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已解决

超宽电压输入应用中,电容串联时,反并二极管的作用??

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钜微电源-小罗
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  • 2013-12-31 10:27:19
10问答币
在电力电源行业超宽电压范围应用时,必须要用到电容串联使用,下图中电阻R1,R2为平衡电阻,但是不是很明白D1 D2二极管的作用,

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一方面可能是CMG说的防止接反保护电容,另一方面,如果电容不均压正常使用问题不是很大,但放电时候会造成一个放电结束另一个放电还未完成,造成提前放完的电容反向充电,二极管是不是避免这个问题的?
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cmg
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  • 2013-12-31 10:56:46
 
避免你接反了损坏电容
钜微电源-小罗
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  • 2013-12-31 12:07:53
 
应该不是这个原因吧?
Sinican
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副总工程师
  • 2014-1-2 12:55:57
 
其实加不加都无所谓的,加了
1. 主要是防止后面的负载会产生一个负压反灌
2. 有利于电解极板上的积累电荷的释放
以前这样电解值钱,所以要采取很多保护措施,其实旁边的两个均压电阻也同样能起到上面的作用。

george_lsh
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  • 2013-12-31 11:36:10
 
保护电容
Bodoni
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  • 2013-12-31 12:35:11
 
快速放电
YTDFWANGWEI
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  • 2013-12-31 12:46:00
 
一方面可能是CMG说的防止接反保护电容,另一方面,如果电容不均压正常使用问题不是很大,但放电时候会造成一个放电结束另一个放电还未完成,造成提前放完的电容反向充电,二极管是不是避免这个问题的?
一花一天堂
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副总工程师
  • 2013-12-31 15:05:47
 

王工,是说关机时这样的放电么?R3为等效负载 ~
YTDFWANGWEI
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  • 2013-12-31 15:57:50
 
我是这样猜想的。
荨麻草
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  • 2014-1-1 22:00:39
 
看RS1M的规格书,这俩二极管有没有吸收浪涌的作用呢?


eric.wentx
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  • 2014-1-3 07:43:51
 
瞬间脉冲放电,二极管的瞬间浪涌冲击.
zhaohua2764
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总工程师
  • 2014-1-1 18:18:54
 
你这个电流虽为反向,但电容电压并不是反向,有何问题呢?
lehom
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高级工程师
  • 2014-1-3 13:15:00
 
电容电压当然是反向了。
一花一天堂
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副总工程师
  • 2014-1-4 08:33:01
 
假设上面的电容电先放完,下面的电容继续放电,上面的电容就会被反充电。。。
钜微电源-小罗
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副总工程师
  • 2014-1-4 13:52:57
  • 倒数10
 
那上面那个二极管起旁路作用?或者说给电容放电提供回路?
一花一天堂
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副总工程师
  • 2014-1-4 14:47:00
  • 倒数5
 
我是这样理解的 ~
wolfdeer
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高级工程师
  • 2014-1-1 17:33:35
 
高手!
glzjao
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  • 2014-1-2 09:01:14
 
同意应该就是这样
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 17:48:46
 
本大师要是不出手,就没有人知道这是为什么!


这个电路的企图,就是妄想获得双电源或类似应用!


但这是比较想当然的。


效果肯定不好!


真正的电源就是输入的+-。


没有其他的妄想出来的GND了!



bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 18:00:53
 
虽然不知道负载什么情况。
但如果有人能看懂下面的电路图和仿真波形图,那么就应该知道答案了!


希望知道答案的人,能够把你自己的理解说出来,以解决lz的问题,并广而告之!
谢谢!




zhaohua2764
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  • 2014-1-1 18:23:22
 
远距直流输电?
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 18:25:22
 
说的对头!


请继续说!


谢谢!
钜微电源-小罗
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副总工程师
  • 2014-1-1 19:49:20
 
大师你来了,指点下啊
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 20:59:12
 
是啊,本大师也很想指导你一下!


但考虑到老Y头,还是挺聪明的一个丫头的。


本大师想看看老丫头怎么说。


不知道在本大师的教导下,老Y头应该灵魂开窍了把?


只要老Y头发表她自己的看法,那么本大师就进行继续指导!


谢谢大家!
zhuguangchuan
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高级工程师
  • 2014-1-1 21:15:31
 
我很想知道 你是多大 的大师! 我有个帖子 你能帮我解决下吗?
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 21:20:40
 
这个问题,已经帮你解决了,就已经是功德无量了!


你还不知足?



妄图职责本大师?


是何居心?
zhuguangchuan
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高级工程师
  • 2014-1-1 21:32:43
 
没有居心 就想看看 你是多大的 大师!?
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 21:38:38
 
本大师和何等大师,你好好学习本大师在这个论坛的发帖,就会知道的!



zhuguangchuan
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高级工程师
  • 2014-1-1 21:46:21
 
你先把 哥哥 这个帖子 问题解决了 在称 大师 行吗?https://bbs.21dianyuan.com/69481.html 大师 是要别人给你 封的 不是自己在头 上画个大师 就成大师了。
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 22:18:38
 
凭什么解决你的问题才使大师呢?


本大师解决了那么多的问题,你不会自己去看吗?


你自己还没有这个判断能力吗?


如果是这样,本大师都开始怀疑你是否适合干这个行业了!


本大师回答问题,基于资源提问者的实际需求!


不是你提问,本大师就一定回答的!


这取决于你是否努力在解决问题!


如果想不劳而获,那么是绝对不可能得到本大师的帮助的!


像这个帖子一样,lz的确有这个问题,百思不得其解,至少本大师是这么认为的。


所以才进行执教!


你以为你不努力就想得到答案,那么不是那什么了吗?


年轻人,好好努力吧!


你只要努力,就会有收获的!


放弃不劳而获的愚蠢作为吧!


这绝对不是一个正常人的做法!


你好好想想吧!
zhuguangchuan
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高级工程师
  • 2014-1-1 22:27:19
 
本来 还不想说什么! 现在只能说 装B的人 越来越多了! 而且装B的时候 说的铮铮有词。哥 不否认你的思维如此活跃,但哥肯定 你肯定是个草包。顶多 有点模电基础,到处得瑟。本来好几个月没有上 电源网了 一上来 就看你 到处都是 大师 大师的。哥做的行业 你不一定能做的好,你装B的 那些话 哥 一定能说的出。这年头装B的话 谁不会说,还是 务实点好。有学问 大家可以一起讨论,可以指点 有本事,大家都能看的出。有你这个王婆的典型嘛!兄弟!
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 22:32:25
 
不管你是不是老Y头,貌似你不是!


老Y头是不敢在本大师面前,如此放肆和无理的!


本大师来这个坛子,紧紧是来进行指导的!


无数人,因为没有具体统计数据,受益匪浅,在本大师打交道下!


本大师来坛子,不到1年,居然比你资历都短!


但本大师,不是你能理解的了的!


还是那句话,好好学习本大师在这个摊子,近百万字的发言。


你会受益匪浅的!


如果你达不到本大师在这里的发言水平,那么,你老老实实地跟本大师说话,不要放肆,好吧?


你那点水平,连国产教科书作者的水平,都没有!


还远不够资历与本大师叫板!


好吧?


你不懂的还很多!


不要班门弄斧!


也不要以为这个摊子里,没有高人!


好吧?


如果你听教导,那么本大师也只能表示无能为力!


你深圳的吧?


zhuguangchuan
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高级工程师
  • 2014-1-1 22:42:10
 
现在的人 都怎么了! 我还真不能理解你这位大师。 等我有空 还是先 学习一下 你近百万的字吧! 希望我 能受益匪浅。从来没有以为这个论坛没有高人,但我知道 高人一般都不上网,都去挣钱或则做研究了。哥 还真不是 深圳的。我是上海的 ,有空来上海 请你喝茶,在听你 指教。好吧!但现在我先 洗洗睡了!大师 明天还要上班。
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 22:45:49
 
记住,本大师来这个坛子,不是来听你的指教的,而是指导你来的!


除非你能拿出,让本大师感到你有2把刷子的事情!


好吧?


就目前来看,你还真没那2把刷子!


听你说话的口气,还真不想那一伙上海人啊!


你确定你不是深圳的?
zhuguangchuan
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高级工程师
  • 2014-1-1 22:50:27
 
真罗嗦。我有的刷子 你还真没有! 你那个什么 老丫头的 哥真不知道 也不认识。
zhuguangchuan
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高级工程师
  • 2014-1-1 22:53:53
 
要不 截屏个 IP给你看看?我也讨厌 那些不懂装懂得人,但我也讨厌那些有点水平,却装清高的人(这次说文明点)。
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 22:57:21
 
本大师为何要请高呢?


本大师只是幽默,仅此而已!


幽美是对一些不正之风的批判和揭露!


技术问题的讨论,本大师与正经人都是客气友好,协商口吻的!



bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 22:59:10
 
什么人对本大师发出攻击?


不懂装懂的人!


仅此一类!


对于真正不懂而有需求的,本大师都是耐心细致的,不厌其烦的,样样洒洒成千上万字的指导说明的!


你可以去看!


好吧?


你确定你是正经人?


本大师见人说人话,见鬼说鬼话!


仅此而已!



bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 22:39:23
 
装B,是因为他不懂,或以为这个东西,比较时尚或值得追求!


本大师在这里的发言,从来都是谦虚的。


但为了对付一些老Y头之类的不懂装懂,本大师不得不幽默一下!


本大师在这里讨论问题,从来都是交流的口吻。客气的礼貌的口吻。


但一些不懂装懂,水平很低的人,对本大师必须严厉批评!


本大师只是来科普基本概念的。


具体问题,对于真正有需求的人,给与指导!


对于半瓶子醋穷咣当的主,本大师也会无情地揭露和批判!


装B的问题,还是留给你吧!


如果你真的水平高,那么请问,你来这里干嘛?


是像本大师一样,来进行基本概念的科普吗?


是像本大师一样,来指出国产教科书的错误吗?


是像本大师一样,对于年轻人进行耐心细致的指导吗?


如果你做不到本大师作到的,那么请你还是不要装B !


好吧?


本大师就是来打击不懂装懂的庄B者的!


你好自为之!
344020199
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助理工程师
  • 2014-1-2 13:10:38
 
你是在捣乱的吗
不是说走了吗
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 22:42:32
 
如果你真有水平,那么请你说出1楼电路,为何需要2个二极管反向保护电解电容。


在什么情况下,出现电解电容反向电压过高的情况?


如果你说不出来,那么请你不要装B !


到底你是否在剽窃本大师的技术专利,这就是判读和证明!



zhuguangchuan
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高级工程师
  • 2014-1-1 22:46:30
 
我都解释了 好多次了! 自己看回帖吧!
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 23:46:11
 
记住了,年轻人: 装B ,是你们的专利,与本大师一分钱关系都木有!


请你千万不要忘记!


你们的恶语相伤,只能证明你们的流氓本质!


好吧!


本大师是不会说错的!







linchongjie
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  • 2014-1-3 11:16:22
 
侃大湿
钜微电源-小罗
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  • 2014-1-1 19:51:22
 
这好像是瞬间LC阶跃的仿真,一般PFC电路要注意这点,我这也有这问题?
zhuguangchuan
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高级工程师
  • 2014-1-1 21:14:27
 
把 谐振的负压 削掉 保护电容。
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 21:18:43
 
你这算是盗窃本大师的技术产权喽?


你这也太明显了吧?


你可以在本大师的帖子后面跟贴,以证明你是在本大师的教导下,开悟的!


闭口不提本大师的教导,你这么做,也不免太过分了吧?
zhuguangchuan
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  • 2014-1-1 21:31:32
 
自信心 彭涨啊! 在你的 指点下,我才懂了! 你要是 不指点 我肯定想不出来。






一般情况下 这个二极管 都不加的 只有在半桥的时候,有谐振电感下 才会加上。
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 21:37:15
 
你有什么证据,证明你是在本大师给出正确答案之前,就知道的呢?


如果你没有证据,那么你就是在剽窃本大师技术专利!


你知道,这可不是闹着玩的呢!
zhuguangchuan
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高级工程师
  • 2014-1-1 21:43:52
 
那你有 证据 在你弄出一个 仿真波形之前 我不知道吗?如果没有?请 在说了 你那个玩意只是仿真的 实际意义上 也没有多大作用 。 况且 我就想说出 你的想法 是这个意思。 何必把问题 说的那么大?还剽窃?搞的 整个论坛 好像就你懂得最多,别人都是你 学生啊?
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 22:10:25
 
丫头:


本大师的证据确凿!


人证物证俱全!


如下所示:


你否认的了吗?




zhuguangchuan
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高级工程师
  • 2014-1-1 22:20:19
 
他说的 也不是 没有道理啊! 我 干嘛否认? 你说的 那个情况 不是最主要原因! 想这样的电路 都会出现在 半桥里面。开机 或则短路 都会HB电压 谐振出比VIN 电压高。 因此 才有了这两个二极管。 你以为呢!
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 22:24:25
 
这么说你不是老丫头了?


本大师以为你就是老Y头的另一个麻将呢!


看来貌似你不是!


但是,你有你是老Y头的巨大嫌疑!


本大师会继续对你进行追踪和取证的!


到那时,你可就否认不了喽!


老Y头这个四Y头,看来是弃楼而逃了!
zhuguangchuan
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高级工程师
  • 2014-1-1 22:28:34
 
你妹啊!语无伦次了!非逼我骂人啊! 居然把我 当成别人 看看 发帖记录 不就知道了!
bridgnsl
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  • 2014-1-1 22:33:55
 
看来本大师对于老Y头也有判断失误的时候!


但本大师依然不排除你是老丫头的嫌疑!


在没有确切证据面前!
bridgnsl
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  • 2014-1-1 22:52:48
 
你还是狗P不懂啊!


你怎么知道这是板桥?


我们不知道这个电路是干什么的,lz也没有说!


那么既然有2个二极管,那么一定是调试中发现了问题,才会这样做。


或copy国外的PCB。


这是个很简单的道理,你不能保证电路不被开关,那么开合管,就是一个节约变化,任何电路都是LRC电路,不要说什么均匀传输线,没有均匀传输线。集成的远比分布的容易理解。


LRC只要开关,那么就是本大师的仿真电路了。


C小,R小,L大,则必然产生振荡,这是有可能高于电解电容反向耐压的,所以加入二极管就是保护电解电容。


你根本就不懂!



zhuguangchuan
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高级工程师
  • 2014-1-1 22:57:39
 
你妹啊。我只说了大多数在 半桥里面出现。 也没有说 你说的不对,只是不是主要原因。 操 跟你说话 真费劲。 LZ也说了 这是电力电源里面的 一般电力电源都是 半桥 LLC 或则全桥的 我只是 说有这个可能! 自己草包,别说别人不懂 行吗!别回了。懒得 跟你 JJWW的
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 23:02:12
 
好了本大师已经知道你是什么人了!


Sorry!


悼词打住!


没什么可说的了!


你该怎么着就怎么着!


开始把你当作老Y头了!


因为你会的太快了!


本大师不得不认为你是老Y头。


也不得不认为你剽窃了本大师的解释!


没什么可说的了!


本大师就使让你们能理解的!


再见!
zhuguangchuan
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高级工程师
  • 2014-1-1 23:04:25
 
你妹! 人格分裂! 操 都觉得自己手贱 跟[img]https://bbs.21dianyuan.com/file://COCUME~1acerAPPLIC~1BaiduBAIDUP~2AccountCOMMON~1CUSTOM~1RecentDAF44B~1.GIF[/img]你在这 JJWW 我还是有点力气 去WOW。
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 23:08:44
 
你就是个破烂!




毫无意义!


一身的国产流氓吸气!


去你妈第八!
zhuguangchuan
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高级工程师
  • 2014-1-1 23:10:51
 
还是删了吧!怕你心里承受不住。
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 23:15:23
 
本大师看人,就看他是否实干!


哪怕你是深圳的生产线工人,只要努力工作,本大师都佩服你!


本大师最腻味的就是不懂装懂的!


这就使国人,所谓知识分子身上的流氓吸气!


你肯定你和你们没有流氓吸气?


不要以为你单位加装好人,你就是好人了!


本大师看一个,仅仅看能否热爱自己的工作,而用心投入工作!


虽然对你们来说,这几乎不可能的,因为你们要给领导怕马匹,跟同事搞好关系仅仅是为了不被炒鱿鱼!


你们是不正常的!


本大师仅仅欣赏,忘我投入到工作之中的人,他们才是正常人!


而你们不是正常人!


你们也绝对不可能成为心地善良的人!


你毫无意义!


你们看着办吧!


如果为仅仅是为了你和你们自私的利益,那么你们必定购P不是!



zhuguangchuan
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高级工程师
  • 2014-1-1 23:19:36
 
你不去 竞选美国 总统 都可惜了!绝对是人才。我现在 已经开始膜拜你是大师了 。 我们身上的知识分子的 流氓气息,怎么才能去掉呢?是不是 都要学成 想你这样的啊?哎呀 我手又贱了 实在忍不住 。你的清高 实在太强大了。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。膜拜。。。
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 23:23:24
 
不可能去掉的!


对你们来说!


因为一旦去掉,你们就失业了!


Sorry!


本大师只欣赏能够努力工作并作出成绩的人!


你们就算是得到国外的 博士 学位的 这个名词,本大师也不看好你们!


你确定你能热爱并忘我投入到你的专业技术中?


本大师通过你发言,就知道你不可能作的到!


因为你们不是正常人!


是混饭吃的人!


努力工作的人,必定在半年时间里就解决EMC的问题!


你能吗?


没有什么事做不到的!


世上无难事,只怕有心人!


你是有心人吗?


没有解决不了的问题,只有你们不去解决的问题!
zhuguangchuan
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高级工程师
  • 2014-1-1 23:45:48
 








不解释!!
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 23:48:24
 
你爱解释不解释,跟本大师有毛关系啊!
小凡凡
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副总工程师
  • 2014-1-2 12:16:20
 
背景噪声估计也就这么多了,这个是开关变换器吗?
表示关注。
钜微电源-小罗
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副总工程师
  • 2014-1-2 12:28:25
 
小凡凡知道是什么原因吗?为什么要加这两个二极管?
小凡凡
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副总工程师
  • 2014-1-2 12:39:46
 
或许加的人也不懂吧!
RS1M是500NS的快恢复二极管,如果非要和浪涌电压电流扯上关系,也应该是4007.
其次,电解电容反向其实也是等效为二极管,再去并上一个没有道理。
有些超宽的ACDC前端是采用半波整流,需要通过什么雷击、浪涌等比较严酷的测试,可能会有些关系,这两个二极管跟后级的DCDC变换应该关系不大。

另外的一种可能性,这个板子是抄的。
这个产品功率不大,估计不会超过10W,这个地方可能是三个二极管(实现填谷式PFC,漏掉了一个)。
三相输入时,填谷PFC的开关损耗应该要小很多。搞不好开关芯片是什么0380之类的。

钜微电源-小罗
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副总工程师
  • 2014-1-2 12:51:04
 
小凡凡果然见多识广,
加这两个二极管是有背景的,之前的几款产品都没有这两个二极管,后来在设计一款3相输入的时候,总工说串联电容这块发现个隐患,后来加了这两个二极管,(雷击,浪涌确实很苛刻,浪涌6000V,这点我之前也考虑到了),
zhuguangchuan
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高级工程师
  • 2014-1-2 18:45:40
 
250W LLC LED驱动器
小凡凡
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副总工程师
  • 2014-1-2 21:12:16
 
查了些资料,《开关电源手册》(小日本那本)里面专门有一章讲超低噪声的,也是用的LLC,似乎跟这个差不多哦!还是有些夸张,不会没通电吧!
zhuguangchuan
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高级工程师
  • 2014-1-4 21:02:07
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要是 没有通电的话 实验室低噪 扫除这样的 那么这个实验室可以 砸了。
wolfdeer
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高级工程师
  • 2014-1-3 11:29:48
 
这不是普通民用的电源吧?EMC治理的成本是否很高?
leemingchi
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高级工程师
  • 2014-1-4 13:22:54
 
你好,你在上海什么地方,方便站内留个联系方式吗???
zhuguangchuan
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高级工程师
  • 2014-1-4 21:03:35
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哥们 有什么事情吗?要是 讨论问题 跟帖啊!我QQ 413477546
钜微电源-小罗
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  • 2014-1-2 09:18:42
 
怎么好端端的一个技术求助帖,变成你们之间的口水战了呢?
这个电路是前段时间公司开发的电力智能电表上的电路,就是一反激电路,功率10几W而已,因为要求700VDC工作,所以采用了串联电容,之前看别人类似的电源都没有这两个二极管,后来总工开发的时候发现了问题,说这两个二极管很关键,但是问不要这二极管有什么隐患,他叫我自己去找答案,所以才发帖子求助,
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-1 22:55:58
 
或者,你甚至都可以理解为,这是继电器线圈的二极管。
反向保护,在断开的时候,给一个低阻抗的放电回路。
nc965
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  • 2014-1-2 10:46:18
 
这两个二极管是防止电解电容因某种意外处于交流工况的普通保护措施,意思意思就行。
cmg
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  • 2014-1-2 10:54:07
 
其实不需要加
蓝色的天空
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副总工程师
  • 2014-1-2 11:32:28
 
留个记号,真不知有什么用。
荨麻草
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  • 2014-1-2 11:36:43
 
我猜,这两个串联的RS1M可以起到一定的防浪涌作用(2500VDC),不知对否?
cmg
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  • 2014-1-2 11:43:58
 
整流桥后面2500V,电容、管子早爆了!
荨麻草
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  • 2014-1-2 11:48:27
 
我是根据27楼的图猜的~
我想它大概是充当了TVS的作用
没猜对,呵呵
蓝色的天空
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副总工程师
  • 2014-1-2 11:52:11
 
我猜是抄书的人抄错了,把开关上的钳位管抄到电容上面来了。。
钜微电源-小罗
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副总工程师
  • 2014-1-2 12:27:21
 
,还是认真听高手们解答吧,我们现在的几款产品都加了这两个二极管,但是总工没有告知原因,要我自己去查资料分析,
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-2 12:30:24
 
那么本大师的正确答案,你现在能理解了吗?


有没有可能,你的总共都不知道答案,而让你到这里骗取本大师的正确答案的可能呢?



钜微电源-小罗
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副总工程师
  • 2014-1-2 12:39:55
 
我可以很负责人的告诉你,这是不可能的,总工加这个肯定是有原因的,他肯定知道的,难道你设计产品会无缘无故加几个原件上去?


对于答案,还得感谢大师的指导,我还得再查查资料,看还有些别的方面的考虑不,晚些时候我会像总工请教,到时候在帖子上告知他的答案,多谢!!
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-2 12:46:35
 
怎么会无缘无故?


本大师已经说的不是很清楚了吗?


这是个基本概念问题!


连老Y头,这个聪明的小丫头的明白了!


否则,为何不见她会贴呢?


不回就是默认本大师的正确答案的意思!


年轻人,本大师不会错的!


你不明白是因为你还没有意识到动态过程。


你的概念基本建立在稳压的基础上。


如果用MLCC电容,你的总共还会用2个二极管吗?


你也可以请教你的总共,看看和本大师说的是否一样,或你的总共在哪来弄错了!


好吧?


这个责任可不是你随意就负的起的!


不要乱发誓,好吧?
YTDFWANGWEI
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  • 2014-1-2 12:48:32
 
B大师,狗咬你一口,你会反回去再咬狗一口吗?我不会所以我不回你的帖子。
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-2 12:53:52
 
那也要看这条狗,是否属于可教之才!


有教会她的可能,本大师也使不会放弃的!


对于,朽木,本大师只能表示无能为力了!


莫非你把你自己当作朽木了?


朽木,本大师不教!
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-2 12:55:58
 
说的更明白一些就是,一条狗,咬了本大师,但本大师看在她还是属于可教之才的基础上,进行施教的!


如果朽木不可雕也,那就算了!


你觉得你属于那种情况?
钜微电源-小罗
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副总工程师
  • 2014-1-2 12:54:39
 
大师,别再乱诋毁人了,大家都是搞技术的文明人,何必?你这样搞的气氛很糟糕,
我稍后会去请教的,这你放心


最后,你认为这两个二极管有存在的必要性吗、?
bridgnsl
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副总工程师
  • 2014-1-2 12:57:45
 
本大师从来都没有诋毁过任何人!


从来都是晓之以理,动之以情!


你要是这么说,那可就使诋毁本大师了!


二极管的作用,本大师说的非常清楚了,你要还不能理解,那么也就把你的总共叫来这里交流吧!


好不好呢? 
钜微电源-小罗
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  • 2014-1-2 12:59:46
 
好的,稍后晚些时候我会结贴,感谢各位的关注!!



蓝色的天空
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  • 2014-1-2 13:38:33
 
问一下这个应用VIN-到VIN+的电压是多少伏的。
蓝色的天空
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  • 2014-1-2 13:44:27
 
如果这个电压大于400V,那这两个二极管感觉真没用。
还有提供这个电路后面的部分结构,和有什么特别的电性突变。好让大伙全面分系下。
钜微电源-小罗
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  • 2014-1-2 14:33:11
 
AC 65-500
DC 80-700
就是普通反激,后面2路输出,10几W



windh
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  • 2014-1-2 15:30:58
 
是的,本W大师,也承认,通常的反击电源是不串联电容的。


但你这里非要串联电容,而且还是电解的。


貌似是因为你们没有800V耐压之电解电容吧?


一个电容没有问题,因为一个电容的反击电源,没有并联二极管!


这是事实!


但是,串联电解电容,性质发生很大变化。


B大师所阐述的一个简单的道理就是,因为LRC震荡电路,可以产生高于电源电压的干扰电压。


你不能保证中间的电压是中点电压。


事实上如果出现500V干扰电压,即使电解电容正向电压400V,也是瞬间不够用的。


可能冒烟了!
windh
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副总工程师
  • 2014-1-2 15:33:33
 
其实用TVS替换二极管为好!
虽然成本大幅上升!


但因为串联电解电容,本身就不是个好方法。


不得已而为之!


400V的tvs肯有的,单向的。


其实用不到400V。


300V对你可能正好!


U Get It? 
钜微电源-小罗
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  • 2014-1-2 16:02:36
 
多谢指点!
windh
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  • 2014-1-2 16:27:35
 
电容串联并联二极管,是长久以来人们的通常做法。


但作为反击电源,貌似人们并没有关注电容电压问题。


而是当作直流电压,而不发生电压变化的。


所以二极管的反向保护,也貌似没有道理!


因为变压器初级是有RCD吸收的。


如果没有吸收RCD,初级电感在MOS断开瞬间,是对于电容为反向电压的。


如果足够大,那么电容反向就会击穿了。
此时,二极管的保护作用,就是实际存在的了。
就是有意义的了。


但RCD吸收后,貌似没有电流流向电容,而是从RCD释放了。
貌似这个回路更近!


电容就远了,所以反向电压的影响就小了。


作为安全可靠的设计,还是并联二极管为好!


正向的耐压问题,则显然,现今人们反击电源的计算方法,认为电容电压为恒定。
更关心MOS耐压,而此时,就是把电容电压看作固定的。
windh
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副总工程师
  • 2014-1-2 16:31:15
 
值得一提的是,MOS也是相当于反向并联二极管的。
体二极管。


那么,RCD吸收电路,也算是另一个并联的二极管。


如此看来,貌似主动并联2个二极管,似乎多余!


因为如果串联电解电容,并联二极管是应该的话,那么单独的电解电容,在当今被广泛使用的同时,没有主动并联二极管。


所以RCD和MOS为事实存在的,相当于你主动并联的二极管了!


U Get It?


钜微电源-小罗
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副总工程师
  • 2014-1-2 17:11:10
 
刚才问过总工,加这两个二极管理由有以下几点(他的理解)
1 电解电容的工艺决定每个电容的容量和漏电不同,串联电容每个电压不同,也是最重要的原因,防止电容电压反灌,即由于电容漏电引起的两个电容电压不均衡,表面看起来压差为0,但是当漏电大的电容容量大时,电压会反灌到另外一个电容上,造成电容击穿或漏电更严重等隐患,
2 当然那两个电阻也可以起到平衡作用,但效果有效.....
3上面也有朋友说加TVS,但是TVS最怕高压,像这种电力上的,不稳定因素很多,可能动不动就有很强的脉冲电压施加在回路里,(一般电力上的电源都不用压敏电阻的,也是这个原因)
具体可能还有很多方面的影响,也感谢各位的耐心解答,让我学到不少...
到此结贴...再次感谢!!!!!
cmg
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  • 2014-1-2 17:35:48
 
你总工的理由似乎不对,二极管起不到平衡作用,电阻可以起平衡作用,但漏电严重时确实电阻的作用有限,除非电阻用的比较小,这是可用两个小三极管解决。二极管没有理由。
wolfdeer
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  • 2014-1-2 18:03:18
 
他指的是断电后较高压电容对低压那只反充
cmg
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  • 2014-1-2 18:25:37
 
这个有可能,所以加二极管还是有道理的,但有更简单的方法可以不用高压电容串联。

wolfdeer
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  • 2014-1-2 22:35:35
 
实话讲这个电路没看明白,这个高压时效率太低了吧?
钜微电源-小罗
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  • 2014-1-3 08:54:25
 
二极管不是平衡作用,是防止电压反灌,
这电路在700V,损耗肯定很大吧?
蓝色的天空
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  • 2014-1-3 09:49:18
 
这个电路高压时Q1应该是关断的,这样的话高压时反激变压器的输入应该有很大的纹波,但如果功率不大的话,纹波也不会太大应该可以用,效率影响非常小古计。
wolfdeer
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  • 2014-1-3 11:35:35
 
不可能,本来要用俩电解串联才能用的场合,拿这个电路代替电解,即使考虑电解均压因素以及


反击电路吸收能量的回收(此时和降压调整公用),效率也会打个7折啊
蓝色的天空
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  • 2014-1-3 11:54:06
 
不大明白你后半句说的什么哦。
wolfdeer
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  • 2014-1-3 12:15:47
 
不好意思,上班紧张,就是说效率会乘0.7,高压会降到50%以下。
蓝色的天空
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  • 2014-1-3 14:56:02
 
我觉得不会这样。。
cmg
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  • 2014-1-3 16:01:19
 
相信蓝色的天空,这个电路比较巧妙,输出功率只和电解容量有关,正弦波的峰值部分是不被整流的。



wolfdeer
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  • 2014-1-3 16:41:19
 
抱歉,看的太粗了。这个在正弦输入没问题,高压时输入断开,但lz这个电源是兼容DC输入的,这个电路就没法适应了
cmg
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  • 2014-1-3 18:27:08
 
LZ已经说了是电表应用,只是没画整流桥罢了,难道电表有DC输入的?我那个也是我们给客户的电表方案,解决了高压电容串联问题。
钜微电源-小罗
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  • 2014-1-3 20:40:32
 
不错的电路,对了,CMG老师,这么多元件就为了替换到一个电容,可靠性方面不说,最起码LAYOUT就比较麻烦,干嘛不用电容串联呢?而且当500V交流时一般是没有设备对电源进行测试的,所以才要求在700VDC下进行测试,
cmg
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  • 2014-1-3 22:30:45
 
两台或多台隔离变压器次级串联可以到你需要的电压
wolfdeer
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  • 2014-1-3 21:49:00
 
85楼有提ac dc两种输入,不过你这个电路用在ac场合是不错,很简单解决耐压和效率问题,耐冲击能力也不太影响。
钜微电源-小罗
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  • 2014-1-3 21:53:51
 
为什么说在AC场合不错呢?AC和DC不都是在桥后面吗?AC经过桥后,也是DC了啊
wolfdeer
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  • 2014-1-3 21:59:09
 
ac场合高压时电解电容就离网了,用上面的存储能量给负载供电,等ac电压过零再次提升时再给电解充电
钜微电源-小罗
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  • 2014-1-4 13:55:16
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ac场合高压时电解电容就离网了
怎么理解?
wolfdeer
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  • 2014-1-3 21:56:53
 
哦,原来lz提700V dc只是为了测试方便啊,500vac把隔离变压器结成自藕方式就成,很容易实现,用dc代替反而找麻烦了。如果ac、dc通用就以为是为了兼容太阳能电站了。
CMG是深圳PI的吧,你们的研发氛围很让人羡慕啊,有空写这么多技术帖,给大家很多指导
蓝色的天空
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  • 2014-1-4 08:21:11
 
他是PI的,一直以来在CMG的贴子中学到了很多好东西。
windh
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  • 2014-1-2 18:09:09
 
你这种用法,没有必要用电阻!


那2个电阻可以去掉!


并联二极管还是应该的。


首先2个电阻起不到军压作用。
其次2个电容串联,不至于电压差别很大。
或选容量接近的电容。
钜微电源-小罗
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  • 2014-1-3 08:58:49
 
电阻只是取一点平衡作用,作用不大,但也有些作用,不是吗?
电容规格尽管选择相同,但是其漏电流肯定不一样,而漏电流又跟其电容的使用寿命成正比,设计电源要求的是可靠性,电力上的产品,电源真的出现大问题的话,那可能赔偿都能让一个公司破产....
蓝色的天空
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  • 2014-1-3 09:33:21
 
电阻应该很重要个人觉得,它的静太分压点应该作用明显。
看了各位的分析感觉二极管只有一个作用,就是关机后放电时防止电压不均时造成反压。
但是这个反压应该不会多大,就是不知道电容对这个反压的承受能力,二极管是不是必要。
钜微电源-小罗
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  • 2014-1-3 10:43:44
 
反压大与不大都不是关键,关键是电容最怕反压,哪怕很低,当反压施加在电容上时,漏电越大,恶性循环
蓝色的天空
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  • 2014-1-3 10:56:58
 
电容应该还是有一定的承受反压的能力的,调试中通电后发现输出电容接反的事件应该不少,但是它并没有那么快就损坏了。
蓝色的天空
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  • 2014-1-3 11:00:30
 
如果输入电压常有大范围波动,这个考虑应该是需要。
蓝色的天空
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  • 2014-1-3 09:35:01
 
对于防反接功能在这里用不上,因为前面是整流桥。没有别的意思只是提示一下。
钜微电源-小罗
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  • 2014-1-3 10:41:46
 
没有考虑防反接的问题,就是电压反灌而与
小凡凡
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  • 2014-1-3 12:16:39
 


如果只是担心反向充电,不如再增加一个二极管。
高压输入时开关损耗会大大降低,也没有电压不平衡和反向充电的问题。
wolfdeer
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  • 2014-1-3 12:24:57
 
这种应用电压范围本来很宽,这样就更不稳定了。
小凡凡
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  • 2014-1-3 12:47:57
 
其实这种担心是多虑了,超宽电源的设计方法其实是不遵循一般设计流程。
65VAC输入,22UF的电解,-40℃输出10W,是不符合传统设计理念。
采用填谷PFC的主要优点是,三相输入时开关损耗会小很多,额定输入时电解电容并联放电。另外需要注意的是,电网可能会瞬间处在65VAC或者更低,但应该不会长时间工作在这个点(我个人的理解)。我听说过接地故障时,输入电压会持续达到420VAC以上,但不清楚有没有那种情况下,输入电压可能会持续在30-60VAC之间(这一点需要确认,电网电压持续在30-60VAC之间应该是一件非常非常恐怖的事情)。
钜微电源-小罗
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  • 2014-1-3 13:41:25
 
这种接法,电容滤波效果很差的,纹波会很大,对EMI很不利
nc965
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  • 2014-1-3 10:55:45
 
在电压变化很大时,是需要的,甚至的必须的,但是只用其中一个即可
钜微电源-小罗
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  • 2014-1-3 20:41:35
 
怎么讲呢?两个电容都有可能反灌才对吧?
zhaohua2764
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  • 2014-1-3 21:33:36
 
什么叫“[size=14.399999618530273px]反灌”?理论依据在哪里?
荨麻草
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  • 2014-1-3 22:58:40
 
如果IC有欠压保护功能,断电瞬间,电容是有机会出现反灌的
钜微电源-小罗
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  • 2014-1-4 13:47:34
 
画个反灌的简易图看下!
荨麻草
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  • 2014-1-4 14:10:07
  • 倒数8
 
这个不好画呀,就是极端条件下,EMI与C造成的谐振(设此时IC已经欠压保护,停止工作)
钜微电源-小罗
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  • 2014-1-4 14:15:42
  • 倒数7
 
什么叫“反灌”?理论依据在哪里?
这是上面那位兄弟问的,我刚想了下,也觉得只有一个能反灌,求指点!
荨麻草
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  • 2014-1-4 14:28:03
  • 倒数6
 
LC谐振,可类比反激DCM,MOS关断波形理解,C上的电压有可能跌到0V以下...
windh
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  • 2014-1-4 17:21:43
  • 倒数4
 
对于反激电源,MOS关断一瞬间,初级电感,相当于一个电源。


如果没有RCD吸收,这个电感电源,在MOS断开瞬间,还是需要时间的。


必定产生一个对于电解电容的反向电压。


所以二极管保护反向电压,是应该的。


反激电源的现今各种计算方法,是近似计算方法。


很多问题,被近似化了,被忽略了,被省略了。


但是对于一个电解电容,作为整流滤波电容的,确实没有并联二极管。


2个串联也一样。貌似无需并联二极管。


但就算一个1欧姆电阻和1k电阻并联,1k电阻电流极小,相对于1欧姆电阻。


那么滤波的电解电容,在你不能确定,肯定因为RCD吸收,而不会产生较大的反向电压以前,请你并联二极管。


好吧?


除非你能试验确定,有RCD吸收后,电容的确没有过大的导致损坏的反向电压。


并联2个二极管一点不麻烦。


安全可靠,何乐而不为?


你可以做试验试试看,先加入二极管,测2个电解电容的电压,如果MOS关闭时,没有产生大的反向电压,那么就没有问题。 


如果反向时候,二极管的确短路了,哪怕瞬间短路了,那么二极管就必须加入了。

oleangae
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