|
| | | | | 2个变压器 or 共模?
看来成本不低哦!
1个105,这么大。 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | | | | | | 看李版专利文献里讲此电路至少仨开关,是否那个SOP14集成里有一个开关? |
|
|
| | | | | | | | | 两级,两开关,不过单开关单变压器的方案也要做,等明年了 |
|
|
| | | | | | | | | | | 是否是BOOST-PFC级联BUCK-CC不隔离输出? |
|
|
|
|
|
|
| | | | | 我猜测的话没有什么神秘的
就普通PFC加BUCK,把那电解用小而已。 |
|
|
|
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | 看了文献,就是普通单极PFC效果,没有任何消除纹波的控制,只是在后级用特大容量贴片电容代替电解,使输出电流纹波小于20%,并没有消除。这个文献的重点不是无电解,而是减少反激漏感损耗,但不见得有效。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | 一种淡季无电解电容LED驱动电路,不会使用干电池驱动的八?
呵呵。
谢谢大家!
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | 这东西的原理在论坛里面讨论过,发言之前,你最好先自己去找来看看。
这东西可以认为是个主动滤波器。 |
|
|
|
|
|
|
|
|
| | | | | 晚了一点,以前还有人喜欢无电解,认为电解是LED长寿面的短板,但这几年的实践证明,坏的LED极少因为电解坏的。另外电解厂家也在进步,现在都推LED专用电解,基本寿命8K,10K,15K的都有,温度降额后3W小时很轻松。 |
|
|
| | | | | | | 我也是这样认为,所以现在我根本不考虑做无电解方案,上次做一人单级BUCK因板子太小放不了电解,然后美其名曰:长寿无电解方案。 |
|
|
| | | | | | | 赞同。不过温度超高(比如LED的灯杯,球泡),电解爆掉的还是挺多的。但是只要在合理的温度范围以内,电解不是主要的问题 |
|
|
|
|
| | | | | | | 支持26楼的观点;
其实事实证明电解不是LED照明长寿面的短板。 |
|
|
| | | | | 冲着钱来的!
20W, 5RMB的成本代价下,纹波抑制到底有多少?有测试图吗? |
|
|
|
| | | | | | | | | 想要实际测试数据,多大的输出电流下的结果.
目前LED除了这个纹波是个‘放羊圈’外,其他开始形成规范了。 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | 楼主用聚酯电容,相信高频纹波同样会很低,但是至于“一点没有”? |
|
|
| | | | | | | | | | | | | 一点没有是个夸张修辞了. 如200mA,有个5mA也是相当完美了.
所以比较想看数据.
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 嗯!要是采用峰值电流模式,就不存在环路响应带入的纹波。但电容太小的话高频纹波还是比较大的。 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 从理论上讲,这个电路的残余纹波和电容量其实没关系,在这儿电容容量和需要的耐压的平方成反比。 |
|
|
|
|
|
|
| | | | | | | 我一直想开棵这样的IC,SO8封装,将两棵高压MOS集成到里面去。 |
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | 早定义好了,不过不是2颗MOS,只合封1颗,实现单极PFC无频闪,貌似要用电解 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 不要浪费钱去出专门的芯片了。多做做调研,多跑跑市场,一个芯片从无到有再到批生产的一致性可靠性,不是依靠1-2人就能搞定的,有这个想法,前期用分离器件批量试试吧。
真的要不频闪的,加电解电容,要PF值的,加填谷,寿命也不短。
成本第一 第一 第一。 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 老兄,虽然我说这个你可能与你的想法背道而驰。
我没有否定你的技术,也没说风凉话的意思。
我有时候发帖的目的,很多是为了听不同的意见,毕竟人的视角与个人的阅历有关。
做成芯片,是一些复杂的线路元件用芯片集成化或数字控制来更加灵活,实际是一个线路元件的集成,但芯片,每流一次片烧钱就以几十万计,投钱是很简单的事情,但烧钱起来更厉害。
公司定义芯片:谁主张,谁承担风险。即使像台达一样,够先进的专利技术,要转化成产品,前期的研究很繁琐,没有人愿意承担这个风险。即使定义好,调研好,上去就是烧钱。大公司可以做积累技术的过程,但一般公司和个人,这个风险.... |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 三五十万叫烧钱?那真的没什么可做的了。
利益与风险是并存的,如果有50万投下去,不一定有收益,但也有可能有数百数千倍的收益,那么就看有没有钱?敢不敢做了。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 听他忽悠你,研发阶段流片是不需要那么多钱的,流片一次大概5-6W,因为一般是10几家的IC在同一个硅片上做,大家分担成本。但研发完大规模生产前需要做一次全流片,也就是整个硅片的流片,这个是需要50W左右。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我在忽悠他吗?什么样的能人设计的芯片流片一次就ok?搞出来,测试,改,测试,改,批量中发现问题,改,反复进行;流片一次的单价,各厂家又差异很大,我们公司在台积电,一颗平均一次花费大约1百万台币;最后一次生产前流片,工艺不同,价格又差异很大。 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 平均一次流片大约100万台币,合计人民币要大约20万。
而且芯片,分复杂与简单,专门的工艺,这个流片成本又会高很多。
如果没什么人脉和资源,可能比这个更高。
我们芯片的生产企业供应商,只能用台达的合法供应商。
芯片即使开发出来,只是占成本的部分,要做一线客户,量大的客户,推广过程中的各方面配套的,公司的审核,ISO9001,IS14000,SGS Reach报告,公司的规范流程,公司的标准化都需要建立起来。兵马未动,粮草就先行了,反正是烧钱,讨论这个没意义。
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 无论成本几何,新产品还得不断定义,不断流片,不断改进,不断惊喜。不然社会如何进步?技术如何进步?无论哪家公司,无论规模大小,是否高大上,只要它是芯片公司,就得不断流片,否则就是死。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你们到底是设计电源的还是设计芯片的?看的我云里来雾里去的,啥叫流片?名词还是动词
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 不想太简单,也不要想太复杂,给自己3-5次的机会还是有可能成功的。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 非常认同你这个方法,我就想这么做的,有个朋友跟我说2万一次,这个是跟别人拼板的。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 据我所知,流片生产没那么简单。当然低端的闪灯电路,那是非常简单。制程不一样,价格差成千,上成倍!
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 其实,这个电路不太适合用分立元件来搭,控制比较复杂。 |
|
|
|
|
| | | | | | | 从PFC波形看,不太像L6562的峰值电流模式,更像NCP1607的固定导通时间模式。 |
|
|
| | | | | | | | | 不太像L6562的峰值电流模式,更像NCP1607的固定导通时间模式。
理由?
过零处仍可以看到明显断续。 |
|
|
| | | | | | | | | | | 这影响一点点THD,<10%吧,有个过零算法加进去后就好了,<5%吧。 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | 只是在PFC算法上做了一些优化,适应很小容量的母线电容,实际上20W功率,用0.47uF也行。当然你要用大容量的电解,它也适应。
不用电解的另外一个好处是电容耐压可以提高到630V去,正好适应诸如东南亚、次大陆等地的超高超范围电压。 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | | | | 无电解电容方案,在大范围切载,短路,或输入电压剧烈波动时,动态响应如何?控制环路能否压住动态时的过流或过压?
现在LED在追求所谓长寿命的同时,能否不要走极端,异常状态下的可靠性是电源保障长寿命的重中之重。
一些拙见,请大师勿怪 |
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | 平均是个累计量,与时间有关,不好做成单周期。但如果不是单周期平均,就会留下工频纹波。 |
|
|
|
|
|
| | | | | | | 现在不是有人在做无电源LED驱动吗?LED对纹波敏感吗?纹波大了有什么坏处?就用几个市电的导通角来驱动LED是不是未来的方向?如果可行,电源行业就可以和LED说拜拜了。 |
|
|
| | | | | | | | | 晕,看不懂这位说啥,几件事情混在一起。
LED对纹波不敏感,但纹波会导致发光不稳定,出现高速闪烁,这种闪烁有时候会让人感觉不舒服。
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | 是啊,现在都是讲环保,光污染也是很严重的。没有频闪,同时也提升了生活质量。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 频闪是非常头痛的事情,有些有成本压力,用两极空间限制,两难的东西。 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | | | | | | 对后来者这的确是100%的广告贴。
对在这个论坛呆过一段时间的人来说,这个帖子实际上是给以前的那个帖子的交代。 |
|
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | 是啊,两级变换的方案多了是了,没看出特别的地方。注入3次谐波可以不用电解,但没有实际意义,雷击是个问题,阮新波以前搞个这个,但是纯学术,无实际意义。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 就这个架构而言做不做无电解这认为并不太重要,如果把这IC及两棵MOS集到一棵SO8封装里,那优势是相当明显。
首先:现在的板上是两棵变压器,成本偏高,如用的是电感,那成本大大降低。对于PFC,类似于NCP1607芯片,不需要检测输入电压,测可以省了一个引脚及两棵电阻。如果把输出采样放于MOS管的D极,则又省了一个电压采样引脚,对于一定功率范围积分回路是可以共用的,即可以把积分电路做到芯片里,那么PFC只占用了一个引脚(即PFC—MOS的D极)。同样的原理BUCK也只用一只电感,电流过零仍从开关管上检测。
其次:IC变小了,也不需要两棵外挂MOS,PCB板也会小很多,成本优势相当明显。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那是李大师的,不要回复我啊。
创新很难,虽然李大师最后还是回归常规方案,但给创新精神点赞。 |
|
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 没错就这个架构,MOS也集成到芯片中。Boost单电感已有芯片实现,BucK也是,所以合成后更有优势,几年前我就跟别人说过,在上面也提过两次了。 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 我相信不久将会有这样芯片出现,如果不是我做肯定有人做的。 |
|
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 其实你想复杂了。两部份可以独立工作的,并不是集成到一棵IC后就是联动了。集到一棵芯片的目的只是降低成本而已。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 独立部份现已有相应IC,我相信我们能想到的,别人也已想到,人家只在他们现有基础上直接合成就OK了。 |
|
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 你想要的是什么工艺?一个控制芯片+两颗MOS还是直接一个芯片集成两个MOS? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | | | | | | | | LED灯是恒流的吧,能恒压吗,做5.2V 5A ?官人我要了,来个联系方式
|
|
|
|
|
|
|
| | | | | LED负载太小了,所以用105无极性小容量的就行,
电解电容可以滤除低频纹波,用无极性的这个滤除效果不如电解电容,然后低频纹波的波动不影响后面的稳定输出,这样就没必要用电解电容了。
还有别的原因不用电解?
|
|
|
| | | | | | | 无电解设计的主要目的是想使电源的寿命与LED灯珠的寿命相匹配,或者做出固化的模块。
|
|
|
| | | | | | | | | 完完整整的看完了, 有两个点: 1. 无电解打个浪涌1KV怎么过? 又要加压敏? 2. 两个变压器都双绕组,成本不低,最好是都变更单绕组的电感型。
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| | | | | TC3085CL 是一款开关调光/调色的线性 LED 恒流驱动芯片,集成了高压 MOS 管和 JFET 高压供电功能。 主要用于驱动由市电供电的高电压、低电流 LED 灯串。由于不需要电解电容和磁性元件,LED 驱动器可以实现小体积、长寿命,并符合 EMI 规定。
TC3085CL 通过打开和关闭电源开关,根据 SEL 引脚配置,依次切换芯片内部两路恒流输出的通断状态,通过不同的外围 CS 电阻接法,达到调光或调色的效果。
微信/电话:18933313487 |
|
|
| | | | | "纹波没有...",好厲害産品,綠環電感成本好控,謝謝. |
|
|
|
|
| | | | | 又看到李工的作品;之前在论坛里看见李工说无电解驱动过去五六年了,看来实现了。支持 |
|
|
| | | | | | | 如果真的好,想必现在大多数都是这样的了,但是,似乎没音讯了!
|
|
|