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充电器输出防反接保护最简单办法

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能源消耗
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  • 2013-7-28 08:07:09
10问答币
充电器输出防反接保护最 简单,最省钱,最高效,大电流。本人认为用MOSEEF管是 最好 的方案,在大电流充电机上各厂家都 是 用继电器,因为简单有效,实际上30A以内完全可以用MOS管,节省空间。资深的 大侠给个这方面的输出电路吧。大家可以分享。共同
探讨,进步。

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很好啊!楼主把10楼改正了,这就对了。也感谢楼主介绍MOS管做保护的经验。 新10楼:用MOS管最大优点是防接反,可以快速关闭防短路,占位置小,(散热与整流管并排)大于20A的无疑使用继电器,这点是肯定的。 东方:这“大于20A的无疑使用继电器,这点是肯定的”,窃以为不好肯定,有时电流大了用继电器也不行,现在的MOS,电流越来越大,导通电阻越来越小,300A/1mΩ,有时就比继电器还强。 ...
wyg1041071302
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高级工程师
  • 2013-7-28 08:20:40
 
用MOS效率就会受到影响了,还有几个MOS并起来使用成本是不是会比单独使用一个继电器贵些???
能源消耗
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LV8
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  • 2013-7-28 09:15:14
 
你说1个MOS能通过多少安电流呢? 你的充电器是多少安的呢?
能源消耗
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LV8
副总工程师
  • 2013-7-28 09:18:48
 
假如说24V20A的充电器,你要配多大规格继电器呢,又占线路板多少空间
75N75 3710 1个多少钱, MOS是不是划算
wyg1041071302
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高级工程师
  • 2013-7-28 09:47:36
 
我没用
过75N75,刚才从网上看了下一个STP75N75F4是$0.8701,不知道对不对,那也差不多要4块多钱啊,
况且要是做24V/20A的板子估计至少得75N75不可吧,再说要是整系列进行制作的话12V/40、24/20A、36V/12A,48V 、64V……,75N75就不行了吧。
继电器热损耗小,也没有耐压限制,电流当然有一定的限制,你的想法确实值得考虑,但经典的设计还是很难一下子推翻的。。。
能源消耗
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副总工程师
  • 2013-8-2 16:59:56
 
本人认为用MOS管,在500W20A以内的充电器上是有优势的,
long223349
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  • 2014-11-2 18:10:13
 
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jimmy
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  • 2013-7-29 12:38:06
 
用MOS你还得考虑散热器的体积和成本吧。
b44d55
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  • 2014-10-15 09:56:22
 
一般在设计中, 只要完成要求, 体积和成本没关系的
b44d55
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  • 2014-10-15 10:03:10
 
在论坛里看到这样的帖子, 这个电路的原理很简单,刚开始电源上电的时候MOS管由于没有触发电压压不导通,如果输出端接上电池, 如果电池的极性是正确的,经电阻分呀三极管导通触发MOS导通

能源消耗
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  • 2014-10-15 10:36:10
 
你这个电路时可以,我们开发组用过这个电路,但小批量后出现过问题,P结的管子功率都很小,
b44d55
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  • 2014-10-15 10:08:21
 
类似说, 只要MOS的导通电阻小就不会影响什么


YTDFWANGWEI
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  • 2013-7-29 08:55:07
 
防倒灌、防接反这些,我一般都用MOS管。
wyg1041071302
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高级工程师
  • 2013-7-30 08:51:47
 
哦,很想聆听一下大师的高见,比如说用MOS做防倒灌、逆接比用继电器都有什么优势呢,我对这个话题也比较感兴趣,还请大师能不吝指教。
YTDFWANGWEI
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  • 2013-7-30 09:07:01
 
真没什么高见,习惯了而已。
能源消耗
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  • 2014-10-4 10:48:47
 
用MOS管最大优点是防接反,可以快速关闭防短路,占位置小,(散热与整流管并排)大于20A的无疑使用继电器,这点是肯定的,
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-5 11:33:13
 
一个MOS管,是无法一起实现防倒灌跟防接反
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  • 2014-10-6 12:15:13
 
我把倒灌理解成反接倒灌,对不起。
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-6 12:52:11
 
那好吧,你掌握了给个示意图看看。不过给出示意图的时候别忘了将体二极管一起画上。
放倒灌跟防接反,是电流相反的两个阻断回路,我不信你用一个二极管能将两个方向都阻断。
能源消耗
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  • 2014-10-6 17:03:15
 

智能充电器防反接端是要靠单片机控制的,控制信号来控制充电时序,,此电路在输出短路瞬间,可以关闭光耦,导致关闭MOS管,反接时,光耦不工作,控制信号被切断,电池没有回路。快速无触点关开是继电器没有办法做到的。你自己分析去
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-6 17:09:34
 
那么请问,什么叫防倒灌?
东方
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  • 2014-10-7 14:45:10
 
10楼能源消耗:用MOS管最大优点是防倒罐,可以快速关闭防短路,占位置小。 王版主:一个MOS管,是无法一起实现防倒灌跟防接反。
楼主:说明你没有完全掌握 。智能充电器防反接端是要靠单片机控制的,你自己分析去。
东方:看来又来了个“定义”造成的问题。楼主的电路就是防反接,没有防倒灌的概念。
XW:那他10楼为什么说“MOS管最大优点是防倒罐”呢?
东方:可能是和S厂长一样,学到一个新词就总想用一用。
王版主:什么叫防倒灌?
XW:防止蓄电池的电倒灌到充电器去。
楼主:说明你没有完全掌握。看16楼电路,蓄电池怎么会流到充电器?
XW:……
楼主:我说的倒灌是说在输出短路瞬间,可以关闭光耦,导致关闭MOS管。
东方:是不是倒灌的“定义”不同?
XW:他把倒灌和短路混为一谈。
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  • 2014-10-14 14:46:26
 
无语:自己看去,
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-14 14:49:09
 
那么,请问什么叫防倒灌?
能源消耗
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  • 2014-10-14 14:55:58
 
防到灌是防止电瓶电流经过充电器防电,但是智能充电器还是要检测电瓶是否接上和电瓶电位检测做下部分的充电准备:上电路只是电瓶接上时,有对充电器输出电容充电,那只是瞬时电流,反接是就不接通了,你看了到了吗?
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-14 15:20:23
 
要按照你这个说法,根本就不存在倒灌的事情,何来防倒灌之说?
能源消耗
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  • 2014-10-15 08:49:00
 
搞设计电路不能太死板,要实际出发。如果你都是照葫芦画瓢,你永远是修理水平。
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-20 15:59:42
 
什么叫照葫芦画飘?首先你否定了倒灌的概念,然后又说用一个MOS关实现防接反与防倒灌的功能,然后就说从实际出发?
那么从实际出发,电路中的防接反的含义是什么,防倒灌的含义又是什么?请逐一说明。

b44d55
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  • 2014-10-21 14:45:38
 
说的很好啊, 现在的人都喜欢抄扳, 对原理都搞的很懂一样, 你加一个电阻, 加一个电容, 他都 能说出道理来, 但其实一点用也没有, 就象这个防反接, 遇到MOS的时候很复杂, 最简单的也可以用几个二极管
b44d55
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  • 2014-10-21 14:48:10
 
有些芯片天生就不准倒灌, 比如


YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-21 15:35:00
 
谁告诉你这个不允许倒灌的?
inocencelove
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最新回复
  • 2018-9-4 00:08:21
  • 倒数1
 
我特想知道  如果是锂电池需要充电器触发才能充电的话   怎么做防反接  现在这些防反接都是在锂电池端口有电压的情况
东方
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  • 2014-10-14 15:36:51
 
看来楼主还是知道“防倒灌”概念。
XW:说“防到灌是防止电瓶电流经过充电器放电”对吗?
东方:对啊!
XW:那用在什么场合呢?
东方:15楼电路不明显,如果器件不损坏,好像不会倒灌,但实际电路总有假负载,设想输出电容上并联一个电阻,问题就出来了,当充电器关机时,蓄电池的的电流就会经过这个电阻慢慢把电放光光。
XW:但是,他说“用MOS管最大优点是防倒罐”是什么意思?那个单MOS管电路能防倒灌吗?
楼主:无语:自己看去。
XW:楼主自己看16楼电路能防倒灌吗?
b44d55
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  • 2014-10-21 14:51:04
 
防倒灌是不是就是电源切换电路


能源消耗
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  • 2014-10-29 08:31:58
 
大家别较真,就算这个电路是不防到灌,我把倒灌理解成充电器接反后倒灌。我题目上面写着是接反。
充电器与电池之间用继电器或MOS管隔离最主要的还是防止输出端接反。用户因为充电线使用坏了或被老鼠咬了是经常的事,接反是使用过程中会发生。防接反是必须要的。倒灌对小功率充电器来说就不是非常重要。因为仅仅是接通对内部电容充电而已,不是问题。但电容的耐压是考虑的问题。用100V电容可以覆盖小功率使用电池组(这是防止误充比高电电池)对充电器来说输出滤波电容容量都可以小,只要不影响反馈环路就可以了。
东方
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  • 2014-10-29 10:58:46
 
楼主:我把倒灌理解成充电器接反后倒灌。
东方:哈哈!这又暴露出是“定义”的问题了。
XW:原来你就说过。
18楼东方:看来又来了个“定义”造成的问题。楼主的电路就是防反接,没有防倒灌的概念。
18楼XW他把倒灌和短路混为一谈。
东方:现在是把倒灌和反接混为一谈。这不行啊!大家应该记得,以前有个lahoward先生,把交流成分定义为直流,进而否定交流成分,疯狂一阵子。大家深切的体会到,没有统一的定义,讨论是没有结果的。
XW:能不能来个一针见血?
东方:可以啊。还是先明确定义。
楼主:大家别较真。
东方:好的,只要楼主承认他10楼说他的电路中用MOS管最大优点是防倒罐”这句话不对。改成“本电路没有防倒灌功能”就行了。
XW:这他不干吧,必须坚持MOS管最大优点是防倒罐”,而且是已经量产的成熟产品。但他的防倒灌是指“充电器接反后倒灌”。
东方:那还是定义的问题嘛。
反接没有异议,指蓄电池接反,蓄电池通过充电器放电。但有异议的是倒灌
【楼主倒灌定义】:蓄电池接反,蓄电池通过充电器放电,称为倒灌。
【王总倒灌定义】:蓄电池接法正确,蓄电池通过充电器放电,称为倒灌。
XW:这很清楚,楼主的倒灌就是倒接,有必要这么定义吗?
东方:只要讲清楚也没有不可以的。
楼主:本电路的MOS管最大优点是防倒罐,【友情提醒】:这里的“倒灌”是由蓄电池接反引起的,不是你们说的那种“接法正确的蓄电池通过充电器放电”。本电路没有这样的功能,如果要具备你们传说中的那种“防倒接”功能,对不起,不行!
XW:那怎么办呢?
楼主:无语:自己看去
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  • 2014-10-29 11:05:23
 
哈哈,争论使人进步,这句话真没有错,争论不要伤害友情。
能源消耗
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  • 2014-10-29 11:10:02
 
我最近在最不带PFC, 2000W40-60V输出,在调试中,希望高朋来指导。第一次做LLC半桥没有经验,很多问题需要帮忙解决。欢迎来贴http://bbs.21dianyuan.com/194234.html
东方
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  • 2014-11-2 17:04:03
 
很好啊!楼主把10楼改正了,这就对了。也感谢楼主介绍MOS管做保护的经验。
新10楼:用MOS管最大优点是防接反,可以快速关闭防短路,占位置小,(散热与整流管并排)大于20A的无疑使用继电器,这点是肯定的。
东方:这“大于20A的无疑使用继电器,这点是肯定的”,窃以为不好肯定,有时电流大了用继电器也不行,现在的MOS,电流越来越大,导通电阻越来越小,300A/1mΩ,有时就比继电器还强。
cdzx11
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  • 2014-11-2 18:14:27
 
300A管子很可能不到1mΩ吧。
hlp330给我推荐的那个60V300A管子就不到1mΩ。
YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-3 08:19:31
 
电压呢?还要看电压多少。
cdzx11
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  • 2014-11-3 09:46:37
 
我说了啊,60V。
其实,说电压较高的时候用继电器可能更合适,高压MOSFET电阻会比较大。
YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-3 10:37:30
 
我指的是东方说的,300A/1mΩ。还要看他的电压是多少。
东方
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  • 2014-11-3 13:22:18
  • 倒数10
 
英飞凌TO-Leadless封装推出300A/0.75mΩ/ 60V MOSFET。
XW:有没有电压高的?
东方:电压高的电阻就大了。
30V (最大电阻0.4 mΩ
60V (最大电阻0.75 mΩ
100V (最大电阻2.0 mΩ
150V (最大电阻5.9 mΩ
XW:看来,是0.75mΩ/ 60V综合性能最好。真能达到300A吗?
东方:绝对不能持续通电300A,有人研究过,在一定的温度限制下,短时间有300A的能力。
cdzx11
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  • 2014-11-3 14:45:42
  • 倒数9
 
300A是有点悬,200A可以吧?
这里基本不用考虑开关损耗,只要能承受直流损耗就没问题了。
按0.75mΩ计算,300A导通损耗为67W。
能源消耗
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  • 2014-10-14 14:57:42
 
智能充电器防反接端是要靠单片机控制的,控制信号来控制充电时序,,此电路在输出短路瞬间,可以关闭光耦,导致关闭MOS管,反接时,光耦不工作,控制信号被切断,电池没有回路。快速无触点关开是继电器没有办法做到的。上面的电路,也可以用模拟信号控制。
gaohq
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  • 2014-10-14 15:58:10
 
还是
你这电路可以防反接,防充电器输出短路 。。。。。。。。。
但不能防倒灌。
能源消耗
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  • 2014-10-15 10:51:31
 
哈哈,MOS管有内置2极管就不可能完全嗝开,防到灌是指防止电瓶电流灌入充电器后形成损耗,充电器输出端的滤波电容对电池来说是没有明显的损耗存在,对便提式充电器来说是充足后要拔掉充电器充电线,对车载型充电器严格来说,电池检测端还需要小继电器再次隔离,1mA的电流都不放过。电路并非墨守成规,要考虑结构成本,可行性,适应性。我上面画的电路图是经过验证,量产产品的电路,只是拿出来给大家参考,并非叫真,简单的电路不可能做到功能都完美,只有实现基本功能,能稳定质量就可以了。
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-20 16:01:37
 
你先弄明白,什么叫防倒灌再说吧,如果你的输出整流二极管损坏,你的电路能防止电池电流反灌进入充电器内部吗?
能源消耗
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副总工程师
  • 2014-10-20 16:44:06
 
输出2极管都坏了,你的机器客服退货,用继电器的话,输出2极管坏了,客服就不退货吗?晕
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-20 16:48:45
 
你是不是不知道如何自己圆自己的说法了就避而不答?
现在说的是,你用一个MOS关是否实现了防倒灌的问题,我说过不退货了吗?我现在的问题是,你的电路,正在正常充电,输出整流二极管损坏,你电路能否实现电池电压不向充电器倒灌,如果能这才叫防倒灌。你的能吗?
能源消耗
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副总工程师
  • 2014-10-20 16:57:33
 
用继电器的话,充电时,突然坏了输出整流管,是什么现象呢?
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-20 17:06:55
 
我说是用两个MOS管实现,你说是用一个MOS管。
能源消耗
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  • 2014-10-21 08:09:10
 
用什么方式都可以,没有限制,只要能实现功能性与适应性和稳定性。思维是灵活的。
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-21 08:41:09
 
你为什么不直面回答问题呢?
什么是反灌?模块充电过程中,输出整流二极管损坏,电池电压通过模块短路,电流流入模块内部是不是反灌?模块输出的死负载,消耗电池能量是不是反灌?你只需回答是还是不是。

能源消耗
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  • 2014-10-21 10:23:31
 
你这个人真逗,你用继电器还不是一样,继电器会急速断开吗?大电流,整流管坏了,电池电流回路会是继电器触点溶沾的可能,用MOS管的话。炸裂断开。比继电器好吧?下次不回复你了
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-21 10:30:16
 
用MOS管做短路保护,你没接触过?保护板也是用MOS管,在输出短路的时候关闭MOS管,MOS管会炸吗?
再说一遍,我说过用继电器吗?
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-21 10:36:04
 
问题的焦点在哪里?是一个MOS能否实现防倒灌。
你不能做到用MOS管切断保护,不代表别人做不到。但这是另一个话题。与一个MOS管实现防倒灌无关。
能源消耗
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  • 2014-10-21 14:31:03
 
我上面也给你电路图,你自己要仔细分析,光问是不一定能清楚的,自己去看图,
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-21 15:31:51
 
我看到图了,所以我才问你
你的图,在充电过程中,如果发生整流二极管损坏,能防倒灌吗?
你的图,如果充电器有死负载,能防倒灌吗?
那么如果都不能,何来一个MOS关实现防接反跟防倒灌两个功能?
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-21 15:34:26
 
你的图,能防止接触瞬间输出电容充电造成的插头打火现象吗?
能源消耗
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  • 2014-10-22 14:32:42
 
小电流的电源,输出电容容量不大,会打火但不影响电池。
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-22 15:25:59
 
问题是,充电器输出并不都是小电流的,电巴充电器,有的电池组输出插头是接触方式连接,而不是插拔,这种输出电容较大,如果没有真正的防倒灌的电路,接触瞬间的打火会造成接触点氧化。
而你给的电路,只能防接反,根本没有防倒灌的功能。
能源消耗
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  • 2014-10-29 08:43:58
 
用MOS管只是针对小电流充电。
电吧充电,不是你平时所做的普通充电器就可以。你想的太简单了,巴车充电,有一套规范标准的充电通信协议SZDB/Z29.8-2010 还可以(无线通信) , 接口传导GB/T20234标准规范。
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-29 08:46:06
 
充电通讯协议跟充电器输出有关吗?跟充电器防接反防倒灌有关吗?我又不是没做过只是最后没批产而已。
能源消耗
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  • 2014-10-29 08:49:52
 
用继电器也是一样,做不好也会这样的。只是继电器你看不到内部大火,但是,能用软件同步控制,可以做到不打火或小打火。MOS 管信号控制速度快,比继电器好(闭合与释放需要时间)做不好同步。当然大功率用MOS管就不划算了。
zhenxiang
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  • 2014-10-31 15:42:04
 
你这人啊就是嘴硬。简单的问题错了就是错了没什么丢人的。扯一堆其它的更显示你的无知。单MOS有内置二极管存在无法防倒灌这是肯定的。想解决那就2个MOS串联呀,看看移动电源充电宝不就这么干吗。 再者任何先进的软件控制方案都需要硬件电路来实施。基本原理没搞明白那就认真去看去学习去思考。
能源消耗
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  • 2014-10-31 16:31:17
 
你只是搞搞手机类的小充电
zhenxiang
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高级工程师
  • 2014-11-1 09:35:31
 

  • 大充电再有好的控制方案也是需要IGBT或 MOSFEET模块实现预设功能啊。原理是一样的呀。 基本原理搞不懂那就虚心学习这没啥丢人的死撑着嘴硬才丢人。
  • 说大充电你做过的又有多大。


YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-1 09:42:23
 
我做过电吧的,120A也是用的MOS管做的防倒灌,不过没有防接反。因为不可能接反。
能源消耗
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  • 2014-11-2 12:11:34
 
鸡腿
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  • 2014-10-6 14:11:43
 

能源消耗
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  • 2014-10-4 10:47:37
 
用MOS管最大优点是防接反,可以快速关闭防短路,占位置小,(散热与整流管并排)大于20A的无疑使用继电器,这点是肯定的,
xkw1cn
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  • 2014-10-21 10:29:28
 
才看到这帖,真是英雄所见略同。这贴里也正讨论这部分内容。
http://bbs.21dianyuan.com/196658.html 404楼是防反电路。
能源消耗
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副总工程师
  • 2014-10-29 11:10:36
 
我最近在最不带PFC, 2000W40-60V输出,在调试中,希望高朋来指导。第一次做LLC半桥没有经验,很多问题需要帮忙解决。欢迎来贴http://bbs.21dianyuan.com/194234.html
cdzx11
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  • 2014-11-2 12:52:02
 
楼主嘴巴之硬,lahoward恐怕也要瞠乎其后。这样很不好!
其实,谁都有出错的时候,错了就大大方方的承认,没人因此看不起你。
相反,死不认错的人,在技术论坛是交不到朋友的。
一花一天堂
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标记下~
zhuxuanwei
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  • 2015-3-13 16:24:46
  • 倒数7
 
用一个二极管就可以了,但是会消耗功率
YTDFWANGWEI
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  • 2015-3-13 17:48:49
  • 倒数6
 
二极管能防反接?注意,是反接。
小胜
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  • 2015-12-16 08:34:30
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楼主威武,霸气,这个解释很好,很中肯
小沈
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  • 2015-12-16 08:52:44
  • 倒数4
 
做东西,最要紧的还是要可靠,在就是要节约成本。
超级马力
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  • 2015-12-16 09:06:20
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学习学习、
wangdongchun
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  • 2016-2-12 09:15:44
  • 倒数2
 
比输出端正极串二极管复杂的话多了
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