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【龙腾DIY】第三期DIY小功率LED驱动-之花絮

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渔舟唱晚
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  • 2014-10-17 10:47:42
首先,开贴前,先来讨论一下当下LED驱动行业,可谓是五花八门,各芯片厂家打着各式各样的旗号来占领市场,这架势正如当年日本皇军侵占东北三省一般。来势凶凶,各种计策,各种对策,各种计谋........(说计谋一点也不为过)毕竟,“人为财死,鸟为食亡!”
对于一个在LED驱动行业前线摸爬滚打多年的“战士”来说,我想最有权力发牢骚了。大家如有兴趣,先来讨论一下LED现状吧。
hlp330
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  • 2014-10-17 10:55:49
 
忽然想到了今年的诺贝尔奖。其中就有蓝光LED的发明。据说是LED行业的重大革命。应用前景看好。
版主就这个说说,会不会对现在的LED行业造成重大的变更,或者说可能会重新洗牌呢?
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-17 10:58:26
 
你没看全还是我没看全?记得这个蓝光led早就发明了,是三中基本色之一,如果没有蓝光led就没有现在的led产业。
hlp330
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  • 2014-10-17 12:41:42
 
蓝光LED确实是在1989年首次实现的。这一次的是高亮度蓝色发光LED。
s471085307
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  • 2014-10-24 16:19:15
 
高亮度的蓝光不就可以造出真正的无粉白光
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-24 16:54:25
 
他们得到诺贝尔奖是因为实现了蓝光LED,还是发明了高亮度蓝光LED?
hlp330
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  • 2014-10-24 21:58:29
 
又翻了一下获奖的报道,觉得这次获奖的主要原因还是他们仨人在蓝色发光二极管(LED)方面做出
巨大贡献.其中最主要的贡献自然就是发明了高亮度的蓝光LED.
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-27 09:24:42
 
是的,我也去翻了一下,当时报纸上可能报道的不清楚,我看到的是因为发明了蓝光lED.
long223349
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  • 2014-11-2 17:58:37
 
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myship02
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  • 2014-10-17 16:40:23
 
高亮度蓝色发光二极管。难道和我们现在使用的蓝光有很大的区别吗?
梦开始的地方
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  • 2014-10-18 16:19:58
 
我也是刚看到的新闻,说是三名日本科学家因发明“高亮度蓝色发光二极管”获得2014年诺贝尔物理学奖,他们分别是名古屋大学教授赤崎勇、名古屋大学天野浩和LED蓝光之父、加州圣塔芭芭拉大学的中村修二。
梦开始的地方
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副总工程师
  • 2014-10-18 16:21:37
 
好像这种高亮度蓝色LED发光二极管也不贵啊, 就几毛钱
hlp330
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  • 2014-10-18 16:38:20
 
哦,居然同样不是很贵,那我也有个问题请教你一下:高亮度蓝色发光二极管。和我们现在使用的蓝光有很大的区别吗?不然的话,人家怎么可能获得诺贝尔奖呢,肯定有很大的进步吧?
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-20 10:10:58
 
你要搞清楚,他们不是现在发明了蓝光LED,他们是老早就发明了蓝光LED,只不过现在得奖而已,在他们发明蓝光LED之前,并不存在发蓝光的LED。也就无所谓高亮低量而已。
梦开始的地方
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  • 2014-10-19 15:25:43
 
传统的发光二极管虽然发出了光,但光线相当暗, 设计人员从pn结型结构改为双异质,在双异质结构中掺入杂质形成发光中心,实现了1cd的亮度,发光的波长从420nm跃升至450nm,都是设计人员从最初的设计思想里进步起来的呀,我们这种氮化镓二极管就差多了
渔舟唱晚
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  • 2014-10-17 11:02:23
 
重新洗牌我不敢说,但就珠三角的LED企业,能撑过去,见到明天太阳的,屈指可数。
梦开始的地方
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副总工程师
  • 2014-10-18 16:23:52
 
珠江三角洲地区是有全球影响力的先进制造业基地和现代服务业基地, 相信在新的技术,新的行业,新的领域,都会有所新的发展,LED产业的发展最终也要靠创新来推动, 我估计集成的东西会多起来
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-17 10:55:58
 
谁会跟钱有仇啊,再说厂家多了可选择的余地才多。
渔舟唱晚
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  • 2014-10-17 11:00:59
 
先拿做得不能烂的球泡灯来说事,就驱动而言,当年刚兴起的时候,方案基本是PSR,后来PSR+PFC,填谷+PSR,还算过得去。成本,成本........都是成本惹的祸!再到当下恒流二极管,阻容降压,再到一个PSR一个SOP-8的芯片全搞定,外围零件屈指可数,变压器甚至不浸漆。一台全自动的机器月产量达几十万甚至百万,一批又一批的类似驱动流入市场,最终,擦屁股的事就是电源厂家了,与其说我们造就不出高性能的驱动,倒不如说市场用不起高性能的驱动。冤有头,债有主,一切都是钱惹的祸!!!
渔舟唱晚
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  • 2014-10-17 11:06:21
 
相信去过中山市场的朋友都了解,那边有你意想不到的价格,一看到就有买的冲动。(个人对灯饰还是比较喜欢)一切都被华丽的外表所蒙骗!!!内脏,内脏还是内脏,外表可以修饰,可内脏呢?
渔舟唱晚
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  • 2014-10-17 11:09:13
 
我所说的内脏无非是驱动,灯珠,我想做LED驱动的工厂及LED封装的厂家都能感同深受吧!!!
再说套件,铝件,-车铝-压铸铝-塑包铝-全塑料。。。。。。这个正如股票买进卖出趋势啊!
渔舟唱晚
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  • 2014-10-17 11:56:40
 
起初单级PFC电路工频纹波问题致使LED频闪厉害,两级成本在那,体积在那,现引入正题,用单级PFC加少许零件,实现单级PFC无频闪功能。(现在已经很多厂家应用并量产,得到广泛的应用,在下抛砖引玉,为避广告嫌疑,暂且不公布方案)!
myship02
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  • 2014-10-17 16:43:59
 
那怎么才能真正解决钱与LED性能的关系呢?
渔舟唱晚
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  • 2014-10-17 17:45:56
 
这句话问得好,钱跟性能其实并不是挂勾的。我认为钱跟性能跟品牌是挂勾的。
先预报个设计参数:




★输入电压:85AC-264AC
★输出电压:≤40V
★转换效率:≥86%
★功率因素:≥0.9
★输出电流:450mA
★THD:≤15%
★产品尺寸:待定
★EMIASS
特点:
★原边恒流控制
★元件少,成本低,结构简单
★用相机,或者摄像机拍摄无频闪


公布一下原理图:








myship02
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  • 2014-10-18 14:02:23
 
什么IC?方案
hlp330
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  • 2014-10-18 14:56:56
 
PSR原边控制模式,貌似还有QR的特点?
myship02
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  • 2014-10-18 15:33:56
 
嗯,是啊。请楼主说一下是什么IC?
梦开始的地方
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  • 2014-10-18 16:27:41
 
无非就是一款8脚的芯片,功能也是大同小异,没什么课研究的,看看电路,分析下好了,现在的LED行业8脚的芯片使用率比较高的,随便找找都可以找到几个,主要看功能吧

渔舟唱晚
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  • 2014-10-19 15:10:06
 
为避广告嫌疑。暂时不公布方案吧!
梦开始的地方
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副总工程师
  • 2014-10-19 15:20:58
 
CYT8102之类的也可以做啊。元件也比较少,内部集成的600VMOS,也不需要X和Y电容,启动电流也低,各种保护也没问题,芯片是8脚的,做起方案来也比较简单

渔舟唱晚
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  • 2014-10-20 11:34:48
 
类似的电路已经很多了,仕兰,明微.........都已经有了,这个我认为是续QX9911之后的吧。大家都在为成本考虑,现在的日光灯驱动,都已经做成单头18W,非常小。就是类似这种电路,据说**公司还对外宣称内部集成2A,COOLMOS,我倒是认为这是子虚乌有的事情,还是我孤陋寡闻?呵呵。战术而已。为的只是销量。毕竟售价也在那里。
grace810910
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s471085307
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助理工程师
  • 2014-10-24 16:16:42
 
一看ICpin就知道是SD6800 这个和夌奇的811B有的类似
鸡腿
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副总工程师
  • 2014-10-18 16:09:04
 
请问渔版,你原理图的产品是否测试过辐射,为何你的输出共模电感不是放在输出端而是放在输出消频闪电路之前呢?是刻意调整的还是随意放置的呢?
梦开始的地方
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副总工程师
  • 2014-10-18 16:28:37
 
追问一句, 输出电流这么小,电路上的消耗肯定很少吧,最大的是什么地方
鸡腿
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  • 2014-10-18 16:38:46
 
这个电路会将输出纹波电压的馒头施加到IC上,则LED灯上就是平滑的电压了。消耗最大的就是这个IC了,要散热。
梦开始的地方
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  • 2014-10-19 10:36:18
 
我们以前都是用1.5mm厚度的软性硅胶导热片,冲切出中间带有芯片大小的方孔的形状,垫在芯片四周, 垫铺后涂导热硅脂能易将涂均匀,而不会脏污四周器件。 有时候还会加那种大的散热片,用引脚来固定

渔舟唱晚
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  • 2014-10-20 11:28:12
 
这个电流不大,不必为散热花心思。热量肯定是有的,
qq80644864
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  • 2014-10-18 23:08:43
 
放在之前和之后都不会有很大影响的
梦开始的地方
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  • 2014-10-19 10:37:10
 
这要看连接点的,如果连接点不一致,那么还是有影响的
鸡腿
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  • 2014-10-20 08:17:25
 
qq兄实验对比过了吗?我没有实验对比过,但我弄过是把共模放在输出端,本来没有消频闪时辐射很好,加了它后辐射就变的很差,不知道是不是共模位置的影响。
qq80644864
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  • 2014-10-20 08:32:37
 
放电解前面还有个作用,LC滤波,对LED来说,这样做没太大意义,因为这样纹波电流不会变……
做单级我们就不考虑加电路去频闪了,等答案





b44d55
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  • 2014-10-20 11:20:15
 
这个前后没什么关系, 我觉得意义不大
梦开始的地方
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  • 2014-10-19 10:41:39
 
对于输出消频闪电路不是很理解,是这种吗

用一些元件给LED负载提供恒流,以消除LED频闪,再用滤波电路来滤除输出电压的交流分量,使得输出电压不含交流成分
渔舟唱晚
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  • 2014-10-20 11:25:42
 
原理跟这个是一样的。只不过还有一些保护电路,集成化了
b44d55
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  • 2014-10-21 11:45:16
 
单级PFC线路能否解决频闪问题吗?
怎样的 集成化?
渔舟唱晚
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  • 2014-10-23 10:55:26
 
单级PFC频闪的源头在哪?
b44d55
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  • 2014-11-7 16:47:07
 
https://bbs.21dianyuan.com/150283.html
虽然单级 PFC线路也是 APFC电路,但是它前面(初级)没有放大电解电容;
低频纹波(120HZ或100HZ)大导致频闪。

渔舟唱晚
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  • 2014-10-19 15:11:35
 
因为EMI没有测试。不过之前的整过类似。后期想在能过EMI的情况下把这个电感省掉。
梦开始的地方
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  • 2014-10-19 15:18:00
 
那就在设计之前先把EMI部分去掉,这个无所谓的吧,反正也只是去掉一些干扰部分,如果产生了干扰,再去相应的地方一一做出修改,我相信初期的电路应该没什么问题的,当然了如果可以从EMI的波形上判断出哪个回路有问题就好了

鸡腿
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  • 2014-10-20 08:24:51
 
我整过类似的案子,40W的,没有加频闪电路之前,辐射蛮好,加了之后就好差,共模是加在输出端的,看了你的图,共模是在频闪之间,所以问下为何这么安排呢。
渔舟唱晚
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  • 2014-10-20 10:58:49
 


对,好多朋友都有讲过这个问题,没有加频闪电路之前。传导辐射都挺好,加了后反倒差了许多。这个问题后期EMI测试会得到论证。


先把PCB传上来。才弄好。
















b44d55
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关于频闪电路, 能控制住闪烁时间吧


渔舟唱晚
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  • 2014-10-20 11:23:57
 
控制闪烁时间?能否仔细点,我不是太明白你所表达意思?
实际他这个频闪电路就是线性,使MOS在线性工作状态,滤除工频纹波。而这个工频纹波来源就是单级PFC,前端无电解造成的。
hlp330
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  • 2014-10-20 11:32:43
 
MOSFET工作在线性区间,带来的损耗岂不是很大?尤其是前段输入纹波大的时候,这个损耗就
更惊人了。还需要增加散热。如果可以尽量的减小前端的纹波的话,效果是不是更好?
渔舟唱晚
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  • 2014-10-20 11:46:15
 
当然了,损耗是肯定的,效率至少要下降1-2个点对于450mA的电流而言,我认为不必太为散热的事情纠结,当然,这个有待认证。
再一:尽量减小前端纹波只能依靠加大输出电解来缓解,只治其标,确不治A其本。即使把电解加到排成队,依然解决不了频闪的问题,随着LED迅速发展,尤其在跑市场老外而言,PFC,THD,再就是无频闪,全电压工作。如果这几项要求都能达到,合作的机会就来了。
b44d55
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  • 2014-10-21 11:38:14
 
要解决频闪, 无非三个方法, 第一个就是加大输出电解电容, 可以采用电解电容吸收部分交流纹波,但是当纹波控制在一定范围之内以后(10%),很难再进一步降低,除非将电解电容不计成本的加多,也不能从根本上完全消除
梦开始的地方
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  • 2014-10-26 15:30:00
 
有些电路在空载的时候电压稳定,加了点负载以后电压就不稳定了,越是加载越是不稳定,输出的灯有闪烁,另外在全电压的情况下,也有出现低电压输入的时候输出不稳定,灯也会闪,如果都是靠输出电容的增加,我担心频闪还是无法解决好
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-27 09:23:37
 
两个不同的问题,加负载不稳定空载稳定,那你所谓的空载稳定也不是正常现象,跟频闪是两个概念。
b44d55
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  • 2014-10-21 11:39:45
 
第二种方式:采用填谷式被动PFC方案。此方案也是最主流的一种处理方式。采用两个大的电容以及三个二极管进行功率因素校正,因为在整流桥后面有大的电解电容,所以将交流纹波吸收,通过电感或者变压器到次级部分的电流为直流电。
参考电路


YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-23 11:22:12
 
采用填谷式被动PFC,前级的纹波会更大,这不是跟第一种方法相矛盾吗?请问楼上的改怎么理解?
b44d55
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  • 2014-10-21 11:41:01
 
第三种方式:采用双级方案。在隔离电源的基础上后面再加一级DC to DC,就能够完全消除交流纹波的影响。电性参数也能完全达到认证标准。但在成本上有一定增加,需要加多一个电源管理芯片以及部分外围电路
渔舟唱晚
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  • 2014-10-23 10:59:09
 
这位兄台所讲这三个方法都是可行得通。但有利有弊。
第一种:我觉得真正解决频闪的意义不大。依靠加多电解不能根本解决。
第二种,填谷EMI差,且不能全电压段工作,PF也不高。THD大,这些都是缺点
第三种,两级方案,成本高,体积受限。



b44d55
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  • 2014-10-31 10:12:07
 
难道就没有一个非常好的解决频闪的方法了吗? 有人说, 在PFC电路设计中, 一般是后级再加转换电路,如DC-DC将频率提高去规避这个, 也不知道行不行, 除了上面这三个方法, 还不知道怎么解决
YTDFWANGWEI
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  • 2014-10-31 11:30:00
 
能否回答一下我52楼的问题?
micropower
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  • 2014-11-13 14:11:34
 
前几天见过版主的板子

我一直认为没有更好的技术保护能力,工程师创业还是非常困难的。
hwx-555
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  • 2014-11-5 16:40:05
 
楼主后面的U2是用于滤波的?是线性工作的?
江南_v
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  • 2014-11-11 22:12:50
 
可以向贴主询问下,ce的认证参照那些标准,希望能给出标准,和ccc有什么不同?如果是小功率的6w的,前面就是保险丝和压敏电阻可以吗?
b44d55
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  • 2014-10-31 09:57:26
 
总体来看, 对于现在的LED市场真的很失望, 搞技术的人太少了,到处都是充斥着金钱物质, 坑害客户的事情时有发生, 产品质量不过关,坐在办公室里算计这个算计那个不去搞技术的人哪个公司都有好多
b44d55
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  • 2014-10-31 10:00:06
 
现在的 LED现状最大的问题就是技术保守
放眼整个LED大环境, 真的很差, 大家都在闷头搞自己的, 看见有新人来问什么也不回答, 公司里的那些懂点技术的都不肯收徒弟, 看到有人问技术活就很不耐烦, 自己呢, 即使喝茶看报纸也不会帮你.
梦开始的地方
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  • 2014-11-3 20:50:52
 
技术保守很正常的,还是自己学比较靠谱
b44d55
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  • 2014-10-31 10:06:13
 
从市场销售范围来看, 由于竞争压力大, 新的产品转型也很快, 因为LED产品的需求大、市场开放、厂家繁多、竞争激烈,价格接近透明, 一些小型产品比如球泡灯、射灯、管灯、筒灯、灯条和室内装饰灯还是主流.
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  • 2014-11-2 23:18:19
 
能看的懂电路,能设计电路,就不错了, 市场不必关心
qq80644864
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  • 2014-11-3 08:26:40
 
设计的再好,如果不贴近市场,你做出来的东西也不会有人买,或是产量少
b44d55
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  • 2014-11-3 10:26:33
 
主要还是根据客人, 客人怎么说就怎么做, 做好自己公司的订单就可以了.
说到市场, 有个很尖锐的问题就是, 你要自己研究新产品去贴近市场, 但现在竞争这么大,不大现实, 眼光也很重要
qq80644864
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  • 2014-11-3 13:19:38
 
自己研究新产品去贴近市场,那是大公司才有的实力和竞争力


小公司是看到市场哪些东西好卖,就弄一个出来,价格更低的,这不就搞定了么
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  • 2014-11-3 20:49:47
 
对我这样的新人来说,只要在设计上多下点功夫,比如电源类的书,看懂各种电路图,熟悉各种电子元件,会使用各种仪器,我就很满足了,至少找工作有了底气
b44d55
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  • 2014-11-5 11:22:48
 
一般做电源的人都是边学边做的,新人可以在公司拆机学,在家看理论资料, 不懂可以再翻书, 找那种视频来学, 这个里面最重要的还是设计思想要对, 使用元件的时候要检查清楚, 画PCB不要错线,还有就是你说的那些
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  • 2014-11-5 22:09:34
 
大师啊,我电路图总是看不大懂,怎么入门啊,打算从反激电路和正激电路开始看起,我觉得看懂电路图是重点啊,以前看到人家的一个板子,没能记的全就是因为看不懂那些零件
YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-6 09:37:17
 
1、首先需要弄懂拓扑的原理,所有的外围电路,都是围绕拓扑进行的,所以,拓扑是中心。
2、模电功底一定要扎实,电路的外围很多都是比较器、运放这些,所以模电扎实了,理解这些电路就比较容易了。
3、对于电路的基本组成应该有一个大致的了解,比如一个电路一般分为主电路、控制IC、保护电路这些,保护电路又一般分为过压过流这些,了解了这些,就可以将一个电路拆分,拆分后一部分一部分了解,最后一汇总就全了然了。
我第一次自己分析一个电路,是一个英国进口的3kw电源,我讲他的原理图根据功能割成了一块一块的,自己花了一周左右的时间,写了大概10来页。以后基本电路就很容易了解了。
b44d55
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  • 2014-11-6 14:18:30
 
你楼下的是正解啊, 如果单纯从电路图入手,的确很难的
建议还可以看看:开关电源电路组成及各部分详解,电路图讲解大全,开关电源电路图讲解,开关电源各种拓扑集锦, 类似的资料


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  • 2014-11-6 20:10:26
 
谢谢两位大师,我还是多看看书, 把电路分段分析, 从基础抓起吧

b44d55
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  • 2014-11-7 10:08:12
 
送你一句良言, 学电源全靠自己的, 不能靠别人, 因为别人也很忙, 忙着不知道做什么也跟你没关系, 你要做的就是多看看书, 多看看官方的资料, 高手的博客, 电源的视频教学, 千万不要惹进人事纠纷里, 这样你的电源才能学好,等学个20几年, 有点本领了, 再嚣张
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  • 2014-11-6 21:13:43
 
我的经理说过一句话,学电源一定要认真,即使是自己不懂的,也不要怕被人笑, 只有从竞争对手那里学到一点皮毛,就是成功,只是,机会很渺茫,全靠自己去努力.
,“人为财死,鸟为食亡!” 让我们一起期待LED市场的没落吧
qq80644864
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  • 2014-11-6 22:43:20
 
等着没落吧,总会有那么一天的
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  • 2014-11-7 20:13:15
 
作为一个新人,感到现在的LED市场氛围真的很差,新人想学点什么技术非常难,我上次去参加一个现场研讨会,刚坐下来,说了一句,这个活动是谁主持的啊, 立刻就被工作人员说,滚出去,这里是搞技术的,不是搞关系的,真的是很莫名。为什么现在搞电源的人都这么凶的。
鸡腿
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  • 2014-11-7 08:09:12
 
让我来给你加加速:
只是,机会很渺茫,全靠自己去努力.
改为:
只是,全靠自己去努力.机会很渺茫,
b44d55
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  • 2014-11-7 10:04:39
 
学电源, 做电源, 以前上学的时候老师常说, 你们要多努力, 但是学生的资质是不同的, 不可能按老师100的思想去管束学生必须接受100 , 也许有些学生可以接收90,有些只有10, 不能因为这个就放弃学习
鸡腿
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  • 2014-11-7 11:01:33
 
我在网上看到,人天生就有智商上的差距,后天是没有办法弥补的,老师叫我们好好学习取得成功,只不过是安慰罢了。
梦开始的地方
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  • 2014-11-7 20:16:08
 
老师教育我们的方法和社会教育我们的方法完全不一样,老师还知道叫我们好好去学习,社会满脸的市侩,我觉得同行是对手这话一点都不错,即使不是为了找工作, 就一个高大上就可以压死人。
qq80644864
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  • 2014-11-7 12:47:55
 
没错啊,世界上那么多人,总有你的贵客
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  • 2014-11-7 20:28:30
 
谢谢大师,我也是刚学电源,没几年,感觉LED这个行业真的是人心险恶,有时真的受不了想改行, 平时加班加点也就算了,还经常要被老板骂,那些老板真不是东西,不把我们当人,我看见那些老板就一头的火, 但就是没办法当面发火,谁叫人家是老板呢,整天就知道压在我们的头上, 为了一点点的小事情还叫我出差,中秋发月饼的时候还克扣我的月饼,夏天连我高温费都不发,心里真的要说,你们早就好去四了,但表面上还要装糊涂,真是做人难,为什么现在的LED老板都这么坏的。有一次我和另一个同事一起做了一个电源,刚做完,那个变态老板就过来了,对我们横挑鼻子竖挑眼的,足足骂了我们一个小时,既然还被他骂的头头是道的,我们一点都不敢坑声,据说他是从山沟沟里出来的,家里都是种田的,脾气一直都那么梗的,我们几个刚进来的大学生对不敢怎么样。为什么现在的LED市场居然还有这种垃圾老板啊。但现在工作真不好找,只好忍了,我们一忍,他越发狂了。我心里想,他有什么了不起的,什么技术都不懂的,就因为做到了老板就这么狂。
不知道你们公司有没有这种事情啊。
梦开始的地方
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  • 2014-11-7 20:48:22
 
大师,我感觉现在的新人学东西挺难的,,,
除了自己闷头看书,真的什么都不能做,遇到不懂的,一问同事, 马上就被老板骂:你自己不动脑筋啊,真的好难,真的很泄气,为什么新人学个电源这么难啊。看老板那张狂的样子,真的是气的要吐血了,世界上怎么会有这种老板的,人品这么差的。
还冠冕堂皇的说不会的叫我自己去看书,不准我去问同事,同事谁帮我,老板就骂谁,做老板的是不是都这副德行啊,听说他以前根本不是做技术的,是开后门才做老板的,
我看见他一个好脸都没有,但还是要混,你说我该怎么办呢。搞的我现在什么都不敢问,什么都不敢说,只要和同事一接近,就被他骂个不停,世界上怎么会有这种人的。
感觉像这种老板,天都不收的。
渔舟唱晚
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  • 2014-11-9 18:59:05
 
几天没有更新。看来还是比较多的朋友生活在水身火热之中啊。
梦开始的地方
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  • 2014-11-9 19:16:53
 
任何一个公司,都需要有一批好老板,一个好的老板才有一批好的员工。 你看看现在这个社会,在任何公司,只要是做了领导或者老板, 一个个都人五人六的,像是暴发户一样,鸟枪换炮,鼻子比眼睛都高,看什么人都不顺眼,到处打官腔,以为自己有多了不起一样,做了老板就以为自己什么都知道一样,说出来的话就像是太监说的一样,我看看都觉得真的是很恶心,这种垃圾还自我标榜,到处吹嘘自己是为人民服务,为大家利益考虑,自己已经吃香喝辣了, 还要克扣我们的高温费月饼钱,还到处说我上班说话多,不干活,我都没顶撞他,他还到处说我的坏话, 说我上班只为钱,什么东西啊,谁上班不为钱啊,他也不去照照镜子, 有本事他做老板不拿钱啊。 我要不是为了养家糊口,早不干了,真是垃圾,他还真以为我稀罕他这点工资,硬呆在他这个鸟不生蛋的破公司啊。
YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-10 10:29:22
 
那么,你为什么还干?还在他手底下干?
说明几点1、你没本事,2、你不如他
所以,混社会要讲究几点,要门狠,直接踹他两脚走人,要门忍,装孙子老老实实干活,自己好好学习,如果就知道发牢骚,你永远没出息。
渔舟唱晚
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  • 2014-11-10 14:52:41
 
这位兄台经历确实值得同情。打工总之就是这样。很无奈。
鸡腿
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  • 2014-11-10 16:29:39
 
跟你谈钱的才是好老板,跟你谈人生理想的就是坏老板啊
hwx-555
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  • 2014-11-10 17:08:08
 
老板没必要分好坏,各取所需,能满足你就接受,否则另略高就。
鸡腿
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  • 2014-11-10 17:22:54
 
有的老板人很好,真的,我碰到过的,真的很好。
还有的老板人真的很坏,真的,我也碰到过。
b44d55
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  • 2014-11-10 18:10:38
 
只要是人在的地方, 只要有利可图, 只要有阶级等级, 总有不公平的地方, 如果规章制度由机器人说了算, 世界和谐了很多啊, 但是有权不用过期作废的道理大家都是懂的, 只要是人, 做了领导马上就变成流氓气质了, 这个不是忍不忍的问题, 是中国大环境造成的, 你看看那些人拼命考公务员干吗, 不就是可以将来欺负别人吗
鸡腿
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  • 2014-11-10 19:25:01
 
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  • 2014-11-10 21:07:07
 
不是我无能,不是我要忍耐,难道说我们公司其他同事也都是笨蛋吗?
在这种老板手下,有时提点小意见,立刻遭到报复,问题还是出在这种老板身上,素质差, 垃圾二货,他忘记了以前是什么样子了,不一样在山沟里种田扒粪出来的,仅仅靠着关系网,就管理我们这些大学生,拽什么拽。
我们同事都看不起他的,背后都骂他的,只是这种人在这个社会上太多了,即使跳槽还有可能遇到,指望这种垃圾能认识到自己的错误,我看难了。我看他做老板前也不是好东西。
为什么这种垃圾一旦有了权, 就变的更不是东西了呢。
b44d55
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  • 2014-11-12 14:28:13
 
现在LED环境没有以前好了,都是压力造成人和人之间无法磨合, 我看, 是你老板妒忌你们, 生怕你们学到本领抢他的位置, 而且你要知道, 做老板的都贪心的, 已经有了权利, 还要利益, 已经有了利益 还要更多的利益, 很贪心的, 对你打击报复, 找很多人来一起折磨你, 很正常的 ,你看你同事会有几个帮你, 在这种老板的淫威下, 最好的办法是不要理他, 也不要去指望同事能帮你, 闷头做自己的事情就可以了, 等将来你学有成, 他们也要拍你的马屁, 人之初, 性本恶, 为了钱, 全没人性. 你呢, 最好自己学自己的, 低调做自己的事情, 实在把你逼急了, 一跳槽你就输了, 你呆在这里, 气死他.
hwx-555
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  • 2014-11-12 14:47:12
 
好复杂。。
YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-12 14:49:50
 
这都是什么人什么心态啊,你这样的心态永远会一事无成。
qq80644864
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  • 2014-11-12 21:47:39
 
晕死……
梦开始的地方
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副总工程师
  • 2014-11-13 00:19:05
 
本来我不打算在这种恶劣的环境呆下去, 但要养家糊口的, 实在没办法,先混着,先忍着,不过目前的同事有些还行,有些对我也不好,有句话说的对的,就是不要去理他了,上班受气, 下班就不要再想,一想也是受气, 如果有好单位就赶紧跳槽,最近诸事不顺,不是我无能,实在是现在的老板太不是东西。
YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-13 09:00:24
 
俗话说的好,是金子到哪里都会发光的。你自己干嘛不想想,别人凭什么对你好?你能帮助到别人什么?老板凭什么对你好?你能给老板创造多少利润?
不是你无能,那么你干嘛非的在这个不是东西的老板手下干?
micropower
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  • 2014-11-13 10:14:59
 
不要那么直接嘛!
hwx-555
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总工程师
  • 2014-11-13 10:25:13
 
说得直接是好事。
YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-13 10:39:42
 
这个很正常,如果换位思考,多站别人角度想想,你不能给老板创造利润,还期望老板对你好那可能吗?如果你不能对同事有所帮助,还期望别人什么都交给你,凭什么?
从一开始就在埋怨,觉得别人从山村刨地出来的,管理自己本科生,心里不舒服。那你可以自己努力去管理研究生啊。
qq80644864
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  • 2014-11-13 12:06:43
 
王工太直了
鸡腿
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  • 2014-11-13 19:14:31
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梦开始的地方
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副总工程师
  • 2014-11-13 21:57:32
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[size=14.399999618530273px]欺负弱者,是大家的义务
qq80644864
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  • 2014-11-13 23:12:33
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呵呵
YTDFWANGWEI
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  • 2014-11-14 09:43:02
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欺负弱者?如果你是弱者,那你要做的是强化自己而不是抱怨强者欺负你。否则,现在跟你一样的弱者将来变成强者,而你仍是弱者。
阿拉灯神丁
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三十六计,走位上计
b44d55
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副总工程师
  • 2014-11-10 10:47:59
 
立场不同, 看法不同, 如果你是老板, 赚钱是第一位的, 如果你是工程师, 技术是第一位的, 如果你是销售, 那么客户是第一位的, 如果你是人事, 那么怎么算计人是第一位的.
如果, 要一个职位和另一个职位的人员互换, 那么你就能理解, 为什么老板总是那么扣, 销售总是那么精,工程师总是那么呆, 人事总是那么坏.
micropower
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心旷神怡
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  • 2014-12-26 10:21:19
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支持下,打不死你只会让你变得更强大,把这些都当成一种历练吧。
新西比利亚
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本网技师
  • 2014-11-13 01:02:16
 
有没有芯片和表面丝印对照大全?
b44d55
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副总工程师
  • 2014-11-13 11:10:41
 
网上是有很多, 但都不实用, 我简单找了几个常用的芯片, 都没有的,如果有那种比较新的一般不在网上的, 你可以自己先把身边的芯片整理下, 再去芯片资料里收集丝印, 自己搞一本大全
渔舟唱晚
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  • 2014-12-2 15:27:20
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迷途求知者
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