,可能和集成电路的设计工艺有关。
有好多控制芯片的输出电流(灌)和输入电流(拉)是不对称的。
最典型是L6599,这两个电流分别是0.8A、0.3A

也存在一种可能。
三极管的BE脚不能承受过大反压,一般是-6V左右,但是VCC一般为12V或以上。
当控制器输出高电平时,MOS的GS电压为0V,这时PNP的VBE瞬间电压可能达到-VCC。
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  • 2013-3-31 14:55:29
  • 倒数10
 
电压的上升下降也不是瞬间的,BE反偏的问题应该不用考虑,如果考虑开关那么快那上管不也有反偏的时候!
小凡凡
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  • 2013-3-31 15:13:54
  • 倒数8
 
按照严格的设计,互补推挽的上下管应该都要串接10欧姆左右的电阻,防止交叉导通。
这种可能性不是没有,上管接VCC,不可能反偏。防反偏最典型的应用,应该是三级管线性稳压的输出端串接二极管,当然,很多人没有注意到这个细节。
找了一下,图腾柱这种叫法最早可能是从数字电路里面传出来的。

c58
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  • 2013-3-31 18:02:13
  • 倒数7
 
10欧电阻有没有作用还难说呢,你看的串10应该是防止震荡的,再说互补的管子本身就有死区!
照你刚才所说,比如Vgs开启了为12V,这时控制端给低电平开下管关上管,上管NPN的be不是也反向了么?
线性电路也不都是共集输出,现在的LDO普遍采用共射输出为了获得低压差,串接二极管的倒是也没怎么见过,现在普遍稳压芯片只要输出反偏立即就废了!

小凡凡
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  • 2013-3-31 19:55:19
  • 倒数5
 
关于串电阻、反向耐压等之类的技术细节问题,有很多书籍都有提到,包括LM7805都有接二极管做反向保护的要求,但通常我们都不予考虑,也算仁者见仁智者见智吧!
我现在的疑虑是,很多时候类似UC3843的控制器,其驱动端要额外再接个PNP的管子做下拉,非常不方便。如果说这可能是考虑到跟PCB布线有关,勉勉强强说的过去。但是L6599等之类的芯片的驱动端,输入输出电流居然不对称,不知道其中是不是另有原因,从来就没听谁提到过。
dabuyang
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高级工程师
  • 2017-4-10 03:02:46
  • 倒数2
 
凡总,串接10欧姆电阻,是为了防止上下管直通后限流用的么?
Grove
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  • 2013-3-31 14:25:52
 


那这个电路呢,你想把它列为什么名? 它也是推挽,但一定不是图腾柱. 弄了半天,你把音响上的电路拿电源区来讨论...
小凡凡
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  • 2013-3-31 14:36:16
 
这个是叫骑马舞,或者金字塔,觉得很像
c58
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  • 2013-3-31 15:03:12
  • 倒数9
 
没有啊?那你解释解释吧!
bridgnsl
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  • 2013-3-31 21:59:15
  • 倒数4
 
没区别!
推挽常见于模拟电路,例如功放输出就是乙类输出,NPN+PNP形式的,对于模拟交流信号来说通常就是推挽。
对于数字电路,例如TTL电路的输出,就通常说是图腾柱,其实两者的工作原理本质上一样的。都是一个输出时,另一个不输出。至于电路的实现形式,则是多种多样的。
如果使用分立元件,就是常见的N+P,或N+N等形式了,但如果使用IC,当然其内部也是推拉或图腾,因为其本身就是同时的1和0的输出,那当然就更方便的推拉输出了。
w137155390
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  • 2013-4-1 00:14:19
  • 倒数3
 
讨论的很激烈嘛~~~~留个记号慢慢理解~~~~
dxb0571
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  • 2023-5-29 11:17:11
  • 倒数1
 
图腾柱和互补推挽有什么区别?为什么PWM驱动芯片用图腾柱?
图腾柱是NPN+NPN结构,互补推挽是NPN+PNP结构;
图腾柱有非线性特征,只能用于PWM输出,而互补推挽有线性特征,除了用于PWM输出外,还可用于模拟信号输出;
图腾柱多见于PWM芯片驱动,用于直接驱动功率MOS管;互补推挽多见于搭建的电路以及MCU(单片机)、运放等芯片;
PWM控制时,图腾柱输入电压可小于驱动电压,而互补推挽必须是输入电压与驱动电压相等。
关于图腾柱和互补推挽,很多时候都被认定是同一个电路(且存在争议),其实不然,正确认识以及了解它们的区别后,相信读者对它们有个全新的认识。
https://new.qq.com/rain/a/20220308A01CZP00?no-redirect=1
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