磁芯饱和成这样子了，怎么不发热？-综合电源技术-世纪电源网社区

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2014-12-8 18:07:09

变压器参数：
磁芯：EE13、PC40
骨架：卧式
初级：135T
偏置：12T
次级1:12T …………5V
次级2:36T …………15V（开路次级2根本就是个累赘，不能正常工作，必须将其开路次级1才能工作）

实测参数：
Ton = 6us
全波整流后电压310V

根据公式U = N AeB/Ton；
B = U*Ton/(Np * Ae) = 310 * 6/(135 * 17.1) = 0.806 (T) ;
从计算的结果来看，这个磁芯已经超出了最大磁感应强度变化范围0.25的两倍了，理论上将应该饱和的不成样子了，但是实际电路并没有明显的发热（手摸根本感觉不到），输出电压波形周期性很强，就是纹波比较大有2V了，但只是一个很短时间的尖峰。开关波形周期性也很强。
这个还是某公司的参考方案，刚看到匝数的时候就担心磁饱和，抱着“不如虎穴，焉得虎子”的心态，硬着头皮开了板，变压器打了样，为什吗理论上变压器宝合成这样子了却没有可怕的异常出现呢？（小弟刚接触开关电源不久，希望高手莫要见笑哈）

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		2 cy_andyxiao cy_andyxiao 离线 LV6 高级工程师积分：499 \| 主题：9 \| 帖子：176 访问空间发消息积分:499 LV6 高级工程师 2014-12-8 21:21:09
		这里的Bmax=LpIp/NpAe 回复 \| 举报 \|

			3 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-12-8 21:29:26
			你这样理论计算没有实战的效果好。用示波器同时测输入变压器的电压、电流波形，当电流波形与电压波形一致的时候，变压器不会磁饱合，如果电流发生畸变，说明磁饱合了。回复 \| 举报 \|

				4 cy_andyxiao cy_andyxiao 离线 LV6 高级工程师积分：499 \| 主题：9 \| 帖子：176 访问空间发消息积分:499 LV6 高级工程师 2014-12-8 21:38:34
				嗯，当然说没有做好了，不过电流波形和电压波形一致这条要求应该是说的功率因数吧、？呵呵，这个磁饱和的表现应该是原边电流斜率发生突变吧？回复 \| 举报 \|

					5 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-12-8 21:45:20
					这个磁饱和的表现应该是原边电流斜率发生突变吧？我就是讲电流畸变是磁饱合的主要特征。回复 \| 举报 \|

			8 GrayLoach GrayLoach 离线 LV2 本网技师积分：150 \| 主题：4 \| 帖子：24 访问空间发消息积分:150 LV2 本网技师 2014-12-9 09:08:02
			对于这两个公式的区别我一直很纠结，我的理解是对于输入310V的直流电压，因为磁芯（Ae、）、匝数（Np）和导通时间（Ton）都确定了，所以Ae、Np和Ton也就确定了，这样如果要感应出310V电压，必须有足够余量的dB，如果dB不够，那么就会出现电流瞬间突变的现象，也就是磁芯饱和。而朋友这个公式：dB = LpIp /(NpAe)，是假定峰值电流Ip不变，这样也就间接假定电流没有突变，但事实上磁芯饱和是瞬间的事情，按某专家的话说：“在限流电阻来不及保护之前，电流已经发生突变”（具体是哪位记不大清了，好像是《开关电源设计》里的），因此我想这个公式计算出来的结果跟实际差距会比较大。不晓得我的理解对不对哈回复 \| 举报 \|

		6 qq80644864 qq80644864 离线 LV7 版主积分：24106 \| 主题：37 \| 帖子：9098 访问空间发消息积分:24106 版主 2014-12-8 22:48:37
		波形放上来看看就知道是否饱和了另外怀疑楼主测试有误回复 \| 举报 \|

			7 GrayLoach GrayLoach 离线 LV2 本网技师积分：150 \| 主题：4 \| 帖子：24 访问空间发消息积分:150 LV2 本网技师 2014-12-9 09:00:28
			恩，非常感谢各位朋友的热心回复，我也希望是测试有误。因为手头只有一台古董模拟示波器，只能看电压波形，所以不好判断是否有电流畸形尖峰，图中时间档为1us/DIV，用1k方波校准的时候1DIV = 一小格（真希望是校准的问题）。回复 \| 举报 \|

				9 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109888 \| 主题：142 \| 帖子：45927 访问空间发消息积分:109888 版主 2014-12-9 09:10:01
				你都说了，是1US每格，那么导通时间只有1us多点，△B也就是不到0.2，哪里出来的你说的导通时间6uS? 回复 \| 举报 \|

					10 GrayLoach GrayLoach 离线 LV2 本网技师积分：150 \| 主题：4 \| 帖子：24 访问空间发消息积分:150 LV2 本网技师 2014-12-9 09:12:44
					不是哦，这个格子当时校准的时候是一小格 = DIV，也就是一小格1us，一大格5us，这里有6小格回复 \| 举报 \|

						11 long609689209 long609689209 离线 LV8 副总工程师积分：5232 \| 主题：22 \| 帖子：457 访问空间发消息积分:5232 LV8 副总工程师 2014-12-9 09:14:08
						你导通和关断弄反了，在低电压的时候才是mos管导通回复 \| 举报 \|

							13 GrayLoach GrayLoach 离线 LV2 本网技师积分：150 \| 主题：4 \| 帖子：24 访问空间发消息积分:150 LV2 本网技师 2014-12-9 09:14:53
							木有弄反的，我看的也是低压的那段哈回复 \| 举报 \|

						12 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109888 \| 主题：142 \| 帖子：45927 访问空间发消息积分:109888 版主 2014-12-9 09:14:41
						你的开关频率是多少的？回复 \| 举报 \|

							14 GrayLoach GrayLoach 离线 LV2 本网技师积分：150 \| 主题：4 \| 帖子：24 访问空间发消息积分:150 LV2 本网技师 2014-12-9 09:15:55
							这个是空载（输出接了220欧的空载保护电阻），貌似是打嗝保护状态，参考频率是65kHz，芯片是HT1608。回复 \| 举报 \|

								15 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109888 \| 主题：142 \| 帖子：45927 访问空间发消息积分:109888 版主 2014-12-9 09:19:20
								这个IC是定频的吧？一个周期是16uS左右，你看看开通时间占总周期的多少不就可以估算一下了？回复 \| 举报 \|

									17 GrayLoach GrayLoach 离线 LV2 本网技师积分：150 \| 主题：4 \| 帖子：24 访问空间发消息积分:150 LV2 本网技师 2014-12-9 09:23:13
									官方资料说是PFM调制的，又说是定功率输出的，但是没有给出最大频率，值给了个参考频率65kHz，最大占空比0.45. 回复 \| 举报 \|

				16 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-12-9 09:23:04
				这是测试变压器是否饱和的测试图片。当变压器的运行电流（蓝色曲线）与输入电压（黄色曲线）波形一致的时候，变压器没有饱合。见下图：当变压器出现饱合的时候，变压器的工作电流的波形产生畸变（蓝色曲线），电流很大，见下测试图片：回复 \| 举报 \|

					18 GrayLoach GrayLoach 离线 LV2 本网技师积分：150 \| 主题：4 \| 帖子：24 访问空间发消息积分:150 LV2 本网技师 2014-12-9 09:24:59
					哇！工具好齐全滴说，技术屌丝，在家自学，伤不起哈！回复 \| 举报 \|

				20 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109888 \| 主题：142 \| 帖子：45927 访问空间发消息积分:109888 版主 2014-12-9 09:36:17
				在这个刻度下，探头接1k标准方波波形什么样子？贴一个出来看看。回复 \| 举报 \|

					22 GrayLoach GrayLoach 离线 LV2 本网技师积分：150 \| 主题：4 \| 帖子：24 访问空间发消息积分:150 LV2 本网技师 2014-12-9 09:38:19
					东东都在家里，公司不做电源，只能下班试了回复 \| 举报 \|

		19 艾青艾青离线 LV7 版主积分：2619 \| 主题：20 \| 帖子：1086 访问空间发消息积分:2619 版主 2014-12-9 09:30:35
		这时的占空比是多少？在310V输入的时候。PWM占空比应该比较小吧。你的工作频率多少？你是宽范围输入电压的吗？在220VAC的时候占空比大概在20%左右吧。如果按6uS算的话你的PWM才33K?如果按60K的PWM频率算的话你的Ton应该是3us左右才对吧？你根据PWM测试一下试试看回复 \| 举报 \|

			21 GrayLoach GrayLoach 离线 LV2 本网技师积分：150 \| 主题：4 \| 帖子：24 访问空间发消息积分:150 LV2 本网技师 2014-12-9 09:36:55
			恩，谢谢，我下班再试试！回复 \| 举报 \|

				23 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-12-9 09:47:21 倒数10
				看你测试的波形，应该是电源处于超载保护状态，可以把示波器的扫描时间调长，出现两个以上的脉动电流波形。回复 \| 举报 \|

					24 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109888 \| 主题：142 \| 帖子：45927 访问空间发消息积分:109888 版主 2014-12-9 09:56:46 倒数9
					史厂长，看东西的时候多看几眼，这种错误已经不是第一次发生了吧？人家楼主已经说了是空载。回复 \| 举报 \|

						26 shiyunping shiyunping 离线 LV8 副总工程师积分：8984 \| 主题：51 \| 帖子：3928 访问空间发消息积分:8984 LV8 副总工程师 2014-12-9 10:11:57 倒数7
						他接了一个200欧左右的电阻。回复 \| 举报 \|

							27 YTDFWANGWEI YTDFWANGWEI 离线 LV7 版主积分：109888 \| 主题：142 \| 帖子：45927 访问空间发消息积分:109888 版主 2014-12-9 11:27:19 倒数6
							你知不知道，200欧姆电阻对5V输出意味着什么？回复 \| 举报 \|

								29 qq80644864 qq80644864 离线 LV7 版主积分：24106 \| 主题：37 \| 帖子：9098 访问空间发消息积分:24106 版主 2014-12-9 12:44:34 倒数4
								不知道，就是不知道回复 \| 举报 \|

					25 GrayLoach GrayLoach 离线 LV2 本网技师积分：150 \| 主题：4 \| 帖子：24 访问空间发消息积分:150 LV2 本网技师 2014-12-9 09:56:52 倒数8
					是保护状态的，当时试过，两个导通阶段时间差有几十个ms。不过就是导通时间有点长了，回去再好好看看是不是校准的问题。回复 \| 举报 \|

						28 st.you st.you 离线 LV10 总工程师积分：16749 \| 主题：8 \| 帖子：3790 访问空间发消息积分:16749 LV10 总工程师 2014-12-9 11:41:16 倒数5
						直接测量电流波形就好了啊，在这瞎嚷嚷什么呢回复 \| 举报 \|

							31 GrayLoach GrayLoach 离线 LV2 本网技师积分：150 \| 主题：4 \| 帖子：24 访问空间发消息积分:150 LV2 本网技师 2014-12-9 14:18:21 倒数2
							就是实际跟理论相差太大在到这里来请教大家啊，难道想不通已知憋在肚子里么？你做的多当然觉得很简单啦。回复 \| 举报 \|

						30 qq80644864 qq80644864 离线 LV7 版主积分：24106 \| 主题：37 \| 帖子：9098 访问空间发消息积分:24106 版主 2014-12-9 12:45:31 倒数3
						没电流探头，可以直接勾CS的电压，反映出来的波形也是一样的那么纠结干嘛呢回复 \| 举报 \|

							32 GrayLoach GrayLoach 离线 LV2 本网技师积分：150 \| 主题：4 \| 帖子：24 访问空间发消息积分:150 LV2 本网技师最新回复 2014-12-9 14:28:21 倒数1
							好吧，谢谢各位啦！我回去在弄几个变压器，不用再往下回复啦！再见！回复 \| 举报 \|