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关于变压器困扰的几个疑问

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long609689209
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副总工程师
  • 2014-5-29 10:24:32
10问答币
对磁路这块不精,一直想不明白一下几个问题。望知道的人告之一二,谢谢。
1。
变压器的感量是越大越容易饱和还是越小越容易饱和,我的理解感量就是储存能量的大小,应该越大越好,可是设计时发现功率越大感量越小。那我设计时,感量全部取小一些有没问题,(我一条导线的感量才0。几uH,不是一下就饱和了吗?)
2.
工作磁感应强度Bm是开关电源变压器设计中的一个重要指标,它与磁芯结构形式、材料性能、工作频率及输出功率的因素有关关。若工作磁感应强度选择太低,则变压器体积重量增加,匝数增加,分布参数性能恶化;若工作磁感应强度选择过高,则变压器温升高,磁芯容易饱和,工作状态不稳定。一般情况下,开关电源变压器的Bm值应选在比饱和磁通密度Bs低一些,对于铁氧体材料,工作磁感应强度选取一般在0.16T到0.3T之间。在本设计中,根据特定的工作频率、温升、工作环境等因素,把工作磁感应强度定在0.2 T。
以上是百度文库的说法,我很奇怪为什么变压器再高温时磁芯会容易饱和(实际我也测试过是这样),难道单单只是磁芯损耗加大吗?高温时,也没到达它的居里温度。

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饱和磁通密度和温度有关,一般铁氧体磁芯在常温下0.3T不会出现饱和,但是高温下,饱和磁通密度就会下降,这个时候 如果Lp*Ip/(Ae*Np)小于这个温度下的饱和磁通密度,那么就处于饱和状态了。饱和与否不能单独的拿 感量的大小来评判,因为匝数也需要考虑进去,但本质是DeltaB的大小。
化二为一
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LV8
副总工程师
  • 2014-5-29 11:34:12
 
导磁率受温度的影响
long609689209
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LV8
副总工程师
  • 2014-5-29 14:23:48
 
B我一般是取0.3,如果在90时候能否可行
能源消耗
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总工程师
  • 2014-5-29 13:02:09
 
你的问题很有意思,我说说:变压器的电感量是根据功率大小采用的不同截面的磁芯决定的,你要是匝数多绕,窗口不允许,减少线径的 话,导线电流偏大又不可以。那么,你的变压器在正常的取值时,不会使电感量过高的偏差。因此跟饱和不饱和时没有关系的。只要
磁芯与功率,磁感应强度,导线电流等取值正确,不要去考虑饱和问题。
long609689209
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LV8
副总工程师
  • 2014-5-29 14:21:15
 
我知道L=(V*D)/B*Ae,Np=Lp*Ipp/(B*Ae),假设我在ic,和变压器骨架固定的情况下,功率越大感量会越小。我现在就是想知道感量越大会出现饱和还是越小出现饱和。
YTDFWANGWEI
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版主
  • 2014-5-29 14:50:45
 
那需要看你是匝数增多导致的电感量增大还是气息减小导致的电感量增大。
long609689209
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LV8
副总工程师
  • 2014-5-29 15:11:52
 
如果我是增加匝数导致电感量增大的呢,那样相对之前没增加匝数之前,是更容易饱和还是不容易
YTDFWANGWEI
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版主
  • 2014-5-29 15:21:36
 
不容易。
long609689209
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LV8
副总工程师
  • 2014-5-29 15:28:13
 
那这样的话,我只要匝数给定了,在开一个气缝,就可以了,为什么还要给变压器厂家一个感量规格呢?
jerry-power
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高级工程师
  • 2014-5-29 15:31:23
 
匝数,气隙,感量三者只要定了其中2个,另一个也就自然定了(前提是骨架磁芯定了)
对你来说,是感量容易测量还是气隙容易测量,你手工磨的气隙一定是不平的
所以一般大家都测感量,而且感量也是在设计时最先确定的一个参数。
long609689209
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LV8
副总工程师
  • 2014-5-29 15:35:23
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我明白了
YTDFWANGWEI
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  • 2014-5-29 15:38:49
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楼上说的很对,匝数是肯定要给的,但我从不给变压器厂家气息这个指标,我都是给电感量,为什么呢,因为你如果算出来是0.12mm的气息,你敢保证厂家给你做气息就正好这么好?但我给他电感量,我才不管他给我做的气息怎么样呢,电感满足要求即可。
long609689209
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副总工程师
  • 2014-5-29 15:49:18
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谢谢王工
qq80644864
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  • 2014-5-29 22:26:29
  • 倒数3
 
曾经有供应商跟我说过这个问题


他说:你给多少感量,多少圈数给我,我做出来就行了出了问题也不是他的问题

YTDFWANGWEI
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  • 2014-5-30 08:28:15
  • 倒数2
 
如果选用的是你指定的磁芯,除了问题当然不是人家的问题。
qq80644864
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最新回复
  • 2014-5-30 12:49:55
  • 倒数1
 
磁芯只能指定材料,但是这个这个材料的质量怎样,就不清楚了


当时出的问题是,一箱全是好的,一箱全是不良的
变压器是可以工作的,但是出来的效果完全不同
能源消耗
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总工程师
  • 2014-5-29 13:06:38
 
磁芯是受温度影响。但只要正确采用磁性材料,温度影响是不严重的,在一定的温度范围内不会饱和的,
long609689209
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副总工程师
  • 2014-5-29 14:24:27
 
磁芯材料PC40,可是现在在90多度的时候饱和了。
jerry-power
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高级工程师
  • 2014-5-29 14:45:14
 
饱和磁通密度和温度有关,一般铁氧体磁芯在常温下0.3T不会出现饱和,但是高温下,饱和磁通密度就会下降,这个时候 如果Lp*Ip/(Ae*Np)小于这个温度下的饱和磁通密度,那么就处于饱和状态了。饱和与否不能单独的拿 感量的大小来评判,因为匝数也需要考虑进去,但本质是DeltaB的大小。
long609689209
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副总工程师
  • 2014-5-29 15:23:10
 
看了你的回答,我我知道第二个问题的答案了,那我在变压器匝数相同的情况下,气缝一个开销一点(感量大),一个开大一点(感量小),那样在带载的时候,随着温度上升哪个会先出现磁饱和的现象
jerry-power
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高级工程师
  • 2014-5-29 15:28:10
 
前者
但是这个情况温升速度是不一样的,因为工作频率或者说工作状态不一样。
感量差的不多的话,一般来说是前者容易饱和的
long609689209
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副总工程师
  • 2014-5-29 15:33:57
  • 倒数10
 
那是不是就说在条件一样的情况下,感量大的变压器更容易饱和
jerry-power
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高级工程师
  • 2014-5-29 15:36:07
  • 倒数8
 
你怎么绕来绕去又绕回去了,要抓住本质
事实上你根本就做不到,其他条件一样,感量却更大。
long609689209
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副总工程师
  • 2014-5-29 15:47:54
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我感觉晕了,按你的意思,这个问题没有答案了?
jerry-power
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高级工程师
  • 2014-5-29 17:46:08
  • 倒数4
 
有答案啊,判断饱和与否的标准就是 Lp*Ip/(Ae*Np) 是否超过了磁芯参数的最大饱和磁通密度。
实验现象就看电流是否线性
蓝色的天空
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副总工程师
  • 2014-5-29 15:08:10
 
饱合是磁芯饱合。
“(我一条导线的感量才0。几uH,不是一下就饱和了吗?)”这个没有辅助导磁材料,它就没有可包合的,如果说是空气,据说空气是不饱合的。
long609689209
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副总工程师
  • 2014-5-29 15:25:38
 
看来我在概念上理解错了。。。。
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