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未解决

DC-DC IC温度过高(86℃)如何降下来?

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y_zhiquan@126.com
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高级工程师
  • 2010-8-16 19:52:56
10问答币
我在一个项目中用了一个AP5004 的DC-DC的降压IC,输入电压为+22V,输出电压为+3.3V,电流为800MA,最大电流为1500MA,下午测温度时发现AP5004的温度高达86℃,这时的电流为800MA,请问如何调整把温度降下来?IC的频率为330K,原先用的是同一个公司的IC AP1538输入电压为+12时温度才49℃,


fanyucheng12345
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LV8
副总工程师
  • 2010-8-16 21:12:13
 
你要先把IC频率那些发上来我们才能帮你分析,要不就没有得看.

可能是你的电感量太小造成的.
xkw1cn
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  • 2010-8-16 23:40:00
 
看看你的PCB
y_zhiquan@126.com
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高级工程师
  • 2010-8-17 07:25:57
 
YTDFWANGWEI
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  • 2010-8-17 06:57:26
 
频率是不是太高了些?
y_zhiquan@126.com
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高级工程师
  • 2010-8-17 07:43:04
 
频率高效率才高才对啊!温度更低才对啊!
mskkk
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高级工程师
  • 2010-8-17 08:40:58
 
频率高,效率更高?如果没有软开关的话,频率越高,开关损耗越大的把
laoyang
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副总工程师
  • 2010-8-17 08:12:41
 
输出一样,而输入的参数不一样,你是无法做出比较的。
YTDFWANGWEI
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  • 2010-8-17 08:32:44
 
你这个芯片是内部集成MOS管的吧?是软开关还是硬开关?如果是硬开关,频率提高MOS管开关损耗必然增大,造成IC温度升高。
蓝色的天空
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副总工程师
  • 2010-8-17 08:57:52
 
输入22V和12当然大不一样,86度我的感觉很低了,你可以换回你那个AP1538测22V输入,古计差不多。
或你一样用12V输入去测试看看温度和原来的IC如何。
vieger
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LV8
副总工程师
  • 2010-8-17 09:18:03
 
86度确实不高,你可以看看这颗IC的工作温度啊,看有多少余量。
实在不行,可以加个散热片呢!
y_zhiquan@126.com
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高级工程师
  • 2010-8-17 19:22:59
 
IC的运行温度最高可达125℃,我做产品在没有盖后壳的情况下测得元件的温度还没有超过70℃的,指的是室温在25℃的情况下,最起码温升不超过45℃,现在已达86℃了完全超出了我的设计标准,由于是SOP-8的封装无法加散热片所以这事还挺麻烦的,还得请有经验的同行指点一下。
YTDFWANGWEI
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  • 2010-8-17 19:41:07
 
降低开关频率试验一下吧,开关频率越高,输入电压越高,损耗就越大。即使你开关频率一样,12V跟24V输入情况下损耗也是不一样的。
y_zhiquan@126.com
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高级工程师
  • 2010-8-17 21:07:37
 
从IC的规格书看好像没办法调整频率的,它的工作频率为240K-360K,现在的工作频率为290K。请有经验的朋友给点意见,谢谢!!
st.you
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总工程师
  • 2010-8-17 22:30:37
 
电感调大些,现在是峰值电流过大了,内部开关损耗过大.
建议把输出电感换成100UH或更大
blueskyy
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总工程师
  • 2010-8-18 08:38:37
 
除了降低输入电压和开关频率,似乎没有什么好的方法。
电感小了,纹波分量大,通过Rds-on,IC发热是会增加点,但应该没有这么大吧。
电感小了输入电容和输出电容的发热量倒是增加了很多。
伟林电源
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  • 2010-8-17 23:09:03
 
调高一点输出电感的感量试试,这么小的输出电流,不需要那么搞的工作频率吧?
y_zhiquan@126.com
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高级工程师
  • 2010-8-18 08:12:04
 
频率真的有这么大的影响吗?IC的工作频率是固定的,外围好像无法调整的,如要调频率那就比较麻烦了。对于电感我已经试过22UH 27UH 33UH 47UH 60UH这几种规格的电感了,效果不明显。请有经验的朋友继续指点,如有用过这个IC的朋友请发表一下您的意见,谢谢!
YTDFWANGWEI
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  • 2010-8-18 12:37:21
 
给你个建议你考虑一下
将输入电压、输出电压均比例调低到一半,别的不动你试验一下温度是不是降下来了。
我的理解:输入电压升高后,在频率固定的情况下,开关管的损耗会增大,这就是为什么12V输入温升小而你的电源温升大的原因。
blueskyy
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  • 2010-8-18 13:14:38
 
结电容开通损耗 W=1/2 *C*U^2,输入电压高了,开关频率快了,单位时间内消耗的能量就多。热量在有限的空间不能有效地导走,温升就高。
y_zhiquan@126.com
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高级工程师
  • 2010-8-18 19:16:35
 
从开关电源来说在固定频率的情况下:电压越高,开关管导通时间越短,损耗越小,开关管的温度越低;
反之电压越低,开关管导通时间越长,损耗越大,开关管的温度越高。难道这个理论在DC-DC的电路中行不通?
YTDFWANGWEI
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  • 2010-8-18 20:18:29
 
1、开关管损耗含开关损耗及导通损耗两部分,总损耗的变化要看你哪部分占主要成分及该部分是如何变化的。
2、输入电压的高低跟占空比是按照你说的来变化的,可导通损耗跟电流也是有关的。要总体考虑。
blueskyy
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总工程师
  • 2010-8-18 20:20:44
 
分析到位。。。。
y_zhiquan@126.com
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高级工程师
  • 2010-8-18 20:44:00
 
我也考虑到开关损耗了,就以上电路而言有没有办法降低开关损耗?我在以上电路把电感加大,导通时间增长,温度升高几度,电感减小,导通时间减小,温度下降几度,但纹波加大;温度虽然稍有下降但还是维持大82℃
belief0909
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高级工程师
  • 2010-8-19 23:24:00
 
开关管主要的损耗是 开关损耗!这是由开关的波形决定的!
YTDFWANGWEI
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  • 2010-8-20 12:33:07
 
损耗主要是开关损耗?这个结论太武断了吧?
伟林电源
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  • 2010-8-18 16:04:04
 
是的,输入输出的压差大也是跟损耗成正比的,你可以适当的调低输入电压看看是否能降低温升。
y_zhiquan@126.com
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高级工程师
  • 2010-8-18 19:21:59
 
从开关电源来说在固定频率的情况下:电压越高,开关管导通时间越短,损耗越小,开关管的温度越低;
反之电压越低,开关管导通时间越长,损耗越大,开关管的温度越高。难道这个理论在DC-DC的电路中行不通?
st.you
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  • 2010-8-18 14:27:38
 
怀疑一下是不是续流二极管发热了。
那么高的输入输出压差,基本上开关管导通时间很小,按道理是不会热的,相反,续流二极管的导通时间会更长一些。
qtd
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  • 2010-8-18 18:25:39
 
功率也不大,怎么就这么高的温度呢。
y_zhiquan@126.com
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高级工程师
  • 2010-8-18 20:51:38
 
有用过这个IC的同事吗?请说说您的状态。这个项目都准备结束了偏偏遇到这个问题,真是急呀!!
st.you
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总工程师
  • 2010-8-18 21:06:35
 
贴出开关波形,才好分析。
mskkk
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  • 2010-8-19 08:40:19
 
对330K频率来说,电感也不算小了.24V转3.3V的效率比12V转3.3V的效率低,这点是肯定的,所以24V的时候比12V热也不奇怪.把输入电流测出来,算下效率,如果是效率属于正常范围,那就考虑怎么加散热片把.
蓝色的天空
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副总工程师
  • 2010-8-19 08:51:26
 
古计他的效率在91左右啊。。
y_zhiquan@126.com
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高级工程师
  • 2010-8-19 21:47:39
 
我测过效率:22V输入效率为78.6℅,12V输入输入效率为83℅,现在我要的是输出为5W的功率,IC与电感和消特基管的损耗为1.4W.请问这个效率与损耗是否正常?如果正常温度还这么高做何解释?我是否该考虑换方案了?另外一个问题:SOP-8封装的IC最大能承受多大的功耗?
fanyucheng12345
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副总工程师
  • 2010-8-20 16:48:00
 
加大电感量,你这功率这频率不算高,之前我做过420KHZ DC-DC温度也没有你这么高.
YTDFWANGWEI
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  • 2010-8-20 21:17:56
 
你的420K的输入电压是多少伏?开关损耗跟电压是成正比的。
richardw
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高级工程师
  • 2010-8-20 22:52:06
 
和我以前用FP5138遇见一样的问题,频率太高了。可以考虑降频率试下。
y_zhiquan@126.com
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高级工程师
  • 2010-8-22 13:15:55
 
频率不是决定性的问题,同是+22V输入,用AP5004的效率为78.6℅,而用MP1584的效率为87.3℅,在输入与输出的条件相同的情况下:频率高的IC损耗末必大,温度末必高.
sensezcy
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LV8
副总工程师
  • 2010-8-22 14:05:18
 
这个问题上面已经讨论过了,若果是软开关,频率高点损耗未必会大
但是如果是硬开关,提升频率的话,那么至少是开关损耗要大得多
蓝色的天空
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LV8
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  • 2010-8-23 08:58:24
 
古计你这两个IC一个没有SR,一个有SR。
y_zhiquan@126.com
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LV6
高级工程师
  • 2010-8-22 13:56:08
 
开关损耗跟电压是成正比的,但导通损耗与电压是反比的,以此看电压高IC的损耗末必就高,温度末必会高.电压高,占空比就小,肖特基管的导通时间就长,损耗就大,温度就高,也就使整个电路损耗增大,效率降低.
真武阁
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LV8
副总工程师
  • 2010-8-22 15:10:54
 
你这个是死频率的IC,电路上估计是没什么可以改善的了,想想怎么处理散热吧----增大ic接触得到的覆铜面积,放些过孔利用背面覆铜散热,放些导热硅脂......==
频率提高改善效率说的不是改善开关元件的温升,频率高了,单位时间内的开关次数就多了,电流和电压的叠交次数也就多了(开关损耗)。。。。
硬开关拓扑的开关损耗要远大于导通损耗,你可以在MOS的输出回路里穿入一个跟MOS相同阻值的电阻,看看2者的温升
blueskyy
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  • 2010-8-22 16:26:21
 
真武兄,请继续说下去。。。。
频率提高改善效率说的不是改善开关元件的温升,频率高了,单位时间内的开关次数就多了,电流和电压的叠交次数也就多了(开关损耗)。。。。
在相同的时间内:频率提高,电流和电压的叠交次数也就多了,开关损耗也就大。为啥说:频率提高还能提高效率???
真武阁
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LV8
副总工程师
  • 2010-8-22 22:51:19
 
磁性元件效率提高了:尺寸小了;铜损低了。
blueskyy
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LV10
总工程师
  • 2010-8-22 23:34:31
 
谢谢。。
YTDFWANGWEI
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  • 2010-8-23 17:22:30
 
频率提高改善效率,这个也是在一个频率段内的,不可能是随着频率的提高效率一直改善的。
阿零哥
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LV2
本网技师
  • 2010-8-27 19:47:44
 
对于非同步的IC,这个效率还可以接受了;
5W×(1-78.6%)=1.07W,哪有1.4W呢?
肖特基: Vf=[email=Vf=0.45V@If=1.5A]0.45V@If=1.5A[/email],0.45V×1.5A×(22-3.3)/22=0.57375W
--这是损耗大户
内部开关最大传导损耗:1.5A×1.5A×120mR×1.3×3.3/22=0.05265W
内部开关最大开关损耗:预估是100%=0.05265W
规格书无Icc值,就按2mA计:22V×2mA=0.044W;
IC总共损耗:0.05265+0.05265+0.044=0.1493W
Trise=0.1493W×124C/W=18.5132C
所以,IC本身应该不会太烫
y_zhiquan@126.com
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LV6
高级工程师
  • 2010-8-27 23:06:44
 
5W是指输出功率,要求输出+3.3V 1.5A, 输入功率为5W/78.6%=6.36W.
从理论上说输入电压高,电流小,导通时间短,损耗小IC的温度低,肖特基刚好相反,输入电压高,导通时间长,损耗大,温度高,整个电路效率下降.
实测:12V输入+3.3V1.5A输出,测得最高温度高达105度,然而肖特基的温度只有60几度,还有几次测试温度超过90度就没有继承了.
阿零哥
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LV2
本网技师
  • 2010-8-27 18:48:22
 
楼主,能否贴个Output pin波形图?
有点怀疑你的电源工作不稳定
y_zhiquan@126.com
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LV6
高级工程师
  • 2010-8-27 23:17:26
 
非常抱歉,我想发张图可是公司的条件非常有限.不过可以肯定工作模式一定正常,DIODES原厂的工程师来看过肯定了工作是正常的,就是不知温度为什么还会那么高.
阿零哥
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LV2
本网技师
  • 2010-8-27 19:08:13
 
看看我用LSP5502(2A同步)测的效果
Vin=22.2V,Vout=5V,1.515A

PCB:


Vin=22.2V, Vout=5V, Iout=0.8A
y_zhiquan@126.com
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LV6
高级工程师
  • 2010-8-27 23:21:40
  • 倒数10
 
谢谢!我用的是单面板,与双面板是无法比的.
skatecom
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LV2
本网技师
最新回复
  • 2013-9-2 17:49:30
  • 倒数1
 
还有这事Demo板,没法做比较的,呵呵
蓝色的天空
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LV8
副总工程师
  • 2010-8-28 08:22:24
  • 倒数9
 
这样测温度能准。。。。。。。。
fanyucheng12345
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LV8
副总工程师
  • 2010-8-28 08:49:26
  • 倒数8
 
我也认为是测不准的,为什么不用专业的温度计测试,这万用表的精度是多少?
还有就是要焊在引脚上测才更接近芯片内部温度.
y_zhiquan@126.com
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LV6
高级工程师
  • 2010-8-28 18:30:14
  • 倒数7
 
最好在接触点上加点散热油。
阿零哥
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本网技师
  • 2010-8-30 16:02:16
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好的,下次加
阿零哥
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本网技师
  • 2010-8-30 15:56:26
  • 倒数3
 
没有专业的温度计...
测个大概吧....
我是菜鸟,学习中,多谢指教,呵呵
阿零哥
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本网技师
  • 2010-8-30 15:54:33
  • 倒数4
 
呵呵,只有这个条件了
jimmy
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版主
  • 2010-8-28 21:41:15
  • 倒数6
 
简单的说,是芯片的问题。
因为内部集成MOS,MOS的Rdson决定了开通损耗。
另外,可以试试将电感量增加一点,降低峰值电流,看看有没有效果。
wsh5106
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LV8
副总工程师
  • 2010-8-29 01:03:09
  • 倒数5
 
集成mos的是有这个问题~~
其实这个温度也在正常的工作范围。。。
担心影响寿命,整体性能?
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