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| | | | | | | | | saber 一直没搞明白这软件改怎么用 给个地址吧 |
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| | | | | 支持,这个波形让我看到了饱和时的波形。以前没看到,即使有这种现象,可能也没注意到。
请教一下,以后,要怎么判断变压器饱和,有什么理论依据? |
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| | | | | | | 如上图所示,就此款已成形的电源而言,若饱和了,改变什么地方,或采取什么措施来解决饱和的问题。有哪些方法使变压器从饱和中走出来? |
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| | | | | | | | | | | | | 饱和就是B值超过了磁芯的允许值,并没有磁芯引起的饱和和圈数不够引起的饱和的说法。
我说的最简单的方法是保持电感量不变的情况下增加匝数,单增加圈数当然不行了,当然具体设计还有考虑到体积、温度等数据。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 我一个RM8的变压器做150W;我把电感量定在2mH需要多少匝才不饱和呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 估计他是做正激的,150W没有任何问题。很奇怪这么简单的变压器不会算,来问别人。 |
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| | | | | | | | | | | | | 方法1、保证电感量不变的情况下,可以增加匝数解决饱和问题
方法2、匝数不变,直接减少电感量(这样会引起频率升高) |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 两个方法无非都是增大气隙使磁化曲线更平来防止磁芯饱和。但是我不知道频率为什么改变了。 |
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| | | | | | | 可以根据L*I=N*B*Ae计算B值,B值的大小要看磁芯高温时的饱和磁密是多少。 |
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| | | | | | | | | 此式没有用活会犯错;
例如:如果一个48V高输出电压的反激电源,短路负载时用此式算出来的B值基本上都会大于Bmax;但看不到饱和的电流波形,是为什么呢? |
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| | | | | | | | | | | 短路电流大小与过流点设置有关,正常可以是5A,短路时可以15A,只要饱和应可以看到波形的,除非示波器不行。 |
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| | | | | | | | | | | 你贴波形出来看一下,同时把计算数据拿出来看一下,输出短路时MOSFET电流波形时间很短,要用好点的示波器才看的清楚,基本物理公式不会错的。 |
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| | | | | | | 《开关电源手册》那本书上有如何自己制作电流探头效果是不错的。
如果不会的话,最简单就是在MOS的源极串联个小电阻,然后测电压就行了。 |
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| | | | | | | | | | | 无须做或买电流探头,就用普通无源探头测饱和与正常波形都非常好。 |
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| | | | | | | | | | | | | 只要对数值没要求,只看饱和与否,用磁环取样也可以。取一高导磁环,绕20~30T并10K后接探头,让MOS电流线穿过磁环即可得到波形。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 使用高导磁环绕线的采样方法,已经有无数先辈们实验过,证明不可靠、不真实。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 应该还是能满足一定的实现,实在不行可用X1的控探头直测,但探头线一定要避开干扰。 |
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| | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 难道你没尝试过吗?反正我用过许多种高导磁磁环材料绕线做电流波形采样的实验。 |
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| | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你多找一些资料看看就知道,许多人都试过用高磁磁环测电流。因为电流探头效果不好,又非常贵。 |
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| | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | 因为电流探讨效果不好且非常贵,所以采用高磁导率磁环测电流,那这说明磁环测电流是好呢还是不好呢?这能说明磁环测电流容易失真吗? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 用高导磁环测半波、全波整流以及可控硅等简单电路电流还勉强可以,测试非线性电流就不行了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 提供证据其实很简单,如果有电流探头的朋友:1 先做一个恒温电烙铁的电流波,2 再做一个可控硅控温电热器的电流波形,3 又做一个电子荧光灯与白炽灯同时工作的电流波形传上来。
我负责在相同测试条件下用普通电压探头和磁环电流采样波形测试。也传上来。大家比较一下就知道好坏了。 |
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积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | 哎。。。。。
你知不知道用磁环测电流的应用条件?你测直流波形应该用互感器而不是磁环,这点都不懂,怎么说你好呢。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你到处去别人的帖子里说别人测试的波形都不对,那么你是不是在耍宝呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 如果楼主在资料中摘录的波形是对的,那么楼主或网友应该可以用同样方法把波形重现一下吧。如果波形不能重现的话,说明波形测试就有问题。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你可能引用的波形,我基本都可以模拟出来,那些东西经不起分析。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 拿把手枪对准脑袋开一枪,你说脑袋上会不会多个洞?你给我重现一个试试?变压器饱和的图形,在这个论坛有N多网友贴出来过,怎么算重现? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我的主要意思是负载或带再电源电路工作在一种状态下,示波器用三种方法进行电流波形测试,显示器显示波形应该是很相近的。我做实验的基本要求,任何时间,任何示波器,任何不同型号无源探头,测试简单电路或复杂电路,显示的波形必须是一致的, |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 史厂长只做4K频率以下的开关电源,这个频率明显超过4K了,也超过了史厂长的理解能力。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 和IC有关,抖频的频率。真懂的都知道抖频会产生正反馈而振荡;龙其在轻载最明显。 |
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| | | | | | | | | | | 你的测试方法是对的,但是如果采样电阻选择不当。1,会影响原来电路的电流特性,2,因为测试场所市电电源干扰问题,变压器饱和波形变化过程测量会不清晰。
所以我很想了解你测试变压器饱和波形的效果。可以上传一些波形图片供大家学习吗? |
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| | | | | | | | | | | | | | | 你讲波形斜率可以判断变压器是否饱和是对的。但是因我们现在许多电器工作原理需要,变压器或电感线圈必须有的时间段工作在饱和状态下,以达到稳压输出效果,因此选择变压器、电抗器漆包线的线径要注意。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 据我所知 反激类变化器 在开机时 或者负载突变时 易引起变压器饱和 另外温度升高时 可能会出现饱和现象 针对反激类固有的这些特性所致 设计变压器时 是留有余量的 为的就是避免瞬间或者一直饱和的 现象 对于您说的 " 许多电器工作原理需要,变压器或电感线圈必须有的时间段工作在饱和状态下" 不敢认同 因为我一直做的都是反激类的 其他类型的确实是知之甚少!!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你如果认同了电流波形上升或下降比较陡是变压器饱和的特征就可以了。你随便去测几样电器,如果发现电流波形比较陡的,就说明这个电器内的电感或变压器工作在饱和状态。 |
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| | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | | | | | | 你那个属于小马拉大车,跟CMG的这个饱和不是一个概念。不要看到饱和就向超负荷想像。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那您的意思也是认为 变压器是有必要工作在饱和的状态下吗 ? |
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| | | | | | | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | | | | | | 容量超负荷跟变压器饱和,是两个不同的概念吧?史厂长所谓的饱和都是指工频变压器的容量超负荷使用。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | [size=14.399999618530273px]史厂长应该是工频变压器里的专家只是对高频变压器还不够了解,可谓隔行如隔山。难得身居管理要职还如此醉心于技术,此心可鉴日月! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我觉得如果正在学习电源技术的年轻人不分青红皂白,没把该学的东西搞清楚,到真正需要解决问题的时候,后悔来不及。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 并未谈到容量超负荷(您指的应该是过载吧?)我的意思是反激类的变压器并不能出现饱和的现象 不管是开机状态还是负载变动状态 或者 整个动作过程中 !!另外 工频变压器也不是工作在饱和的状态下 或者 能出现饱和的情况吧 ? 变压器饱这时候来说应是相当于短路的~~~~会炸开关管 或炸变压器 您说呢? |
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| | | | | | | | | 你好,请问是《开关电源手册》第15章吗?我自己还没做过电流探头,求指教
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| | | | | 支持一下,看来好像是饱和崩溃时间和ILIM限制反应时间谁厉害谁就赢了,要么提前关闭MOS,要么烧鸡,呵呵! |
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| | | | | 楼主,你出示的变压器饱和电流波形图,用很短暂电流波斜率判断可能有问题。因为在你的图片当中出现低压导通或断流的震荡波,说明饱和电压比较低,所以应该不是变压器饱和波形。饱和变压器输出电压是很平直的曲线。输入电流上升曲线比较陡。 |
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| | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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积分:109774 版主 | | | | 史厂长,你就别到处搞笑了,问你一下,变压器饱和,电感是增大还是减小? |
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| | | | | | | | | 你为何不问电流是变大还是变小,这样问才是问在点子上。 |
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| | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | |
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| | | | | | | | | 电感减小,这个时候工作在较大的B值,等效的磁导率就小,感值下降,变压器绕组承受电压就小,开关管承受的压降就变大,就容易损坏期间 |
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| | | | | | | 变压器饱和就是磁通密度超过了磁芯的允许值,没有饱和电压之说。 |
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| | | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | | | 一个人,额定能拿100KG的东西,你给他1KG,他说他拿不动,那属于偷懒,你给他1000KG,他拿不动,那不叫偷懒。CMG的属于你给他1KG他拿不动的,你这个属于你给他1000KG他拿不动的,到底哪个是脚偷懒呢? |
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| | | | | | | | | | | | | 您好,漏感能量变大,我能理解,因为IP大了。但是漏感能量变大,为什么漏源极电压会变大,如果有RCD吸收后还是会变大么?请前辈详解,谢谢。 |
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| | | | | 你是多大功率的电源?变压器用的是什么型号?初级匝数?电感量是多大?这样才能分析原因。 |
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| | | | | 好贴。这个在正常工作时都饱和了,如果启动瞬间会更严得。 |
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| | | | | 我还遇到过一种情况跟你这个波形差不多,是2846芯片做的半桥。电流环参数不佳引起的,只有在空载一下跳满载的瞬间出现。调整一下参数变OK! |
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| | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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| | | | | 请问下变压器饱和波形测试时,变压器的温度要达到多少测试为好? |
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