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| | | | | | | 帖子回帖太多,就没有搞链接。
推PWM芯片的人说自己的PWM做的如何稳定如何可靠,推CCM同步整流的人说自己的同步整流芯片做的如何稳定可靠。结果把PWM和同步芯片搭在一起,PWM推说是同步的问题,同步芯片推说是PWM问题。在深圳X冠就出现这个情况,XX2201搭SP6018,X宝推说X力的问题,X力说X宝的问题。在X闻,XX2283搭配XX6018就是炸,在宝XX,XX5269搭配SP6018也在炸。在X硕,通嘉的CCM同步也在炸。
所以有这种理论的搭配分析,是很重要很重要的。
做电源的从业人员,无论是电源工程师或FAE,都应该以一个比较诚实卑谦的态度面对自己所从事的行业。 |
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| | | | | | | | | 重要的是学习过程, 而不是批评教育过程
论坛象一个没有老师只有满教室学生的环境, 你要学会分辨对错
不要因为有人说的很深奥就以为是对的
重要的还是自己去理解, 去领会, 就拿CCM来说, 完全搞懂也不是容易的 |
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| | | | | | | | | | | OB2201也是QR的吧,这现在不是在说CCM SR么? |
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| | | | | | | | | 兄弟,我先申明我不是帮谁说话,你用了CCM的6018你就知道了。再说。马航也有飞不见的时候。但并不是说飞机自己飞不见的。
6018我用过几次,从没炸过机,是量产的。
但我也有调不好的时候,最后请洪七公从深圳过来帮忙解决的。
但以前我从没见过他。也不知道他是卖IC的。IC也不是从他那里拿的,我是在以前供应商哪里要的。 看了一下洪七公的回帖。想必他是老工程了。对6018了解的非常透彻了。
再举个例子。赛威的SF6771 PSR QRIC,在我没有做了来的时候,我始终觉得IC做12V5A全电压不可靠或IC能力不行。
但现在已经做出来了12V5A与24V2.5A的。
上面这几个例子说明什么呢。 |
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| | | | | | | | | 在我这里OB搭配擎力产品压根就没问题,或者是说发现问题了立马解决了,我经常接触这两家的产品搭配到一起,OB2263 2273 2281 2283 5269 2201等等我都搭配擎力的SP6018调试过,到最后都没有出现问题。我只能说是设计电源的工程师不了解OB和擎力的产品,或者是说调试过程中测试不够仔细,才搞出炸鸡的东西,哈哈 |
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| | | | | 原理上,CCM的同步,最好是主动的同步,而不是被动的,因为,再快也会慢半拍。 |
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| | | | | | | CCM同步整流如果不从次级入手,会特别考验初级PWM的环路及稳定度,而且在这个变频芯片的时代,次级永远会慢半拍,初级做的好可以弥补这半拍(既使能弥补也会用其它来交换,比如效率),如果检测不到,也就失控了。 这是我们的理解。
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| | | | | | | | | | | 如果可以做到CCM加同步整流的话,效率是很高的了。现有的自驱动同步整流电路在轻载下会进入 CCM 电流连续模式)模式,转换效率低。同步整流模式下轻载和空载也是CCM的,这一点和肖特基整流不同.都是知识点. |
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| | | | | | | | | | | | | 可以加上电流环,使轻载下,同步MOS的驱动信号跟随电流波形,这样轻载下就不会是CCM模式,效率就不会低了。 |
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| | | | | | | | | | | 您好,请问这个参考电路图是那个控制芯片上的啊?谢谢啦
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| | | | | | | 开启需要快,但怕过快,过快炸机,不怕慢,慢最多影响效率。
关断怕慢,慢要炸机,所以死区很重要,死区不能合理设置以便配合不同的mosfet和初级工作,就等着炸机吧。
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| | | | | | | | | if不能太多。
擎力有模型与环路分析资料没有?
比如电压90一264Vac的范围,频率抖动,空重载的时候,过流短路,开环,降频等;
有就发出来研究一下,能说服会在需要的时候推荐你们。 |
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| | | | | | | | | | | 还真想不通同步整流和环路有什么关系?也许你们的IC有关系。
我虽然没自己做过同步整流,但炸鸡都知道是次级SR关断不够快,此时MOSFET导通,电流尖峰太高引起炸鸡,10楼已经说的很明白,我也赞成他说的,此时把主MOSFET的开通放慢一点就可以了,具体慢的时间可以测量一下。很简单的道理,示波器挂上就知道结果,为什么你老是什么东西都说的玄玄乎乎?
对于一般的控制IC和同步整流IC用上面的方法应该没问题,但是会影响一点点效率,向固定频率的IC可以预测初级MOS的导通时间,提前一点时间关断就可以了,如150ns,对IC设计也很简单。PI的新IC是次级控制的,保证在初级MOS导通前150ns彻底关断,不会炸鸡。
现在的小功率电源真的没什么技术可言,如果有问题,示波器一挂,就知道问题在哪里,如何解决的答案立刻就有了。
每天看到网站上一大堆基础的问题问来问去,感觉好没劲,但也没办法,还是狠多初学者,不过建议他们问问题前先搜索一下。 |
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| | | | | | | | | | | | | CMG,你这种说法就是很多FAE的标准想法,好像明白了芯片与原理,原理与想法都很好。
芯片行业有一个怪圈是设计芯片的人不会是一个好的FAE。
当然欧美芯片公司不会对FAE讲太多内部事情,丢一个简单框图来应付大家,每个芯片的病设计就知道,有些做出来都不知道,丢到市场上把测试指标与自己的模型反推,差的不是一般大。
模型都不对,每个芯片应该都有模型与环路分析 ,有些是设计开始前要建的,有些是在后面Run有问题找原因补建,一个芯片把客户当白老鼠,修改个几十次,还不如事先把事情都搞好。
PI在电源行业类似车中的奔驰,既使这样,就一个简单的问题,快充芯片的大小波是怎么回事?带来的噪音如何处理,设计者本意不会是这样,但就这样了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | 本意是如果他们有这个模型,算法中的地方直接引入我们的算法,看是否稳定。
如果理论成立,以后直接可以告诉,搭谁谁的同步芯片。现在别人问我,我的回答却是:市场上某家在用什么搭什么,生产了这多没问题,你想做可以试看。
我们集成的CCM同步芯片有标准模型与算法,这个也只是用来说服什么院士博士的理论,没这个谁信你。
了解的越多,不了解的会越多。好像全懂了。产品就是产品。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 好像是4年前,给擎力发过邮件,在X顺的一个项目的处理及询问。当时好像转给了洪七公?(无法确定,只是从后来论坛洪七公的帖子中,看出应该是不爽,反馈的信息是大公司如何的“屌”等的叙述)。当时的情况实际是我对CCM同步控制的怀疑,如果以我们公司的标准,生产线只要有无原因的炸机就要停线。反推在其他客户,给别人推一个自己都不相信的方案,谁敢做这个担保?其次这个项目本身X顺的客户端也不让换方案。这个事情就不了了之。可能让洪七公认为很“屌”吧。
你看我加他QQ,他理都不理,呵呵,开玩笑了。
洪七公我没见过,可能现在是老板了吧。
CMG我见过。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 洪七公我也不认识,他是不是很“屌”我也不知道,擎力的产品也没用过。
但有一点,产品肯定没有完美的,在某些应用中可能非常好,在某些应用中优点可能变成缺点,这是就需要有好的工程师通过应用来解决,因为你不可能针对每个应用去开发产品,
即使开发,时间也很长(像大公司一般需要2年时间),这是PI能做到现在这个状况的一个非常重要的因素。
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| | | | | | | | | | | | | | | 其实我建议你直接回答问题,不要搞得很高深的样子,你以前不也是在ON的一个代理做FAE的吗,所以不要对FAE妄加评论。
你说的怪圈至少在我公司不存在,我司做产品定义的都是从好的FAE转的,当然要看是否愿意去美国。
框图已经告诉了基本原理,其他信息都可以通过测试发现、判断能否通过外围电路解决
PI显然不是奔驰,至少我这么认为,快充芯片目前量产的只有PI的,iWatt是通过外围电路搭的,所以我想你问的问题就是PI的,大小波指的是什么?指开通脉冲宽度不一样?
如果是指这个,我可以跟你讲是故意这么设计的,来降低噪音的。不是它带来噪音,是ON/OFF控制有可能有噪音,通过换限流点保持有效工作频率高来降低噪音。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你说的这种我们叫“软跳周期”,在轻载控制电流点来实现,原理类似频率抖动处理传导一样。
不过噪音与轻载效率是一个平衡杠,实际效果不是很好。
我说的大小波是指带载的时候,一个朋友公司用SC1223做5V2.4A有大小波导致噪音无法解决虽然这个项目最终放弃了,但最后问题解决没有,我不知道,你有兴趣可以问问相关的FAE。
我不想故做深奥问什么模型什么环路,如果一个FAE跟进一线厂,这个数据是需要提供的。
快充说只有PI与lwatt有,我说你们方案都有瑕疵是因为一线厂已经提出来了,我们在改,产品没出来,FAE就需要shut up,仅此而己。
上次好像也提过我前老板yeam,你打听说也就飞兆一个经理而己,yeam是绝对的老前辈。
知道您老在电源网很有知名度,也能打听各路消息,技术也是顶呱呱。
我技术不行,只能算知点皮毛,用你的话就是故作深奥,但如果只讲技术,你既使放我们公司,也只是沧海一粒。言语比较直接,望见谅 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 想到一个笑话,为什么练葵花宝典这类高深的武功都要“自宫”,原来担心学成以后“屌炸天”。
开玩笑的了,不带急眼的。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我们说的标不一样,也不是几个波特图的问题。
一套普通的标准电源模型的建立,可变量和算法,至少需要几个PhD忙几个月。
生态链不一样,这个话题不想聊了。 |
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 有一些人为了推自己的IC就刻意贬低别人的东西。
SP6018我随便画了一块板都没炸过鸡。
不过现在效率还有点问题,貌似不是那么回事。
@洪七公,真心求教。
管你张IC,李IC,能达到我的要求就是好IC。别扯那么多蛋蛋,
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 属于滞环控制,但内部经过了数字处理,整个IC基本上是个纯数字的芯片 |
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| | | | | | | | | | | | | 慢了效率会降低,温升会变高;
变慢不是根本解决此问题方法,次级控制[size=13.63636302948px]保证在初级MOS导通前150ns彻底关断,这是比较靠谱的。 |
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| | | | | | | | | | | | | 我去年有个电源同步IC也是用SP6018,在150V 以下输入时同步电路的MOS 没有工作,效率还不如用肖特基好,但150V以上MOS才工作效率才上来,电路查不出什么问题来,有些换变压器会换得好,但变压器解析出来看没有问题。找不同厂家的MOS有些也能换得好,就变成CC模式下带满载不起机的问题。这个问题一直没有处理好,只能靠维修。 ,楼主有什么好的解决办法?
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| | | | | | | | | | | 一般说的环路分析,是针对系统稳定运行状态而言的(不包括瞬态),而且建立在大信号稳定(大信号稳定指的是能量不在converter的功率级上发生积累)的基础上,如果同步整流不对(比如出现共通啦,炸鸡啦等),那说明大信号就不对,再进行环路分析就没啥意义了...
擎力有模型与环路分析资料没有?
这个环路分析资料指的是? |
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| | | | | | | | | | | | | 你们在说什么?不是说CCM SR吗,怎么又说到这理了, |
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| | | | | | | | | 七工兄,能否把这句话详细一点讲解一下 ,有些地方不明白?
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