| | | | | 以上只是个人在整改灌胶产品中的对策,当然大家有好方法欢迎提出,一起讨论,共同进步! |
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| | | | | 灌胶后变差,主要是胶的介电常数比空气大几倍,增加了元器件之间的耦合强度。
找到合适的位置,做电场屏蔽处理,那是最直接有效的办法。 |
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| | | | | | | 楼上的大师一言道出问题的真谛啊!受益匪浅,在此感谢!
我入这行也时间也不太久,只是通过实验不断的试探;
还没上升到理论的高度;看来以后要多深究理论层面上来;
有理论做知道,整改起来会更快啊! |
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| | | | | | | | | 没做电场屏蔽的话,想要灌胶后还能过EMI,一般都要多留10dB的余量,甚至要多留接近20dB。 |
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| | | | | | | | | | | 有时候留15DB余量都不够;
灌胶后一下就没余量了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 真心学习到了,这样的话,我们灌胶的时候要选择怎样的胶呢??? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 胶可选的,并不多。
因为防水性能,热系数,应力,价格摆在那里。
再说了,不管用什么胶,介电常数一般都比空气大。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 综合防水,导热系数和价格,PU胶(聚氨酯)是比较好的选择;
同时还要注意硬度稍微软点,对元件应力小点的灌封胶型号。 |
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| | | | | | | | | | | | | 之前做300w左右的,灌胶后少了4-6db,没遇到过少10db的
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| | | | | | | | | | | 如果要余量20db对电源要求高了点,而已10DB也许小功率可以,对于大功率也许不行。 |
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| | | | | | | 什么是电场屏蔽处理啊?之前也遇到过灌完胶EMI变差,而且IC也受到干扰的现象 |
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| | | | | | | | | 就是在干扰源和接收元件之间,加个导体如铜皮等。
铜皮要找到合适的位置连接,如地线(为了安规考虑,可能要串个Y电容再接)。 |
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| | | | | | | | | | | 是否可以可以理解,找铜皮完整包裹,然后包裹后外接到地,还是部分包裹呢? |
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| | | | | | | | | 上边只是讲了个大概,准确的定义还是自己百度一下吧。 |
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| | | | | 需要有理论指导呀,没有搞明白为毛灌胶后变差?难道只是因为介电常数,不见得吧? |
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| | | | | | | | | | | | | 灌沙子岂不是很重?比胶重?
EMI更是另当别类了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 灌胶前10多个DB的余量一下就话为乌有了!
33楼都有什么好办法? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 从测试曲线上了看:改为用带槽的骨架(OTC21)型的共模电感后传导不读点至少有6DB的余量,足以! |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 分析:共模电感由原来绿环型电感(T18X10X10 )改为用带槽的骨架(OTC21)型的共模电感后灌胶后传导明显好转的原因:由于四槽的电感OTC21带骨架灌胶后其分布电容和电感受胶的影响大大减小,且由于开槽使得其差模电感成分较大,可以有限抑制9KHz-1MHZ的差模干扰;一个共模电感可以起到:共模和差模电感2个电感的作用,可以减少成本。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 意思是,用 OTC21 后,灌胶前后差别不大?
OTC21 是装在原来 绿环 位置么,有没有改过PCB? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是的,OTC21 共模电感灌胶前后差别不大;
没有改PCB |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你忽略了一个问题,锰锌绿环在钩线的时候,受力大了,感量会变低好多,要放好长一段时间才会自恢复,至少10天。你在灌胶的时候,肯定是受力了,所以才会如此。有的公司开一个磁环的塑胶磨具,用胶壳把磁环包好,再绕线,不知你见过没有。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 用锰锌绿环做共模电感,如磁环开套塑胶模具,那效果也是很好;
灌胶后不会受太大影响,见过这样方法;
但是开塑胶模具需要不菲的费用啊!
用现成的骨胶OTC系列,也不增加单个产品的单价。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 案例三:现分享加大输入对地Y电容来改善灌胶后EMI(传导)变差案例
实例为:180W路灯电源; |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 接上一楼,理论分析:
加大对地的Y电容,就是增强滤除L或N对地是共模信号的干扰;
而1-5MHz基本上是共模干扰,所以对这段有明显的抑制作用。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 案例四:现分享输入或输出线上套磁环改善灌胶后EMI(辐射)变差案例 实例为:150W路灯电源;
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 灌胶后辐射垂直方向郁闷的变为如下曲线:(水平方向没有多大变化)
灌胶后,辐射(垂直方向)30——50MHz有的变得比上图还要差; |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 整改方法:在输入线上套一个K5B(镍芯材质)尺寸:T14.5*8*10.2的磁环,阻抗要求在30-100MHz内都比较大;
然后测试的曲线如下:
不读点有约3DB的余量,足以!
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 小结:针对辐射垂直方向30-50MHz,甚至30-100MHz;在输入线上套一个K5B材质的磁环
是有一定的抑制效果的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 案例五:现分享处理地线或地线上套磁环改善灌胶后EMI(辐射)变差案例,
以实际碰到的200W为例: |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 小结:对于灌胶的产品,接外壳的地线处理要特别小心,不像不灌胶的产品,地线用螺丝锁好后就不会怎么变化,长点短点影响不大;但是灌胶的产品则不一样,即使地线用螺丝锁好后,接得很牢固并且接触很好,但是一灌胶后,地线会让胶“压”的不是你原来放置和走线的方式,故不能太长,长了地线一灌胶后就会压下去,影响对地的阻抗,从何对辐射有很大的影响。
所以灌胶的产品地线一定要直且尽量短,最好是能扎起来,不让它因为受灌胶的影响而“动”了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 案例六:现分享灌不同材质的胶对灌胶对EMI的影响对比之案例,
以用得最多的功率150W路灯电源为例; |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 小结:从上面2组测试曲线(当然本人不是单单只测试了1台和150W这一个功率大小的产品,而是测试了多台产品和其他功率的,用相同功率大小的样机分别测试了灌有机硅胶和PU胶后的EMI数据)对比可以得出:产品所灌胶的材质对产品本身的EMI影响区别不是很大,至少此次实验的有机硅胶(CN8760)和PU胶(2350)的区别就不大。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这个不是绝对的,当然你测试的两种差异是不大的,除考虑胶的类型对板子的机械影响外,EMC影响较一至。 |
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| | | | | | | CE是指:传到骚扰(即:Conduction Emission);
RE是指:辐射骚扰(即:Radiation Emission )。 |
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| | | | | | | | | 总结:
1:前面APFC芯片为零界模式(CRM)比连续模式(CCM)的灌胶后传导的PK值更容易受到影响,AV值受到的影响则比较小。 |
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| | | | | | | | | | | 2:带槽骨架的共模电感要比锰锌材质的绿环灌胶后传导受到的影响要小很多。 |
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| | | | | | | | | | | | | 很好很好的帖子,请问没有地线,只有塑料外壳的那种(Class Ⅱ电源),这种灌胶辐射变差应该怎么整?
我现在有案子,灌胶前10dB余量,灌胶后反而over 10dB,涨了将近20dB,在120MHz处,请问该如何下手?? |
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| | | | | | | | | | | | | | | 顶!
学习了。
还有灌胶后的固化方式很重要:
加热固化,一般会使电感感量下降,因为被胶撑开了一点,差模可能会变差。
自然固化会好很多。
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| | | | | | | | | | | 灌胶的总结的很好,之前也是摸索了很久,走了很多弯路才行的,没做过总结,很快就忘了,7-8年了,现在想起来很感叹呀
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