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| | | | | 表示看不懂楼主的打样图,最近也在看变压器的资料,对于变压器的绕发和走线线径有很多想不通的地方,希望楼主把帖子盖起来,目测是好贴,准备好搓衣板跪等 |
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| | | | | 你的这个pcb winding是双面板吗?还是多层板?
板后多厚?
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| | | | | | | | | pcb绕组变压器板子回来了,采用0.6mm厚的双面板,今天量了下,10块板子厚度加起来才6.3mm,看来是铜皮少了?
主板昨天开始画,主板就随意画了,能用就好,还差点画完,明天应该可以画完,发出去打样来着
打样回来的PCB绕组
未画完的主板
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| | | | | | | | | | | | | 每个绕组之间有一层空的0.6mm厚的pcb作为绝缘,就像加了挡墙一样,比起这个,麻烦的是线圈边缘离磁芯比较近,我这个就玩一下,就不考虑安规
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| | | | | | | | | | | | | | | 磁芯内部可铺一层绝缘胶带,把边柱和中柱都包起来。 评分查看全部评分
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 怎么用绝缘胶带把中柱和边柱抱起来呢(比如PQ的)?求图!!!
本帖最后由 hellbaron2008 于 2016-1-14 09:55 编辑
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| | | | | | | | | | | | | | | 此外,PCB出线孔与磁芯之间要留够安全间距的,取决于磁芯是算到初级侧还是次级测,如果算到次级侧,那么初级侧的出线孔与磁芯之间要留够至少4mm(一般6mm)间距。
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| | | | | | | | | | | | | | | 如果要正式生产要做成多层板了,这样才能 符合安规要求,但价格可能比较高!
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| | | | | | | | | | | | | | | | | PCB螺旋线,有哪些软件可以很好的处理?
99显然只能做到同心圆!
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 没见过好用的pcb画图软件,估计是这样使用的人很少,软件公司觉得没必要这个功能
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 用cad画出来那个肯定要漂亮些,我这个就99se了,应该能用,昨天测了哈,pcb的内阻,初级14圈,0.8欧姆的电阻,次级2圈0.01欧,初级用4层,次级用2层,铜损还是比较小的。
主板画好发出去打样了,画的不怎么滴,工作应该问题不大
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 减小损耗,增加过孔连接的可靠性,实际的产品如果功率密度比较高都是能打尽量打,因为过孔是镀上去的电阻率比较大,且有时也会镀度的不太好,都会影响产品的效率和可靠性。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 设计过程当然还是要的设计一款单电压的,因为ic频率已经确定为100k,所以,最低输入直流设为200v,最大占空比0.42磁芯AE=283,B值=0.2,输出12v
变压器原边圈数NP=200*0.42*10000/(100K*2.83*0.2)=14.8圈
变比N=200*0.42/12=7,175v的交流输入,采用2颗100uf电容,180w输出,最低电压应该比200大,占空比还有余量,所以就忽略掉输出线损了
次级圈数NS=14.8/7=2.1圈,取2圈,原边为14圈
到这里,就是感觉输出圈数很少,想用pcb做变压器的原因了,,,,,
次级采用的整流管采用自驱动,前面原边是14圈,所以输入200v的时候,次级一圈=14.2v,输入375v的时候=26.7v,是有点点高,,,
而采取的驱动电路,是前些时间小研究哈正激式驱动转换过来的,上几张图片
结构:
次级绕组波形(黄色)和103电容上的波形(红色)
至于到这实际应用的时候,回出现啥问题,这个就得到时再看了!
次级的续流管采用MP6901芯片作为主控,朋友生产的5V 10A反激量产效果还不错,所以想试试在正激上面效果怎么样,都是CCM的模式,,,,
最后一点,公司封的IC,估计这个月底才回来,那时已经回家了,SO,调试的时候,还是先用NCP1252A,搞上去调咯,下周板子回来就知道行不行了,我想着这个方案能不能上个92%的效率?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这种变压器和线绕的对比有哪些方面的优点和缺点?性能上有啥不同吗?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 优点:除了28楼说的“不用绕线,生产方便,一至性好”外,还有相对交流损耗小,如果pcb可以做的更薄,则磁芯的腿长可以变得更小,这样不光能减小变压器的厚度,还由于相同的工作条件下磁芯的体积变小了,所以磁损也变小了,可以得到更高的效率;
缺点:如果是这种两层板叠起来的安规会有问题,如果做成多层板,则成本又太高了;特别是输入输出电压差别较大时,由于变压器的匝数较多时,pcb的层数较多,价格很贵,铜厚的增加也不是太容易,通常的pcb可以用到4oz,再往上增加铜厚成本增加更多,且备料不易。现在这种pcb绕线的变压器用的最多是通讯模块电源(砖块电源),电压输入较低(36~75V,18~36V),安规的耐压不是特别高,变压器的匝数较少,可以较好的满足低压大电流的要求
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 这种也只能做超薄的电源,使用条件还是有很大的局限性,成本批量和线绕的这个还是要仔细考量哈才知道,但是低成本的电源基本不用想了如果是软开关拓扑,比如llc,频率做高,圈数少,pcb做绕组想过安规相对来说就没那么难,你把次级套起来都可以,也不用当心漏感,它本身就需要漏感,反而批量一致比传统的好很多。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 是的,有很多优点,但这样叠起来的安规距离也是一个问题呀,前段时间有个变压器也想这样搞,但想来想去安规高不定,最后放弃了。
以前做模块电源都是用12层左右的pcb来做,但价格太贵了!
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 先用NCP1252调出来,mos管为11N90,二极管为20A 100V 本帖最后由 xd285070 于 2016-1-12 09:11 编辑
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | 注意看是同心圆。等待楼主实物测试结果,好好学习一下。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 下周板子就回来了,到时会分几种情况下测试,首先是二极管整流的,在来是整流管同步,续流管二极管的,最后就是次级2个管都同步
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 截止时间比导通时间长,不是应该先考虑续流二极管吗?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 公司的IC暂时木有回来,就用了NCP1252a的小板搞上去调了,器件焊完,上电,,,,
cao,不启动,,,pwm都没有一个,测了下vcc波形,那感情就像电解电容没有容量一样,,,结果真是小板下面的0欧姆电阻没有焊,,导致电解电容地没接上去,光耦的地也没接上去,,, ,焊上搞定,有输出,各个波形差不多,就是输出二极管尖峰稍微大了一点点
原边mos,占时用SVF11N90,次级2颗20a100v肖特基,满载15a输出,效率大概85.6,是稍微有点低,,,,详细的晚上回去贴波形
MP6901是焊接到板子上去的,所以可以看看用二极管的时候,他检测和驱动波形
展开关断波形
看上去还是蛮不错的!
晚上回去,先测试二极管整流的各个波形,在测试整流管同步的
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 尖峰多调几次应该可以小一些,这里不是重点
昨晚对这款机子调试了哈,问题还是比较多的,,,,,
收拾完桌子开干!
二极管整流的时候:
电源木有问题,只要二极管散热片够大,其他的都不是事!
整流加上自驱动以后:
这个驱动电路还不行,会导致启动阶段过流保护锁死!电源自己都在重启,至于为什么会导致,我估计是关端速度不够快,在正常阶段也出现了关端速度不够快的问题,导致关端尖峰比较大!再者驱动电压因为这个变比关系,也有点高了。至于启动阶段的过流保护,解决办法就是延时驱动,这个不难。
对于关端延时,这个就比较麻烦了,我想了一种方案------------原边IC的pwm延时以后在驱动初级mos。没有延时的pwm,经过驱动变压器作为同步的关端信号,开启信号用自己的绕组驱动,开启本来就是软的,这样自驱动的整流管,就会是软开,提前关端!
续流管同步:
在没有吧驱动加到给MOS以前,MP6901检测出来的波形相当好,昨天已经看到了,但是加上驱动以后,mos开启,峰值电流不大,压差太小,导致他检测异常,波形就变得一塌糊涂,当输出电流较大的时候,即使正确检测到了,那个关端也显得太慢了,尖峰也是高的一坨,一句话,不能用!
估计续流管的同步,目前好的方案就是采用SPxx来做了
本帖最后由 xd285070 于 2016-1-13 10:45 编辑
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 那个尖峰真不好说,可能换家二极管,他就小了,就这么侨情,你看原边的一点尖峰头头的样子都没看到,变压器实测漏感也是很低的哦
这都不是重点了,重点是怎么办同步做好,昨晚想了个法,如果能把前级的pwm,相位移一点点有个几百ns的相位差,把没有相位平移的pwm经过高速光耦如6n137之类的,隔离到次级,下降沿作为次级的整流管关断信号,上升沿作为续流管的关闭信号。经过平移的pwm,作为初级mos的控制,从而实现同步管的软关断,可惜死在了pwm移相上面,分立元件做出来的效果不好,直接放弃了
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 2011年我都想过这个问题了, 用前级来做同步。好像光耦没有互感来的实在。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 6901做这个的同步信号是不得行的,然并卵,找朋友搞了几颗sp6018,回去塔棚试试,6018是电压检测,这个和电流流向没得关系,所以整流管能不用sp6018纳?如下图
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 整流就加个二极管电阻 自驱啦 ,续流用同步吧。不如用9527,外围都不要了。6018外围多,还要加一个驱动图腾。6018也可以做续流,。
本帖最后由 THTTH1982 于 2016-1-14 15:02 编辑
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 自驱动的整流管同步,那个效率只提升了1.5%,,,,,开通那肯定是软的,13毫欧的导通电阻,导通损耗才1.5w,那肯定是关断太慢,把效率吃下去了,所以如果能提前关端,那效率应该杠杠的才对
9527?没听过呀,像sp6018那样提前关端的?
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 9527是一个集成品,做CCM同步整流的,内阻有3-10毫欧的。你可以选 。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 12V输出,没有PFC。砸比7.续流电感16-17UH,比较合适,若是用到22UH也可以。但效率不一定更好,同步MOS用内阻低的。一班我用的3-4毫欧。还是用的英飞凌的特片,用的100A40V的。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 125的发热了。你看看电感量在哪里?
我用的30060
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| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 12V输出,没有PFC。砸比7.续流电感16-17UH,比较合适,若是用到22UH也可以。但效率不一定更好,同步MOS用内阻低的。一班我用的3-4毫欧。还是用的英飞凌的特片,用的100A40V的。
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| | | | | | | | | | | 行是行,你量一下漏感是多大、以前我做的漏大多了,还是夹层装的, 我现在做的12V500W。昨晚2点多钟才搞定,500W直接启动。
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| | | | | | | 原理图到时会放的,你放心,这是失败的V1版,先飞线调试完了,在搞V2版,那时就有原理图了 |
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| | | | | | | | | 大神!如果采用两个以上的不同的线圈实现串联!然后通过引脚连接!这样效果如何?或者将线径变小,线间距缩小 增加圈数 然后再多组并联起来 |
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| | | | | | | 打样20cm*4.5cm,10片板子包邮,88块钱 |
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| | | | | 一直很想试下PCB变压器。可是一直没机会,毕竟太贵了公司不考虑
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| | | | | | | 多层板来做,价格肯定很贵,,,,非标的玩不起这个价格,安规的估计要过有很麻烦,所以玩一玩,过把瘾就可以了,如果说要实际应用,我觉得就只有像llc,这些需要漏感的拓扑,输出电压比较低,圈数少,但是电流大就比较有优势了。
画了一个V2版,修改了部分元件的位置和封装,把同步整流换成sp6018,一楼会上传原理图和pcb,pcb里面已经包含元器件参数,只是同步整流部分需要微调下参数,达到最好的状态,样机得明年在做了,测试文档到时会做成pdf格式,以供参考
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| | | | | | | | | | | | | 大部分500w以下的电源,我觉得单管都可以搞定,效率也差不多,外围还稍微简单一点点,成本的话,其实差不多,主要是看单管的mos,是谁家的了 |
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| | | | | | | | | | | | | 主变压器也是用的EQ4020的吗,,
骨架次级有PIN脚吗,,一直再找这种EQ3020次级有代PIN吉脚的,,
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| | | | | | | | | | | | | 那里50HZ, 发射不了什么,当时 手一抖 就画成那样 了。
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| | | | | | | | | | | | | | | | | 电源调试好了12V10A 89.812V15A 88.7
12V20A 86.8
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2.jpg
(1.07 MB, 下载次数: 70)
外壳整体图
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3.jpg
(1.11 MB, 下载次数: 65)
内部样子
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| | | | | | | | | 最后一天上班,测试了哈,动态负载的输出纹波,ic已经封回来,板子用的V1版,二极管整流。动态设置,0a,0.5ms------15a,0.5ms, 电流斜率为0.5A/us
VPP=592mv,输出电解2颗2200uf,看上去有点大的样子
于是在光耦串的电阻上面,并了个22nf的电容,VPP=432MV,效果还是有一点的,在看看,稳态15a电流时的纹波
提高响应速度,还有一个地方,IC的FB脚那个电容,测试是FB脚对地加了个472的电容,看看FB脚在动态和稳态时的波形
把472换成102以后,看动态的时候,FB上升的时间要快一些了,只是稳态的时候,纹波就稍微要大一点点了
FB换成102以后,环路响应速度快了,动态时的输出纹波也小了一些
2个电容,动态纹波下降200mv,不过我的习惯,是电源稳态输出的时候,FB脚的波形是直线就是比较好的,所以FB脚的电容还是472,V2版的板子还得改一下,增加光耦限流电阻并的电容
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| | | | | 支持下 做天微TM产品朋友,顶起!如果换成我们的同步整流MOS 会不会效果更好
VS3710AT.pdf
(248.75 KB, 下载次数: 394)
你在天微紫光吗?方便的可以加我 Q:151 -645 -8389
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| | | | | | | 开年大吉,谢谢支持我是在天微紫光的,看了一下你们的mos,和nce0157应当差不多,如果有80a左右的mos,效率可能会高一点点
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| | | | | | | | | 开年大吉
VS4410AT.pdf
(235.66 KB, 下载次数: 407)
这款怎么样 100V110A 6.5mΩ 效率会更高 本帖最后由 liucf2011 于 2016-2-18 14:46 编辑
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| | | | | | | | | | | | | 可以 我的联系方式 qq:151-645-8389 加下 方便点 下周找你
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| | | | | | | 正激是有一定的市场,比如就像我这个12v 15a,单电压,你觉得什么拓扑比较合适 |
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| | | | | | | | | 楼主,能加下联系方式吗?654423262,有事请教,谢谢
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| | | | | 楼主你好我问一下你的同步整流,图中红色圈和黑色圈圈的那个是主输出那个是辅助输出,好像有问题,您能解释一下吗,还有在SP6018设计指导中的SYNC引脚输出后接SR-MOS管的S脚之间有电阻和电容,你好像直接是拉地了,具体能讲讲吗?
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| | | | | | | 第一個壓縮檔改檔名 : pcb变压器.haozip02.z01
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