| | | | | 虽然我对这方面一窍不通,但还是报着同情的心态来鼓励司马。
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| | | | | | | | | 你的驱动电路是怎么做的?电路及参数还有变压器的参数等,你说了那么多就没见你上一个图! |
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| | | | | MOS管吗 为什么用8v的驱动呢 MOS一般也得到10V吧 |
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| | | | | | | | | 应该+15 -7 V 才对吧 一共22V MOS 还是IGBT? |
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| | | | | | | | | | | +8V -7V一共15V 是IGBT单管TO-247 |
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| | | | | | | | | | | | | 这不对吧 你加大正电压了试试吧 一般不会这么用的 双供电的57962都是 正电压15V 负电压10V 不会是+8 -7的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 57962我知道的。但是,我这个8V为什么不行呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 我没看过你的驱动电路 但是 正压的时候你的电路加在GE之间的电压应该不会是15V |
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| | | | | 像勤力陆、王工、小凡凡这些高人都是一路炸出来的,应该能解释你的问题吧。
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| | | | | | | 小凡凡,很少看到过他……有什么办法能把他召唤来这个贴吗 |
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| | | | | | | | | | | ……………………
哎,我这个问题真的是令我无比头疼了,真是用尽各种方法了。排除了过压,过流,过热的可能性……居然,还会炸…………哎。
正在考虑不行我用两个全桥算了,因为我感觉,就算我并两个管子,还是会炸。75A的都炸了…… |
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| | | | | | | | | 额,王工来了啊……
真的是黔驴技穷了我。现在只能认为,还是误导通了 |
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| | | | | | | | | 最后一句"两块板子的全桥部分并联,驱动和主功率线长短差很多,会有问题吗“
王工怎么看啊。
我是初级采样的,要是用两个全桥的话,我要是用两个变压器,然后采样输出加一个二极管反馈给芯片,这么搞可以吗。高有效 |
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| | | | | | | | | | | | | 这个无所谓吧。我的器件的余量都是按最大功率选的。现在只是差个300W就会炸而已。我准备用两个桥。只要另一个能分走400W。应该就不会炸了 |
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| | | | | | | 是GD击穿。我的直觉告诉我,应该是误导通的米勒击穿
但是,我的眼睛告诉我,尖峰没有超过1V……
请看上面的波形 |
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| | | | | | | | | 不好意思刚瞄到你自己的回复,也考虑是米勒击穿。之前我有一个1200V的东西也有类似情况,烧的时候我用热成像全程录像,烧的瞬间根本看不到显著的温升(测试的时候都是裸奔),最后减小Rgd并在每个半桥并个高压0.1u,就解决问题了。我用500M的FET(active probe)可以看到,看看你的示波器和笔带宽多少的? |
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| | | | | | | | | | | | | 并在每个半桥并个高压0.1u 这个是并在母线上的无感电容 放在最接近管子的地方 放在半桥 上管的D脚 和下管的S脚
正压加到15V还是炸的吗? |
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| | | | | | | | | | | | | | | 这个电容我已经并了,正压还没有加到15V,板子在修。而且我觉得就算加到15V也会爆。这个8V到15V为什么会爆的原因,没有什么理论依据啊 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 8v的驱动会造成欠激励吧 (猜的)
欠激励,模块瞬间进入了放大区,那是要立即烧掉的. |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 可是,我从输出1W到1.3KW,都是8V的啊
而且,没有立刻烧掉,都是5-10分钟后
而且,炸了后,我立刻关风机。断电,马上用手摸散热器。不热。我手能摸到的散热器位置,居然管子约20mm,散热器背面全是散热风叶,所以摸着也没温度。除非,是热量在最里面没有散出来,热炸了,那是有可能,只是,那个位置,我摸不到,也不知道,这种可能性大不大。热量散不出来 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你的机器调输出功率 是不是 慢慢往上加原边的母线电压啊 ? 也许电压越高了会造成驱动功率越大呢 欠激励的情况 热量肯定散不出来的
也许加了+15V就好了呢 不好再想别的方法嘛 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是逐渐加原边的。我驱动上升沿和下降沿,在100ns-1us都试了,均炸。而且我驱动增加了功率放大,峰值电流能出4,5A的。如果,增加到15V,驱动的功率不是更大了吗 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你可以试试嘛 加到15V 驱动电阻选15-20R 反正暂时也没有别的方法 |
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| | | | | | | | | | | | | 是在每个半桥的电源(上管D和下管S之间)处放个0.1u去藕,防止噪音跳到隔壁产生误导通
用的都是高功率SIC MOSFET,所以开通和夹断速度相当的快。
你这示波器带宽不太够,可能很难看到真正的尖峰。
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| | | | | | | | | | | | | | | 你的开通和关断速度是多少ns的?我的200ns是不是太快了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 我这个夹断大约6ns,开通大约55ns,你这igbt频率好高,我这用igbt都不超20k。不像mosfet,igbt夹断的时候电流有一个下降的过程。
还有你8v驱动,看看datasheet,查查在你测试烧管子差不多电流的情况下,8v驱动的vce大约是多少v?
烧管原因多了去,不好的布线也会烧。
以前有个项目里面5v22A的部分就是莫名其妙的烧控制芯片,经查就是不好的布线,导致开关产生的负尖峰溜到控制芯片里导致损坏。坛子里布线的高手好多,如果你没有太大保密需要的话可以先放上来讨论讨论撒。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 照你说的推测电流就是20几A左右,电流再大点就徘徊在放大区了,还是上高点的开通电压好了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 已经11V了哎。而且没见什么改善,只是不炸而坏了…… |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不炸就是改善了:) 说不定有的管子之前就已经喘了,在强大压力下最后嗝屁了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | +15V -10V??那样我的驱动放大器就要抗25V了,那放大器只能抗18V的。20V我试了都烧了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 今早又测了,那两个“坏”管子GS还是0V(二极管档),准备用耐压仪对每个管子GD打耐压试试。但是,谁能解释下,为什么驱动正压上升,我的管子就变成这么无声无息的“半坏”呢? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 诸位兄台,昨天坏的原因已经找到了,管子一个也没坏,坏的是次级倍压整流的二极管。
那我还必须要15V了吗?诸位有何看法? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 现在感觉现在不是正电压的问题,按照你发的图,11v左右也基本上可以了,开通损耗大点点但是不应该会烧,倒是驱动的负压用来防止直通的需要好好考虑一下。因为现在没法真正看清楚上管开通时候对下管的造成的毛刺是多少,所以干脆加到差不多管子能承受的负压。比如如果VGEmax = +/-15V,那就把负压设定-10V好了(我猜应该是换个齐纳管吧)。 |
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| | | | | 上个电路图来看看?
Low side G到地电阻多大?
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| | | | | | | | | 第几代的管子?开关频率多少?IGBT的关断特性挺糟糕的,要稍微注意。你甚至可以尝试用-15v去关断, 然后放一个很靠近管子的10k左右的Rge,然后保证dead time > 2us,然后再试试看 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 怎么样了? 我特想看看 开环的硬开关 炸机子出问题在什么地方 貌似也就驱动了吧 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 哎,运气非常不好。加到10KV,主电路板子不知道哪里有问题,相同输入时输出电压小了将近一半。测呢,哪里都是通的,哪个管子都没坏。当时听到啪的一声,但是,也没跳闸。变压器和驱动是好的试过了。目前怀疑,全桥哪个管子半死不活的…… |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 运气也很重要的啊 你是不是 之前炸的管子 测量没问题 就没换的啊 可能有内伤的哦
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是的,我也在怀疑。当时测的管子是好的,二十块钱一个,我总不能扔了吧,所以,接着用了。确实是上次炸过那块板子剩下的管子 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我以前也是留着,后来发现可能会有内部损伤,万用表测试好的,但上高压的时候可以看出漏电流大很多,后来只要坏一个就全换,反正老板的钱。我用的管子都一个几百块,有些近千。。。一个。。。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 前一阵炸过一个150A1200V的IGBT 其中一个桥臂炸了 拆了看,然后问了infineon的技术支持,是过流损坏 BUS线烧断了 就只换了这一个桥臂 完全正常工作 可能过流损坏的话不会造成另外的桥臂有内伤 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 大师大师,LED恒流电路,输入电压24V,如果不明白驱动芯片的内部结构,怎么知道芯片输出电压? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你要是看不懂哪个,可以把你的图贴上来,大师们就能帮你看懂了,然后,你会看了,后面什么芯片也都难不住你了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这是一个恒流BUCK电路。要是打字,说起来很麻烦呀。
嗯,你先看看BUCK电路输出电压怎么算的去,你找到的一般都是恒压BUCK,不过没关系,然后你看懂了他的输出电压是怎么定的后,我再和你说恒流BUCK怎么算 |
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| | | | | | | | | | | 第几代管子资料上没写。我用了-3V到-4负去关断 死区时间是有2us
为嘛你每天都是凌晨上网?夜猫子?在国外? |
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| | | | | | | | | | | | | 很多igbt可以上-15v去夹断。不过尽管如此,有些igbt的最大关断时间可以达到2us左右。另我是时差党。。 |
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| | | | | | | | | | | | | 对了,你100M的示波器都能看到明显的尖峰,如果是更好的示波器就能看的更清楚了。暂时性的加大死区到5us,然后把驱动改改,如果允许的话,改一下驱动,用+15V, -10V驱动试试看吧。
对了你测量电流是下管shunt resistor 还是ct? |
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| | | | | | | | | | | | | | | CT,5us太大了,实际可能用着不好。更好的示波器,测出来的尖峰是假的吧。我用很短的探头地线测出来就几乎没有干扰了 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 5us只是用来验证是否是死区不足,然后用来判断你驱动的负压是否也不足。
看了下我这探头输入电容大约2.5pF,也是用带的很短的接地弹簧来测的。你那100M的起码有10几p的输入电容吧,尖峰基本都能消掉不少了
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 驱动负压我-6.2V和-3V都是一个点坏。
2.5PF电容在哪看?或者怎么测呢?
“你那100M的起码有10几p的输入电容吧,尖峰基本都能消掉不少了”是指,我测试的波形由于电容大而是真?所以其实很可能还是毛刺引起的误导通? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | datasheet上写有
我这个fet probe在探头前面就带有LNA,所以实际笔尖到第一级放大的路径实际上非常短,因此输入电容也很小。这还是10年前的产品了,现在新的FET探头都能做到0.几个pF。
你那个探头10几个pF已经足够把很尖的毛刺吃进去了,如果用x1档位(如果有)情况会更糟,会上升到大概100pF左右。所以可能我们还是没有真正看到尖峰。
你那个什么示波器啊?我自己家里用的是tds3052,公司用的dpo7054 ,都很好用。我还有个TDS720A手持都能做到100M。。。 |
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| | | | | | | 还没试。我先测点其他的,炸了的话就又浪费一下午时间了,准备今天下午快下班前试。炸了晚上喊人修 |
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| | | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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| | | | | | | | | | | 一点都不牛啊,小公司啊,事情多啊,不召唤点人做点杂事,其他事情根本做不完了啊。
老板都聪明,低工资的全做杂事,会点技术的把精力都放在做技术上,他才能获得最大的利润纳 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 全桥用变压器驱动的话 是用两个变压器吗?一个桥壁一个? |
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| | | | | | | 这次没有炸,但是到14KV时,烤机了一会儿,输出掉了,目前没有测出哪里坏了,再加电只能升到1500V时DS波形就显示开环了,应该还是哪里坏了。 |
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| | | | | | | | | 再加电只能升到1500V时DS波形就显示开环了? 不是本来就开环的吗? |
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| | | | | | | | | | | 是这样的,昨天75A管子,加到10KV,突然听到很小的啪啪两声,然后输出就没了。今天48A的管子,14KV,也听到啪的一小声。输出大幅下降。然后再加电,就只能升到1500V了。昨天和今天都是11V驱动。
昨天的电源,昨天用万用表二极管档测量其中一个管子的GD,发现导通压降不对,是0V,其他都是0.9V左右。放了一晚,今天再测GD都是0.9V了,但是加电,输出比以前小了很多。
今天的,我下午测,其中两个管子的GD为0V,不知道明早会怎么样。
比如说,本来占空比是80%。加到1500V后,就掉成几百伏了,再看DS占空比,正负50% |
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| | | | | 看见你的测试波形图有点疑问:为什么测试的时候把扫描时间定在5us, 并且把Y轴的起始点指示箭头调到看不见了。把可以Y轴起点指示箭头调回来看看波形什么样吗? |
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| | | | | | | | | | | 我目前怀疑,是不是重载时,绝缘度下降,导致变压器打火造成的管子损耗。空载短时间试过,加到15KV没有问题。
这是我目前唯一的想法了,其他真的找不到原因了。
不过,这两天的提高供电电压导致的不炸,但是“部分损坏”,难道只是巧合,和我提高GS正压无关吗?
I工,陆工,王工,哪位来救救我啊,谢谢了 |
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| | | | | | | | | | | | | 要是打火只和电压有关,重不重载没太直接关系吧。如果打火的话轻载也会的。但是15kv已经足够产生corona了,条件允许的话拿紫外相机看看情况 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | corona放电会产生紫外线,紫外相机就是能拍这个的相机,高压实验室还挺常见的,看上去就像普通的视频,但是会有很多白点,这些白点就是放电产生的紫外,可用来诊断绝缘情况
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 涨姿势了,谢兄台,这玩意大概多少钱一个,你们公司有? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我们公司没有,不过我认识的高压实验室有,可以去借的 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 请教个问题,规格书里有个强制性要求特性"Cover over energized terminals"该怎么理解啊。有个翻译文件为“带电接线端的盖”,这样翻译准确吗?或者可以理解为“终端过电保护”吗,求指教,thanks in advance |
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| | | YTDFWANGWEI- 积分:109774
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- 帖子:45909
积分:109774 版主 | | | | 那是y轴?你这句话说了有100遍了吗?有人理你吗? |
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| | | | | | | | | 这世界上对有些东西解释就是谬论横流,而真理是很难被人接受,不讲出来是我的错。理不理是是你的自由,反正损坏的元器件不是我花钱买的。 |
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| | | | | | | | | | | 史兄,我知道你是个好人,只是,你的有些说法我们做电源的真的很难认同,非常抱歉了。
请问你是做什么行业的呢? |
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| | | | | | | | | | | | | 1 示波器测试开关电源电压、电流特性方面那个地方测量不对?你认为正确的是什么样的?
2 我做仪表用电子变压器(0.5W---10W工频)。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 楼主的就是正确的测量方法啊。
比如说一个信号的周期就是uS级的,你却打到mS级的,看到的是一团N个周期的,具体里面每个周期的波形是什么样的就看不到了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 如果楼主的测试方法正确,那么他早就找到炸鸡的原因了。就是测试不到准确的电流周期特性,所以徘徊不前。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 哎,我不想反驳他呀,我没那么多时间的。但是,我的测试水平虽说不是太高超,但是,大部分时候还是能自保的……那种打成ms档再拉开的,也只有我们公司新来的人干的事了…… |
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| | | | | 谈一下我的看法:问题可能在驱动变压器,驱动变压器的磁性材质没选好导致感量太小,或者是没加钳位电路,都有很大可能照成驱动波形失真,碰过类似问题,所以只是说是直觉吧,仅供参考! |
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| | | | | | | 驱动电感一般感量多少的?50KHZ的,100KHZ的…… |
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| | | | | | | 哈哈
哈哈哈
哈哈哈哈
我先大笑三声
搞定了,不炸鸡了 |
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| | | | | | | | | 是 什么原因呢?
我总结了,可能是两点
1、这个是确认了的,MOS一直炸,所以,我把精力放在MOS上,其实他可能是被“别人”弄炸的;弄炸他的是次级整流管,整流管有效电流过大,已经确认,坏了后,温度非常热,测绝缘也确实坏了
2、这个还没有确认,以前8V驱动时,MOS的散热器比现在11V驱动时,用手摸明显感觉到热一些,8V驱动时,每次没有输入,MOS都坏,11V驱动,MOS就不坏了,当然,这也许和我后来更加注意这一点,关的即使有关(猜测)
由于时间原因,等我后面有空,再把MOS驱动变成8V,看看还坏不坏。
谢谢诸位兄台指教!!! |
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| | | | | | | | | | | | | | | 这个故障现象其实只要在输入端把电流波形测出来,就应该发现问题了。照你这样反来复去实验,到头白忙一场。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 请问司马少侠“on-time control pin”中的“on-time”什么意思? |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 就是指导通时间,就是书上说的PWM波的Ton 占空比 就是驱动输出高电平的部分 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 导通时间,Okay,后面的可以忽略了,看不懂。。。多谢少侠 |
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