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【龙腾原创】变压器绕制工艺

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YTDFWANGWEI
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  • 2014-4-22 08:30:57
相信大家在设计电源的过程中,没有少自己绕变压器,在绕了拆拆了绕的过程中,肯定都积累了一些经验,在这里,我们就一起来讨论一下,变压器到底应该怎么绕更优一些。
感恩
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  • 2014-4-22 08:44:22
 
占位虚心学习
roc171
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高级工程师
  • 2014-4-22 08:45:11
 
这是不是得看具体情况而定呢?我认为最主要的还是要算的准,这样可以少绕几个!!!
qingweifeng
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本网技师
  • 2014-4-22 08:50:03
 
占位,坐等分享
YTDFWANGWEI
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  • 2014-4-22 09:02:55
 
这里说的只是一些工艺,而不涉及计算的是否准确,即使匝比一样,不同的加工工艺,我觉得最后得到的结果也是不一样的。
woshiyean
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高级工程师
  • 2014-4-22 09:05:56
 
对反激变压器来说,一层尽量绕满,这样就需要去排线,用合适的线径。
oldfang
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  • 2014-4-22 09:48:43
 
我先来问个磁芯材料的选择
UI高的磁芯和低的磁芯在其他参数上有没有其他影响?
YTDFWANGWEI
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  • 2014-4-22 10:17:51
 
对于磁芯材料,技术性的问题,我真的不懂。。
led小兵
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禁止发言
  • 2014-4-22 11:51:14
 
看下这个帖子:http://bbs.big-bit.com/forum.php?mod=viewthread&tid=413738
这个要看是在电路上的那一部分。如共模得用高的,高频变压力器一般用低的。



Coming.Lu
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  • 2014-4-23 07:55:21
 
我试过,匝数一样,线径一样,不同的绕法,天地之别。
YTDFWANGWEI
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  • 2014-4-23 08:19:53
 
呵呵,不同的绕法是如何绕制的?区别是指EMC\EMI方面还是别的方面?
Coming.Lu
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  • 2014-4-23 10:38:05
 
EMI,损耗 都有。
YTDFWANGWEI
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  • 2014-4-23 10:46:57
 
损耗的影响应该是次要的,主要还是EMI方面的吧?
Coming.Lu
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  • 2014-4-23 10:58:52
 
影响都很大。
阿拉灯神丁
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初级工程师
  • 2014-5-5 11:16:42
 
怎么个不同的方法?
tlhuaz
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高级工程师
  • 2018-10-11 08:37:12
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变压器初级 29+17  24+22  那个绕法好点  前者漏感小  后者漏感大点  
CK2727205032
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高级工程师
最新回复
  • 2018-10-13 14:14:58
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如果线径一样,那应当还有第三种绕法可使得漏感再小
YTDFWANGWEI
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  • 2014-4-22 09:18:16
 
第一个问题,我们都习惯于采用三明治绕法,下图是一个典型的反激电路,绕制
变压器的时候,是从1脚开始绕好呢还是从3脚开始绕好?也就是1脚位于内层跟3脚位于内层有没有区别?
snakelu
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本网技师
  • 2014-4-22 09:38:17
 
同问?
xiexun82
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本网技师
  • 2014-4-22 10:54:05
 
1脚和BUS线相连,电位不变,称为静点
[size=14.399999618530273px]3脚和MOS 管drain 相连, 电位是变化的, 为动点
[size=14.399999618530273px]

[size=14.399999618530273px]电位变化大, 说明累积的电荷变化量就达, 形成的共模通道的电容就大。 当然EMI共模干扰就大, 效率低。 所以动点劲量和次级线圈远离。 减小电容
YTDFWANGWEI
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  • 2014-4-22 11:10:59
 
,但是,如果三明治绕法,假设是2夹1,从1脚开始绕跟从3脚开始绕,跟次级绕组的距离都是一样的,要按照你的理论,那其不是效果一样了?
roc171
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  • 2014-5-19 21:06:29
 
再问一下,如果初级是两根0.3的线绕20T,那么同样是三明汉绕法,先绕两根0.3的10T最后再绕两根0.3的10T好还是先绕1根0.3的20T,再绕1根0.3的20T好???
risky000
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高级工程师
  • 2014-4-22 11:15:22
 
这个肯定是有区别的,跟整个线圈的电压、电容分布有关
YTDFWANGWEI
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  • 2014-4-22 11:27:38
 
那么,是如何影响线圈的电压跟分布电容的呢?
YTDFWANGWEI
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  • 2014-4-22 14:39:14
 
这个问题,记得也是在网上看到的,不过由于自身做的电源都不需要EMI、EMC之类的测试,所以也就没有比较过两种绕法是否如文章中说的那样有效果。
文章中提到的优点,前面两个网友分别提到了,1脚接在了VCC,是静点,3脚接到了MOS管的D极,而MOS管的D极电位是时刻变化的,属于动点,所以在绕指变压器的时候,应该将动点绕在绕组的里层,这样外面一层还可以起到类似屏蔽的作用。也就是说,绕指变压器应该从3脚开始绕。
不知道这个观点是否正确?有没有人验证过?
Grove
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  • 2014-4-23 14:02:55
 
那双管正激和全桥的怎么办?
YTDFWANGWEI
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  • 2014-4-23 14:06:47
 
两个都是动点,这条就不适用了
Grove
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  • 2014-4-23 14:09:46
 
那就只能加屏蔽层了.
YTDFWANGWEI
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  • 2014-4-23 14:14:49
 
并不是说从1脚开始绕就一定不行,只是说从3脚开始绕可能会好一些。
化二为一
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  • 2014-6-11 14:18:44
 
将动点放在里面,会好一些!!
black_cheung
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  • 2014-6-11 15:09:01
 
以前师傅在制作Flyback变压器时都是这么教的
以前我有一个案例,是Boost LED的电感
电感是工字型,两个脚。
安装的时候也没有定方向,结果生产的时候有部分产品出现屏闪现象
后面规定与MOS接的那脚起绕,即放在工型电感里边,这样批量生产就没有问题。
所以,建议是从MOS的D脚起绕!
tigerofaisa
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本网技工
  • 2018-8-1 11:18:07
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3脚要在最内层
led小兵
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禁止发言
  • 2014-4-22 11:59:42
 
绕线要整层,尽可能的采用整层密绕的方式;同时在保证绝缘性能的同时尽可能的减小初次级之间绝缘层的厚度;以刚好绕满骨架为宜。单从绕线的角度讲,我认为这就是最合理的。
not2much
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  • 2014-4-22 12:51:53
 
记得很久之前在论坛里下载的<Trouble Shooting Switching Power Converters>讲了一下不同绕制方法与EMI的影响。


感恩
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  • 2014-4-22 13:13:35
 
上面的两个图原边的绕制方式是相同的,提到了副边不同的绕制方式对EMI的影响
YTDFWANGWEI
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  • 2014-4-22 14:33:20
 
抛砖引出玉来了,这篇文章不错,能否提供文档供大家学习学习?
感恩
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助理工程师
  • 2014-4-22 16:54:26
 
YTDFWANGWEI
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  • 2014-4-22 16:57:25
 
,丢人了,非常感谢!
not2much
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副总工程师
  • 2014-4-23 00:01:30
 
huhushuai
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高级工程师
  • 2014-4-28 11:34:06
 
讲的很好,不错。
lisanshui
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本网技工
  • 2017-8-22 11:59:29
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谢谢哦~很好的资料
fazai001
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本网技师
  • 2014-5-16 11:27:09
 
YTDFWANGWEI
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  • 2014-4-22 16:06:09
 
第二个问题,一般来说,一个普通的辅助电源变压器,一般包含有原边、原边辅助绕组、副边,有的副边还需要一个辅助绕组,那么在绕指的过程中,原边跟副边采用肉夹馍方式,还有剩余的两个辅助绕组,这两个辅助绕组是绕在最里面好呢?还是绕在外面好呢?
风雨风情
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高级工程师
  • 2014-4-22 21:51:21
 
根据经验值,针对反激变压器原边辅助绕组绕在最外层比较好,这样的好处为:辅助绕组输出电压值随输出负载增大时的变化比较小。
YTDFWANGWEI
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  • 2014-4-23 07:45:32
 
经验是这样的居多,理论依据是什么呢?
zouliquan
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本网技师
  • 2014-4-26 12:07:00
 
来得有点晚啊,王工能否来讨论下这个问题。上次做的变压器原边是绕三层的,次边一层,第一种绕法是原边先绕两层——次边——原边一层——辅助绕组。第二种绕法是原边先绕一层——次边——原边两层——辅助绕组。从测试的效果来看第二种绕法的效率比第一种低一个点,而且有时还带不起满载?这是怎么回事?
YTDFWANGWEI
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  • 2014-4-26 12:48:31
 
从耦合来说,辅助绕组跟次边挨的越紧耦合的越好。输出稳压,所以第一种绕法辅助绕组就越稳定,你满载带无法启动可能跟这个有关,另外就是你的辅助绕组匝数可能太临界了。
YTDFWANGWEI
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  • 2014-4-26 12:59:21
 
今天做实验的时候,犯了一个原理性的错误,同样的变压器同样的电感,两台模块一台效率90%,一台82%,折腾一上午,想起来问题了,我垫气息的时候,随手剪了一块铜皮垫中心柱上了
ope8363744
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LV8
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  • 2014-4-26 13:56:26
 
关注一下,
清溪淡月
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助理工程师
  • 2014-4-26 17:24:44
 
小弟不才,做了10年变压器,反激变压器的工艺,我见过四种,一种是pi标准的,第一个初级-辅助绕组,次级,第二个初级。第二种是大家常用的。第二种第一个初级,次级,第二个初级,辅助绕组。第三种,比较奇特,在台达的电源上见过两次,都是小功率的。辅助绕组-初级-次级。第四种。次级-初级-辅助绕组,次级。pi的工艺,是把辅助绕组也当屏蔽用。第四种据说能降低次级的损耗。小弟能力有限,非专业出身,看看各位前辈大神们说说有什么道道。
YTDFWANGWEI
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  • 2014-4-27 15:48:35
 
辅助绕组的匝数一般都不会太多,绕不满一层能做屏蔽用吗?
清溪淡月
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LV3
助理工程师
  • 2014-4-28 11:47:50
 
可多股线填充。pi的屏蔽有两种,一种是小线多股绕满,一种是大线多股,有时候并不绕满。搞不懂呀,你们做电源的大神应该比较专业一点。
qq80644864
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  • 2014-5-16 23:35:42
 
今天我们公司有人说,绕不满层也能当屏蔽用


我的理解是,可以。
但是效果绝对是不明显的,我是绝对不会绕几根线去当屏蔽用的
roc171
  • roc171
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  • 2014-5-19 21:18:07
 
弱弱的问一下, PQ骨架的变压器磁场方向是和中心磁柱的方向一样吗???还是???
nc965
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  • 2014-5-5 13:29:21
 
推荐:第一个初级---次级---辅助绕组---第二个初级
圈数不重要、线径不重要、窗口绕满即可
绝缘很重要、匝比很重要、线序很重要
整层最重要
qq80644864
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  • 2014-5-16 23:33:15
 
为了过EMI,中间可能还要加屏蔽,那么就变成
初级--屏蔽--次级--VCC--初级--屏蔽
初级--屏蔽--次级--屏蔽--初级--VCC

这么两种哪种漏感比较小呢?
nc965
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  • 2014-5-17 11:04:51
 
初级的一个头是接地的,可以做屏蔽,辅助绕组也是接地的,又有个屏蔽了,这样付边夹中间。所以说线序很重要,线序好了就不需要屏蔽,甚至可以无Y。
qq80644864
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  • 2014-5-17 12:50:35
 
初级哪个头接了地???
YTDFWANGWEI
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  • 2014-5-17 13:01:29
 
李工的意思应该是指静默点,而不是指真正的地。
nc965
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  • 2014-5-17 16:29:53
 
对,高频地
qq80644864
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  • 2014-5-18 19:50:34
 
静点就明白了
qq80644864
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  • 2014-5-17 12:51:12
 
另外965版主还没回答我漏感这个疑惑
nc965
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夹层越少漏感越小
qq80644864
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cg5322123
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本网技师
  • 2015-9-29 15:54:04
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这个次级有反馈路和不反馈的那几路,次级反馈的那路绕制时应该靠近哪层?
铁板牛柳
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高级工程师
  • 2014-5-5 15:08:11
 
最烦的就是绕变压器了,哎,学习下
风雨风情
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高级工程师
  • 2014-5-16 22:46:25
 
常绕法,初级--次级--辅助绕组。听说这样VCC电压变化不太大,具体为什么是这样,还是烦请大家帮忙指导。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-6-11 13:43:10
 
剁椒鱼头没来啊
chxhsgzk
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本网技师
  • 2014-5-20 10:52:25
 
楼主,有空多交流啊,我刚入门
司马仲达
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总工程师
  • 2014-6-11 13:44:17
 
今天才有空来拜读楼主的这个贴,又增长了我的见识,原来,还有这么多可选的绕法……
YTDFWANGWEI
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  • 2014-6-11 14:24:09
 
你就跟我扯淡吧。
batteryli
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副总工程师
  • 2014-6-14 14:31:25
 
今天才有空来拜读楼主的这个贴,又增长了我的见识,原来,还有这么多可选的绕法……
司马仲达
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总工程师
  • 2014-6-14 14:35:01
 
[size=14.399999618530273px]你就跟我扯淡吧。
[size=14.399999618530273px][size=14.399999618530273px]以后回复弄点有技术含量的,别每次说我参与的帖子有新的回复,打开一看是一些不痛不痒的东西,烦啊
batteryli
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副总工程师
  • 2014-6-14 14:50:23
 
,吓我一跳
司马仲达
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总工程师
  • 2014-6-14 15:05:06
 
[size=14.399999618530273px][size=14.399999618530273px][size=14.399999618530273px][size=14.399999618530273px][size=14.399999618530273px][size=14.399999618530273px][size=14.399999618530273px][size=14.399999618530273px][size=14.399999618530273px][size=14.399999618530273px][size=14.399999618530273px][size=14.399999618530273px][size=14.399999618530273px][size=14.399999618530273px][size=14.399999618530273px][size=14.399999618530273px][size=14.399999618530273px]
YTDFWANGWEI
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  • 2014-6-15 14:00:04
 
侵权
YTDFWANGWEI
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  • 2014-6-11 14:24:57
 
以后回复弄点有技术含量的,别每次说我的帖子有新的回复,打开一看是一些不痛不痒的东西,烦啊
司马仲达
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总工程师
  • 2014-6-11 14:34:09
 
嗯,好的。
我再提个第五种绕制方法:次级-初级-辅助-次级
超大功率电源用
YTDFWANGWEI
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  • 2014-6-11 14:39:07
 
你这个应该是升压变压器用的吧,副边匝数多,所以用次级包初级。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-6-11 14:42:51
 
不是升压变压器,就是大功率电源的变压器。具体有哪些好处,我尚未完全弄清,有一点,次级低压大电流,这样散热好,次级绝对不能在中间封死
YTDFWANGWEI
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  • 2014-6-11 14:51:08
 
你首先绕次级,还不一样将一半次级封在最里面了?
司马仲达
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总工程师
  • 2014-6-11 14:55:46
 
额,问得好,但是至少有一半在外面吧,可能散热略好吧。我也不知道,哈哈哈,道听途说
司马仲达
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总工程师
  • 2014-6-11 14:45:07
 
升压变压器 那就是第6、7、8……种绕法了。不过,大家应该都不用的……只有我这种“神机”王子才用
YTDFWANGWEI
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  • 2014-6-11 14:51:29
 
高压升压变压器的绕法,你给共享一个我看看原理。
司马仲达
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总工程师
  • 2014-6-11 14:58:48
 
传个照片吧,特种绕法之蜂房绕制


YTDFWANGWEI
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  • 2014-6-11 15:07:18
 
挑山工?之字形?目的是为了减小电容耦合?
司马仲达
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总工程师
  • 2014-6-11 15:19:44
 
嗯,挑山工,伐薪烧炭南山中。就是为了减少分布电容滴
YTDFWANGWEI
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  • 2014-6-11 15:37:18
 
我说的是挑山工,你说的是卖炭翁
司马仲达
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总工程师
  • 2014-6-11 15:40:25
 
穿越了
风雨风情
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高级工程师
  • 2014-6-13 13:51:27
 
方法是不错啊。实际比较重要。
sspipipipi
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助理工程师
  • 2014-7-15 20:18:32
 
这是手绕的,还是绕线机绕的啊
司马仲达
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总工程师
  • 2014-7-16 09:05:34
 
机器
qjhfh
  • qjhfh
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本网技师
  • 2014-7-15 15:59:33
 
这是大功率电源的绕法,输出超大电流,把次级绕外面主要是为了变压器铜线能更好的散热
司马仲达
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总工程师
  • 2014-7-15 16:13:32
 
嗯,果然找到同意我的了。
那王工说,最里面的次级咋办,我也想知道,里面的热,最外面的不热??温度,差很多?
batteryli
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副总工程师
  • 2014-7-15 16:48:00
 
司马你不是想看变压器带散热片的吗,今天我逮到一个拆开看了,并发上照片,请睁大您的大眼珠看清楚了:


YTDFWANGWEI
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版主
  • 2014-7-15 16:49:48
 
,你这个非常强悍
司马仲达
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总工程师
  • 2014-7-15 17:19:28
 

YTDFWANGWEI
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  • 2014-7-15 17:21:24
 
我擦。。。。
batteryli
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副总工程师
  • 2014-7-15 17:29:26
 
睁这么大,相信他已看的清楚了。
YTDFWANGWEI
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版主
  • 2014-7-15 16:50:38
 
最里面的通过骨架传递到磁芯散掉。
雨行1994
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本网技工
  • 2018-1-11 20:56:09
  • 倒数5
 
感觉是,最里面的绕线比较短,铜耗少,产热也就比较小了,最外面散热条件好
怎么办
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高级工程师
  • 2014-7-15 21:36:44
 
六道之鼬
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助理工程师
  • 2014-8-5 15:57:09
  • 倒数10
 
呃,我一直以为变压器是自己买的。。。原来是自己买磁心绕的
YTDFWANGWEI
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版主
  • 2014-8-8 08:42:08
  • 倒数9
 
试验阶段自己绕的居多,特别是大功率的,我都是自己绕好了没问题了让厂家加工。
cg5322123
  • 积分:142
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本网技师
  • 2015-9-29 14:40:22
  • 倒数8
 
我是做伺服驱动器的,对于我们产品而言,对电源的要求不是太高,和各位大神做的电源比起来是小巫见大巫。。。看你们聊天就像是华山论剑啊。。。哈哈拜读了。
王庆声
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本网技工
  • 2018-2-7 10:34:41
  • 倒数4
 
说的很精辟,学习了
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