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未解决

逆变电源 电磁兼容 辐射超标

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luweiwei
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  • 2013-8-6 09:07:10
30问答币
做的三相逆变电源箱,3.5kW,输入110V,输出380V,列车上用。BOOST升压而后逆变的拓扑。不是板级的那种,是用了接触器、连接器等等的工业品。要求满足EN50121-3-2,低频部分总是超了。但因为我们的电磁兼容这一块技术薄弱,这一系列产品一直过不了,恳求各位工程师给予帮助。


现在直流输入端更换滤波器,加共模电感后,传导发射获得了极大改善,已通过测试。但是辐射发射没有改观,判断应该是输入输出线上辐射出来的。有什么好的办法呢?
传导发射:

辐射发射:


最新进展,辐射发射也已经通过了(虽然裕量比较小)。上次测试时确定了是散热器那一面辐射最严重,我们调整了整改方向。把散热器与箱体连接处的密封垫圈去掉,油漆打磨掉,保证箱体整体的导电连续性。
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luweiwei
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高级工程师
  • 2013-8-6 19:50:43
 
1、辐射发射 内部加防护网前后的测试数据:



有些减小,但仍不达标。

2、传导发射:直接飙上天了。


3、辐射抗扰度:84MHz左右竟然短暂停机了。
具体所依据的标准和要求如下:




XIAOTU80
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  • 2013-8-6 20:43:59
 
输入线线上并X电容。这些措施可以试一下,看能够改善多少
luweiwei
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  • 2013-8-7 07:28:06
 
把电气原理图发给您看一下吧。

X电容不知道可以怎么加?因为都是一些粗线什么的。
XIAOTU80
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  • 2013-8-6 20:34:03
 
输入线套个大磁环,最好绕几圈。机箱最好密封无开孔。
XIAOTU80
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  • 2013-8-6 20:40:29
 
输入线上还有专用的滤波器,不知道有没有加。对地加丫电容。
luweiwei
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高级工程师
  • 2013-8-7 07:17:15
 
输入输出都加了滤波器。
luweiwei
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高级工程师
  • 2013-8-7 07:24:21
 
磁环这次倒是没加,后面考虑加上。机箱密封的,输入输出通过连接器接出去,但连接器有一组控制线因为电磁兼容测试时没用到,就散挂在机箱外,它线头什么的都在电磁兼容暗室里。这个会不会产生了影响?另外这次测试时负载一直用的是750W的风机,虽然该产品的应用场合是通风系统,但仍想问一下,感性负载会不会也对测试结果产生影响?
anlikon
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高级工程师
  • 2013-8-7 16:41:34
 
先单独测一下风机,确认它不会造成影响。
传导很差,EMI滤波器的参数设置应该有问题。
luweiwei
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高级工程师
  • 2013-8-8 07:43:56
 
风机是输出线引道暗室外部的。另外应用场合也是通风系统,确实不好判断感性负载是否有影响。
anlikon
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高级工程师
  • 2013-8-8 09:28:14
 
风机直接加市电测一下,确认它不会影响!
luweiwei
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高级工程师
  • 2013-8-8 07:45:11
 
嗯,输入端滤波器下面打算更换成双级滤波的,也是厂家给出的建议。
anlikon
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高级工程师
  • 2013-8-8 09:30:15
 
滤波器是不是选用现成的?厂家应该给出数据,自己也要去核实一下是否够用?
zvszcs
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  • 2013-8-8 11:59:08
 

zvszcs
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  • 2013-8-8 11:59:27
 
跟我测试的指标差不多呀
luweiwei
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高级工程师
  • 2013-8-8 15:11:56
 
是啊,可能具体数据要求上有些区别。这次的产品电磁兼容测试很差,我是中途接手的,所以一堆问题等着整改。
luweiwei
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高级工程师
  • 2013-8-8 15:07:06
 
嗯,滤波器这次和厂家联系了,他们也看了我们的测试曲线,会为我们先提供一款供测试用。
XIAOTU80
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  • 2013-8-9 09:42:31
 
感性负载也能产生辐射,应该对传导有点影响吧。
负载如果在外部的话,机箱是密封的,辐射应该影响不大
luweiwei
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高级工程师
  • 2013-8-8 15:09:41
 
刚去绕了个磁环,测了下1.566mH。双线绕的,是不是就相当于一个共模电感?
niyiban
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高级工程师
  • 2013-8-8 19:05:04
 
走线问题了,都装了滤波器了,还能有什么问题,

那些滤波器都是指定的,能出什么问题,

这次铁标新改板, 肯定是有准备的了,我司的3.5K,过得很轻松,就没有用其它的滤波器,

luweiwei
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高级工程师
  • 2013-8-8 19:21:00
 
能再具体点不?公司在电磁兼容这一块目前比较薄弱,还望懂得人不吝赐教~
niyiban
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高级工程师
  • 2013-8-8 19:34:59
 
主要是功率的输出与输入都要走顺,不能交叉,功率线包括的面积要小,

还有就是套磁环,锰,镍都可以试,可以多绕几圈,因为3.5K的输出输入线本来就只有几方,

如果还是过不了,那就自己加再加一块EMI滤波板吧。

luweiwei
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高级工程师
  • 2013-8-8 19:42:17
 
看来遇到同行了哈,方便说下您是在哪个城市吗?
luweiwei
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高级工程师
  • 2013-8-8 19:50:02
 
我准备下面拍几张走线照片,光线有些暗,希望您给调调毛病。
luweiwei
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高级工程师
  • 2013-8-8 20:27:20
 



XIAOTU80
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  • 2013-8-9 09:46:30
 
输入输出都套个磁环,看效果改善如何?
地线尽量都接好
luweiwei
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高级工程师
  • 2013-8-9 10:44:07
 
输出三相的,怎么套磁环?
luweiwei
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高级工程师
  • 2013-8-9 10:46:51
 
目前有了初步的改善方案,后面会跟踪结果。谢谢大家的指导与帮助~
a327572597
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LV3
助理工程师
  • 2013-8-9 10:50:33
 
输入端滤波器下面打算更换成双级滤波的
luweiwei
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高级工程师
  • 2013-8-9 11:42:26
 
嗯,是嘞,磁环也加。
sxb501
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本网技师
  • 2013-9-16 16:16:22
 
你好;
我也在做列车上用的逆变器,也卡在了EMI上面了,你是哪里的,
luweiwei
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高级工程师
  • 2013-9-17 11:18:15
  • 倒数10
 
南京的,呵呵。说下你的EMI具体情况,共同探讨下~
sxb501
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本网技师
  • 2013-9-22 09:01:34
  • 倒数9
 
我是上海的,我做的逆变器功率比你的小,只有1KVA ,测试中,也是辐射发射和传导发射超标。辐射发射测试中,天线水平时,性能是合格的,天线垂直时,性能超标。而传导发射中,两根输入线都超标,只是超的不多,最大也就0.5db
luweiwei
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高级工程师
  • 2013-9-22 17:16:52
  • 倒数8
 
传导发射超标,我采用的方法:1)输入端的直流滤波器由原来的单级滤波换为双级滤波型号;2)串了只磁环,输入线绕了几匝,类似于加了个共模电感。对于你的情形,因为超的不多,试试方法2应该就可以了,感量加到几个mH。但并不是说感量越大越好,感量太大会使传导发射压得很低,可能引起曲线尾部(30MHz左右)上翘,进而引起辐射发射在30MHz左右超标且难以降下来。
辐射发射超标,我的改善措施:1)在测试时,问检测人员当我的产品在旋转到什么位置时辐射超得最严重,即明确辐射严重的部位,便于确定整改的方向。2)对于产品,如果是金属外壳,要充分考虑整个外壳的导电连续性。如果外壳的衔接部位有油漆或其他绝缘材料阻挡,最好把油漆打磨掉,绝缘材料暂时去掉。接地是否充分,辐射严重部位可以考虑在适当的地方增加接地。(如果是输入、输出线辐射出来的,可以考虑把导线都换为屏蔽线或者套屏蔽网。这是实在没招了时的试探方法。
你的超标情况好些,做好改善措施,应该可以过的。
sxb501
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本网技师
  • 2013-9-23 09:02:57
  • 倒数7
 
十分感谢您的建议,我会去试试的,我也分析了一下,发现机子中的辅助电源部分功率管的散热器没有接地,还有辅助电源高频变压器的外部也没有用铜泊进行屏蔽,我认为可能也是造成辐射超标的原因。产品的外壳是全金属的,密封应该是还不错的,辐射主要应该是从几根引出线上发出来的,实在不行,也只能用屏蔽线试一下了。希望今后能多沟通
luweiwei
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LV6
高级工程师
  • 2013-9-23 17:22:13
  • 倒数6
 
呵呵,共同探讨进步~
马六
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LV6
高级工程师
  • 2013-9-24 07:00:39
  • 倒数4
 
辐射和逆变的控制方式也很有关系,采用倍频逆变方式的辐射就很小。
wmy1988
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高级工程师
  • 2013-9-23 22:08:57
  • 倒数5
 
学习学习
wjb1606636867
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初级工程师
  • 2013-9-24 15:03:30
  • 倒数3
 
EMI哪怕一个电容,一条布线都会引起辐射过不去的。我这里有一份国际电工委员会的MARK的讲义资料,都是英文的。如有需要可以给您寄一份的。专业EMC制造商,可以为客户免费提供EMC测试。qq1606636867
luweiwei
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高级工程师
  • 2013-9-24 19:16:25
  • 倒数2
 
是电子版吗?有的话可以发一份到我邮箱吗?luweiwei2010@163.com
wjb1606636867
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初级工程师
最新回复
  • 2013-9-26 13:19:18
  • 倒数1
 
电子档的公司不给啊,我这里还是上次剩下来的资料。要的话可以给你寄一份(都是英文的)
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