|
| | | | | | | [size=14.399999618530273px]单级反激pfc led灯具,功率越大,100hz频闪越厉害,而且还包含有更多20hz-70hz的低频谐波在里面,引起癫痫病人发作, 头痛,不安,眼睛疲劳等等, 西方国家开始对led的频闪有所要求了。 |
|
|
|
| | | | | 现在人眼识别不到的频闪大家就开卖了,
最多要求照相机检测不到的频闪,闪烁对人眼健康的影响一直没有人提啊。
好多LED台灯广告就是说的LED护眼,以前好像还有帖子争论过。 |
|
|
| | | | | | | [size=14.399999618530273px]单级反激pfc led灯具,功率越大,100hz频闪越厉害,而且还包含有更多20hz-70hz的低频谐波在里面,引起癫痫病人发作, 头痛,不安,眼睛疲劳等等, 西方国家开始对led的频闪有所要求了。 |
|
|
| | | | | | | 做led电源的人都知道这个单级PFC肯定不是好东西,虽然眼睛看不到,但用数码相机一拍,抖得好厉害,比电感式的日光灯抖得厉害n多倍,说明危害也多n多倍。 加大电解电容抖的少一点,但没有那个老板去加电解增加成本。 长期在这样100hz抖动的光里肯定对人的眼睛和身体[size=14.399999618530273px]有害。 |
|
|
| | | | | PWM信号滤波是可以的!
但作为灯光调节,可能是有问题!
多数显示设备,并非PWM。
例如显示器,电视机,LED等,都是利用了人们的视觉暂留的现象。
过去的电视,50hz,问题并非很大,虽然近距离的确有闪动。
只要数据的刷新频率高于100hz,人们就不会感到闪烁!
例如CRT,整个屏幕数据,即使75hz的刷新频率,也问题不大,不明显感到闪烁。
但问题就是即使LED屏背光LED被PWM后可能都是有害无益的!
所有的动态显示,都不是PWM,而是电视机一样的刷新原理。
60hz以上,就几乎没有什么问题。
但调光,就是PWM或PFM之类的了。
为了得到一个比较低亮度的结果,就是需要PWM占空比很小。
毫无疑问,这就是闪烁了。
低于50hz,那么人感觉的闪烁就比较严重了。
更低的频率闪烁,通常应该人们无法接受了。
|
|
|
| | | | | | | 只要LED足够亮,而不可直视,那么遮挡一部分,就是必须的了。
既然如此,PWM也未尝不可!
如果非常亮,当然了,现在的LED大功率的的确是非常亮,而无法直视的。
可以PWM,即使10%的占空比,也未必不可以!
但一个低亮度的LED,10%的占空比,可能人们无法接受!
貌似这片文章,没有谈到亮度问题吧?
所以,也不能一概而论!
即使人们对于灯光的频率敏感,也是建立在 一定的亮度上。
应该有一条曲线,可以说明,随着亮度的增加,人们可以接受的频率也可能降低。
如果一个LED是另一个LED亮度的2倍。那么对于同样的5% 占空比,更亮的LED,更能被人们接受。
|
|
|
| | | | | | | | | [size=14.399999618530273px]电影,电视场频50hz, 指的是每秒传送的画面,将静止的画面形成动感,是眼睛跟画面的关系,然而,电影电视的光源是很干净的,没有100hz频闪的,所以,对眼睛没有伤害。
[size=14.399999618530273px]但led灯具100hz频闪是指灯光是脉动的,不干净的,虽然肉眼看不到,但大脑是可以感知的,数码相机一拍就看得到,人在这样脉动的灯光下面,肯定会受到伤害。为什么现在小孩近视的很多,年轻人视力下降的很多。 |
|
|
| | | | | | | | | | | 电影电视已经是上百年的东西了,人们早已适应!
5ohz刷新频率,没有问题的。
过去电视CRT的都是50hz,离远看,没有问题。
现在的大屏幕LED,应该是125hz的。
至于数码相机,如果刷新频率足够快,你不应该看到LED闪烁。
假如没有数码相机,而直接看的话。
直接看,LED没有闪烁,那么高刷新频率的数码相机,你看到的,也不应闪烁!
你数码相机看到LED闪烁,是因为数码相机刷新频率低。
可能也就75hz吧?
肯定不高!
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | 电影电视场频50hz,是每秒出现的画面,是眼睛跟画面的关系,电影电视的发光源是没有频闪的,当然眼睛不会有伤害。电影是电灯泡,有频闪吗?
led灯具100hz频闪是指发出的光源是脉动的,人在这样以100hz脉动的光里,肯定会受到伤害。你敢把你小孩长期放在这样100hz脉动的光里面,很快近视。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 嗯,这里还真有问题!
电影电视,人们不感觉频闪。
是因为人们的注意力集中到剧情上。
根本不关心频闪问题。
如果仔细感觉,应该还是感的道的。
那么PWM的频闪,不是剧情,人们不敢兴趣。
但如果不关注灯具的话,可能也不是问题。
100hz应该没有问题,即使PWM。
本大师曾经用100个白光LED,没有整流,没有滤波,反并联了50个LED 。
只用了一个限流电阻。
和那片文章的fig3,还真是很像。
即使100个,亮度也不高,50个,150V,平均电流几个mA。
因为是50hz,所以频闪很严重。
但如果整流滤波的话,应该问题不大!
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | led日光灯频闪是非常厉害的,比传统电感式日光灯强几十倍。 你去试验看看。[size=14.399999618530273px] led灯很多都是用的单级PFC作为驱动, AC整流后,根本没有大电解电容或者大电感滤波,直接通过变压器变压,整流,DC输出,接led灯,DC里面包含有大量的AC 100hz成分。实际上,倒过来看,也就相当于led直接接到AC整流上的,而传统日光灯还有一个大电感,可以过滤掉很多的100hz频闪。
所以, 用数码相机来照,led日光灯比传统电感的日光灯闪的厉害得多,也就是说led日光灯危害比传统电感式的日光灯大得多。
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 哦,如果是这样,那么和本大师的那100个LED的做法,没区别!
本大师的那个,严格来说也是100hz。
虽然每一个是50hz,但2个看作一个,就是100hz了。
频闪比较严重!
只有滤波,才能解决频闪问题!
即使一个小电容,4.7uF,通常也都是这么做的。
可以大幅降低频闪问题。
不滤波,LED亮度变化就明显,因为电流是从0变化到几个mA的。
如果滤波,那么LED电流变化就比较小了,频闪可以较大程度解决。
但一旦滤波,可能就有功率因数问题了。
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不要以偏概全,LED灯具频闪不频闪全是电源的问题,500mA的输出电流我见过有5mA纹波的,也有400-500mA纹波的 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 电源的发光是用的白炽电灯泡,肯定没有100hz频闪,所以看电影电视对人无害。
电影电视跟LED灯具100hz频闪是两个不同的概念。
但是led灯光的100hz频闪比传统电感式的日光灯强几十倍,你说有没有害? |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 频闪是单极PFC驱动电源的特有毛病,容易引起眼睛疲劳。价廉也要质优,才是好产品。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 现在,单级pfc已经应用到大功率led路灯(100-2002w上面了,100hz频闪更厉害,功率越大频闪那越厉害,对环境健康构成威胁。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | [size=14.399999618530273px] 现在,单级pfc已经应用到大功率led路灯(100w-200w)上面了,100hz频闪更厉害,功率越大频闪那越厉害,对环境健康构成威胁。
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 其实有个非常简单的方法解决这个问题。
但本大师就是不说!
尽管CRD的价格比较贵,但看在频闪的份上,也是值得的!
|
|
|
| | | | | | | 像LED调光可不可以积分一下,变成模拟调光!
单级PFC本生就闪.因为电源50-60已经定了.调光可做到1K来调整
两个不同的概念,不要混淆了. |
|
|
|
|
| | | | | | | [size=14.399999618530273px]知道的人肯定不会去用的。 [size=14.399999618530273px]这个单级pfc作led驱动危害是非常大的。led单级pfc灯管100hz频闪比相同功率的传统电感式日光灯100hz频闪强几十倍,用相机可以看得到,led单级pfc灯管闪得特别厉害。led单级pfc既没有电解电容又没有工频电感滤波,而传统电感式日光灯有一个工频电感,可以滤掉80%的频闪。所以,传统电感式日光灯更安全。
[size=14.399999618530273px]不用质疑, led单级pfc频闪这么厉害,长时间肯定会受到伤害,
[size=14.399999618530273px]全世界做led灯具行业的人,都知道这个危害,为什么不提出来? 原因就是要彻底消除led灯具频闪的话,又要符合安规EMC等认证的话,光led驱动成本就会增加一倍,这么贵有谁来买?没人买的话,这个行业就会萎缩。
[size=14.399999618530273px]西方国家控制了led驱动的IC和mos管,等led灯具普及后,100%会针对这个来制定相关的标准,标准制定是在人家手里的。我们只能跟人家,人家说什么就是什么。
|
|
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 奉劝你,家里不要全装led单级pfc的灯管或者球泡灯。成年人会加速眼睛老化,青少年加速近视。 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | led单级pfc灯管100hz频闪还是很厉害的,比传统电感式t8灯管强几十倍,危害同样也要强几十倍。这个你们可以拿相机去做比较,就会吃惊的。
特别是在这样100hz频闪的led灯光下面长时间看电脑,时间一久,搞到眼睛跟电脑屏幕都跟着在恍,危害就更大了
现在市面上买的以这个led单级pfc灯管居多。
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 我认识一个led工程师,四年前,[size=14.399999618530273px]他把他公司生产的led单级pfc的T8灯管(1.2m)20w左右,全装在家里,光很亮,很白。 [size=14.399999618530273px]今年刚刚四十岁的他,看近已看不太清楚了,开始老花了。 不知是不是这个造成的? |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 你家里每天开多少小时? 说真的,我家里一天最多三个小时. |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 小孩喜欢直视led灯管或者led灯泡,[size=14.399999618530273px]这个伤害还是非常大的,[size=14.399999618530273px]成年人都不敢[size=14.399999618530273px]直视led灯。
[size=14.399999618530273px]最好的是电灯泡,欧美顶级社区,豪华装修房间全部用的是电灯泡,根本不会去用led灯。 在中国是有钱人去买led灯管,或者led球泡灯, 现在有好多人知道后,特别是有小孩的人,有点担心,又换回原来的灯了。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你这属于典型的信息不灵,现在是欧美日最先禁止电灯泡销售,现在这些西方国家已经买不到电灯泡了,国家禁止了,反而是在中国还能买到,虽然也逐渐禁售了。
早期的LED是有些问题,一个一个的亮点太刺眼,但现在的LED灯光已经做得很柔和了。新技术的发展总是受到各种阻挠。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 在欧美有钱人都用的是电灯泡。档次低的才用led灯。去德国看看。你以为欧美国家的人不知道好坏。你这led频闪,只能说是次等品。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 过了40岁眼睛就开始老化,这是正常现象,跟LED灯没有必然联系。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 在古代,能有夜视功能,估计是没有电灯泡与LED灯有原因.确实电器东西都能促使一些东西加快. |
|
|
|
| | | | | 目前家里出了手电筒其余的还没有LED灯的,对了客厅的灯有一圈LED灯,不过平时没开过。 |
|
|
|
|
| | | | | | | 严格说来,[size=14.399999618530273px]led单级pfc灯具100hz频闪只要比现使用的各种灯具100hz频闪强很多的话,就不能使用,需要很多年的试验和探讨[size=14.399999618530273px]证明无害[size=14.399999618530273px]后,有能安全使用。
|
|
|
| | | | | | | | | 你上面的论点确实不错,那么请问你什么样的照明比较安全,电子镇流器荧光灯,节能灯的工作原理你也应该有研究吧,对人视力和精神有什么影响,想顺便再听听你的意见。 |
|
|
| | | | | | | | | | | led行业的人都知道,led并没有100hz频闪,是因为使用了廉价的单级pfc电路的led驱动器造成led灯具100频闪的,对人有伤害,就是次等品。如果使用了较贵的双极led驱动器,就不会有100hz频闪,安全健康,就是好商品。 为什么我们不去使用健康的好商品?还有什么争论的。
[size=14.399999618530273px]你可以拿相机去照,led单级pfc灯管和传统电感式灯管做过比较,led灯管比电感式灯管100hz频闪强几十倍,你说说谁的危害大?
[size=14.399999618530273px]
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | 我又第一次听你说LED双极驱动没有频闪效应,你如何区分单极或双极照明的特征呢。这两种驱动方式的工作电流特性又怎么进行分辨呢? |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 你不知道吗? 我可以无私的告诉你,led单级PFC驱动不管电路如何,输出实际就是一个市电工频交流AC电,既没有大电解电容有没有工频电感,陈本便宜了,但100hz频闪留给了led灯具,所以是次等品。
led双极就是PFC+BUCK或者PFC+FLYBACK, PFC+LLC等等,在后面一次已经滤掉了100hz频闪,已经在各行各业使用了几十年了,很成熟了,当然是好商品。
|
|
|
| | | | | | | | | | | 所以,到目前为止你有没有看到有关led灯具的“国际标准”?没有的。就是因为led灯具是新东西,还有很多潜在的风险在里面,“标准”迟迟推不出的原因。 |
|
|
|
| | | | | | | 哈哈哈哈。。。。
你们家用的是蜡烛吧?
笑死人la !
|
|
|
| | | | | | | | | 古代家庭里照明用的是煤油灯和[size=14.399999618530273px]蜡烛,户外晚间行军走路用的是火把。现在家庭基本使用的是日光灯和白炽灯,完全取代了[size=14.399999618530273px]煤油灯和[size=14.399999618530273px]蜡烛,没有不适之感了,只是近视眼多了,单级pfc灯管会不会[size=14.399999618530273px]近视眼更多,现代人们能不能适应led单级pfc灯管还打个问号?
[size=14.399999618530273px]现在户外晚间照明基本是钠灯,光的颜色跟古代的火把一致,完全取代了火把,人们已经适应了橘黄的钠灯,但能不能适应[size=14.399999618530273px]户外led路灯白光的照明还打个问号?
越自然的东西,人越容易适应。 离自然越远的东西,像转基因,搞基等等,遭人们唾弃。 |
|
|
| | | | | | | | | | | 嗯,你说的越来越正确了!
是的,LED的白光确实不太令人舒服。
像9300k的。6500k的比较日光接近自然一些。
其实加个灯罩,类日光色的,可以跟接近自然。
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | 说的很有道理.冷白看起来不温馨,凄凉.暖白穿透又不强/还是像上面说的桔黄的灯炮舒服一些. |
|
|
| | | | | | | | | 楼主 希望您多发指导学习性帖子,感谢您的支持 ,不要谈论过多无关话题 语言等。这里主要提供学习的地方 。也请大家配合 ,若有太多过分或是无关内容 ,或出帖子公告封号处理。感谢大家的支持
|
|
|
| | | | | | | | | | | 你只要是led这个行业的人,你就回避不了这个大家感兴趣的课题,你有你的新思想讲出来,没有人怪罪你的。不要降温大家的热情。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | 我觉得你只讲对了一半,日光灯以及LED工作时都需要断续电流方式进行工作,不然发热严重都会坏的,因此电流中断的时间就是分辨照明频闪的主要特征,调节照明电流的断续时间比例可以让日光灯或LED灯形成闪烁(比频闪更加影响视力)。 |
|
|
|
| | | | | | | 我家里也不用,现在用个日光灯.很少开,吃饭时都是开4颗100W的钨丝灯的. |
|
|
| | | | | | | | | 开4颗100W看清楚吃什么,太浪费了吧,建议你把灯放低一些,有一只足够了。 |
|
|
| | | | | | | | | 我家里是全用的有高压电解的节能灯。
除了洗手间因为经常开关,用了有高压电解的LED。 |
|
|
| | | | | | | | | | | 大师惨了,经常常用高级节能灯照明对家里老小视力健康是很不好的,建议你改用几只40W白炽灯。 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 欧洲人对灯的色彩要求非常高,大厅用什么样的灯,浴室用什么样的灯,卧室用什么样的灯等等,都是有严格讲究和品位的。中国是改革开放后才开始学别人的。我们现在的旅店,房间所有的光是可以调的,有不同的色彩,房间里除了床,还有浴室,感觉不是来睡觉的,还让你有浪漫感觉。这就是灯光的作用。情侣印象最深的是去酒店“开房”。 |
|
|
|