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未解决

LED T8灯管接触电流测试

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kimhsu0221
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本网技师
  • 2015-6-1 14:06:22
10问答币
大家好,我现在遇到一个认证测试难题:
1. 全兼容T8灯管。FR4,铁氟龙线,全塑管,非半塑半铝。
2. 爬电距离为5mm。
3.针与针对打1500V高压,带电部分与外壳之间3750V高压可过。
现在的问题是:做接触电流测试时(IEC60598-1),针对地的漏电流过大啦!!
检测公司发过来的报告上接线图如图一所示,测试结果如图二所示:
请问:
1.可能原因是什么呢?
2.如何改进?


图一





图 二



[img]https://bbs.21dianyuan.com/file://Cocuments and SettingsAdministratorApplication DataTencentUsers2053838447QQWinTempRichOle)LTP0P[_(ORE$WA~~B$D)1Y.png[/img]
lahoward
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总工程师
  • 2015-6-2 06:28:18
 
从测试数据看,漏电流超标100倍以上,应该是设计问题了。
kimhsu0221
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本网技师
  • 2015-6-3 08:56:02
 
这是针对地的漏电流。请问,设计上应该怎么规避?因为灯管驱动的设计好像本来就没有用到Y电容啊
cmg
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  • 2015-6-2 07:28:12
 
如果是两端进线的(一端L,一端N),就不用浪费钱了。原因是你里面的X电容。
kimhsu0221
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本网技师
  • 2015-6-3 08:53:24
 
这款产品是全兼容式的,不分单双端进电说法。测试时,按照单端进电的形式去测,结果通电状态下就是这样的结果
eric.wentx
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  • 2015-6-2 10:57:45
 
感觉不像这样测的.

kimhsu0221
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本网技师
  • 2015-6-3 08:54:17
 
请问,应该是怎么测得呢?
eric.wentx
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  • 2015-6-3 09:17:05
 
你是做的什么认证?方便将全部报告发上来不?
fzx0507
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本网技师
  • 2016-4-23 15:24:54
 
楼主  上面的问题解决了么?分享下经验呀。我也遇到同样的问题。
nc965
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  • 2016-4-23 16:21:47
 
变压器隔离屏蔽没做好引起的。
fzx0507
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本网技师
  • 2016-4-23 16:31:39
 
双端进电  测试的是另一端的对地漏电流,跟变压器屏蔽没关系呀,我电源在外面测试也是一样的不过。
fzx0507
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本网技师
  • 2016-4-23 16:37:27
 
简明点讲就是:灯管做成是双端进电的,要保证 当灯管一端插入L线或N线时、保证人手触摸另一端不触电。认证测试是保证另一端对地电流小于0.7mA。
nc965
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  • 2016-4-23 17:57:26
 
0.7mA电流是通过什么耦合到另一端的呢?你没有Y电容,只有通过变压器耦合。
难道你有2个硅桥,靠母线来桥接两头?
本帖最后由 nc965 于 2016-4-23 18:02 编辑

fzx0507
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本网技师
  • 2016-4-25 09:17:21
 
是的  双桥整流的非隔离T8管电源。有没有什么好的办法满足0.7mA要求?
fzx0507
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本网技师
  • 2016-4-25 09:27:59
 
是的  双桥整流的非隔离T8管电源。有没有什么好的办法满足0.7mA要求?如图测试标准 漏电流测试图.png
nc965
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  • 2016-4-25 09:42:06
 
双桥本身的目的就是想满足0.7mA,实际只在0.5mA以下,之所以超了,应该是你没有理解双桥的含义,板子上有其他东西。
fzx0507
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本网技师
  • 2016-4-25 13:50:52
 
我用这个图、两端桥一样的线路。 双端双桥.png
fzx0507
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本网技师
  • 2016-4-25 13:53:03
 
如上图怎么改才能满足要求 ,帮忙指正下,谢谢!
nc965
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  • 2016-4-25 14:32:03
 
看看板子。
fzx0507
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本网技师
  • 2016-4-26 10:39:02
 
fzx0507
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本网技师
  • 2016-4-26 10:39:23
 

双端进电

双端进电
nc965
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  • 2016-4-26 11:38:55
 
试试这个办法:
111.jpg
fzx0507
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本网技师
  • 2016-4-26 14:05:04
 
我后面的是非隔离电路,还有整流输出的正负极还是跨接有一个CBB电容0.1uF-0.22uF/400V,这样还是会通过负载和CBB电容形成回路吧?
fzx0507
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本网技师
  • 2016-4-26 14:40:47
 
两端进电.png 图示漏电流走向
nc965
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  • 2016-4-26 15:50:31
 
跟桥前桥后的电容、负载的大小,是否隔离都没有关系,这是高频高压感应漏电引起的,是EMC问题。
你画的电流通道是不对的,这里的电流是指对大地的漏电流,而且是高频漏电流(共模电流),高频漏电流的源是你电路内部产生的,不是指输入的工频电压源,其中工频漏电流走的是硅桥的结电容(一个桥是反向偏置的),是很小的,因此电流也是很小的。
给你的措施你试试就知道了。其中的原理是我另外一个贴的观点,叫EMC接地,即输入输出高频短路。
参考阅读:开关电源EMC设计要领(二)
你还可以更直接一点如下图:
111.jpg
这种措施的注意事项是尽量保持原来的差模滤波结构。
本帖最后由 nc965 于 2016-4-26 16:21 编辑

fzx0507
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本网技师
  • 2016-4-26 16:25:02
 
双端图一.png 双端图二.png 觉得图一的漏电流比图二的还大吧?
nc965
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  • 2016-4-26 16:32:38
 
你可以把漏电流分成两部分:
工频漏电流,比如之前的0.1mA,加电容后变成0.5mA
高频共模电流,比如之前的10mA,加电容后变成0.1mA
这样,总电流之前为10.1mA,加电容后为0.6mA,谁更大呢?
AAGO
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本网技师
  • 2016-4-26 21:16:51
 
电源工程师专区
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fzx0507
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本网技师
  • 2016-4-27 13:18:22
 
版主  我有点不懂了。就说实际的,就上图的针脚1和针脚2短接后接到市电L线上、手模针脚3、针脚4这两个针脚  会不会触电?实际就是想求证这个会不会有触电的危险存在。如果有、这样的一个电路改怎么改进。谢谢!
nc965
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版主
  • 2016-4-27 16:38:11
 
会不会触电?也就是漏电流有多大的问题,不同的是,楼主用数据说话,你用手感说话,本质上是一样的。
0.7mA一般不会有手感,超过1mA就难说了,因人而异,有的标准是2.5mA,末级漏电保护器大约是15mA,那一定有手感的,还可能把你击倒在地,但马上能断开也可救你一命,这个意思。
用电容来连接这个通道,容量不能太大,否则漏电流会超,关于Y电容就是这样的限制。
漏电流多大呢?可以计算出来,交流220V,频率50Hz,电容在这个频率有个容抗,电压/容抗=漏电流,有印象不应超过1nF,意思是小于此值没有手感。
eric.wentx
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版主
  • 2016-4-28 11:48:41
 
李工,明天西安和你讨论下这个东西。
nc965
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  • 2016-4-28 12:59:19
 
好,我今天到西安
eric.wentx
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版主
  • 2016-4-28 14:00:56
  • 倒数10
 
OK.我估计晚上11点到。
皖南stone
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初级工程师
  • 2016-8-20 15:22:58
  • 倒数9
 
不知道楼主这个问题有没有解决???我个人认为这种兼容的结构过不了
wanghaiting
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副总工程师
  • 2017-1-5 14:38:21
  • 倒数8
 
你灯管不是用IEC62560的标准啊  跟球泡不是一样的啊

hnqinlong
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助理工程师
  • 2017-1-6 10:57:56
  • 倒数7
 
UL935 24 RISK OF ELECTRIC SHOCK MEASUREMENTS,有关于这个测试的内容。
不知楼主、版主是否有解决这个问题。
或讨论出一个什么结果呢?
双端LED灯管在UL认证时一定会有这个问题。TYPEA+B时,绕不开这个测试。
否则都是打擦边球,过TYPEA,然后向客户说,可任接。
nc965
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版主
  • 2017-1-12 14:24:45
  • 倒数6
 
针对楼主的提问,尽量做了回复,他没有继续互动,或许他已经解决了。至于他是否愿意分享、结贴,是楼主的自由。如果你还想讨论,可以继续互动。
hnqinlong
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LV3
助理工程师
  • 2017-2-10 13:40:51
  • 倒数5
 
谢谢版主,以了解到有公司花费巨大,开了个芯片,解决了这个问题。
尹重建
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LV1
本网技工
  • 2017-6-20 19:00:03
  • 倒数4
 
那几家公司开发了上述 IC,方便告知否?
拒绝变帅
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积分:13639
LV10
总工程师
  • 2017-8-31 13:16:23
  • 倒数3
 
目前也碰到了这个问题,关注~
wulana
  • wulana
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  • 副总工程师
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LV8
副总工程师
  • 2017-8-31 13:50:08
  • 倒数2
 
看回复的内容学到不少
lian1991
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本网技师
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  • 2017-11-23 16:38:18
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