LLC no load情况下的M的表达式简化问题-综合电源技术-世纪电源网社区

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2016-3-25 13:02:40

照理说，就算Rac趋于无穷了，Rac项可以忽略了，那M的分母上也应该还剩个1/Cs，从eq.16可以看出，
为何eq.18直接连1/Cs都没了？

文件见附件A Simple DC SPICE Model for the LLC Converter, Christophe Basso，截图来自文件的Page3-4

A Simple DC SPICE Model for the LLC Converter, Christophe Basso.pdf (474.34 KB, 下载次数: 56)

本帖最后由 ckj_ck 于 2016-3-25 13:04 编辑

收藏3

		2 谁与争风谁与争风离线 LV6 高级工程师积分：920 \| 主题：7 \| 帖子：225 访问空间发消息积分:920 LV6 高级工程师 2016-3-25 15:14:35
		从式16好像可以直接得到式18，式17我没看懂那个ratio2是什么意思回复 \| 举报 \|

			3 ckj_ck ckj_ck 离线 LV10 总工程师积分：14266 \| 主题：91 \| 帖子：953 访问空间发消息积分:14266 LV10 总工程师 2016-3-26 10:18:39
			ritio只是定义了一个比值而已，没啥意思。不过eq.16怎么直接到eq.18？？？谐振电容Cs为何被忽略了？回复 \| 举报 \|

		4 ailuer_shijidianyuan ailuer_shijidianyuan 离线 LV8 副总工程师积分：7867 \| 主题：18 \| 帖子：937 访问空间发消息积分:7867 LV8 副总工程师 2016-3-27 20:44:16
		那个式子最后还得进一步化简，会出现Q项，R无穷大，那么Q就为0，就会得出回复 \| 举报 \|

		5 ailuer_shijidianyuan ailuer_shijidianyuan 离线 LV8 副总工程师积分：7867 \| 主题：18 \| 帖子：937 访问空间发消息积分:7867 LV8 副总工程师 2016-3-27 20:46:46
		1.jpg (16.5 KB, 下载次数: 12) 下载附件 2016-3-27 20:46 上传回复 \| 举报 \|

			6 ckj_ck ckj_ck 离线 LV10 总工程师积分：14266 \| 主题：91 \| 帖子：953 访问空间发消息积分:14266 LV10 总工程师 2016-3-28 00:14:08
			按照eq.17，R无穷大，Q无穷大，并不是你说的0啊而且你说的再化简是eq.17么,而且Ln是啥，Basso的文章里并没有这个量啊，还有Qe？我是想知道eq.16是怎么到eq.18的，还望指教本帖最后由 ckj_ck 于 2016-3-28 00:15 编辑回复 \| 举报 \|

				7 ailuer_shijidianyuan ailuer_shijidianyuan 离线 LV8 副总工程师积分：7867 \| 主题：18 \| 帖子：937 访问空间发消息积分:7867 LV8 副总工程师 2016-3-28 21:12:42
				Ln=Lm/Ls, fn=Fsw/F0，这是我另外一份资料上的公式，Q=根号Ls*Cr/Rac，那么，Rac无穷大，Q就为0，在无载下，增益得非常小，也就是开关频率Fsw无穷大，所以Fn无穷大，则可以推倒出回复 \| 举报 \|

					8 ckj_ck ckj_ck 离线 LV10 总工程师积分：14266 \| 主题：91 \| 帖子：953 访问空间发消息积分:14266 LV10 总工程师 2016-3-28 22:30:03
					多谢啊，不过你说的no load的情况下，w并不是无穷不过也由此获得猜想，进行以下尝试 no load的时候，w=1/sqrt[(Lm+Ls)Cs]，将此和Rac=infinite带入(eq.17)就推得M=Lm/(Lm+Ls)了不过就是不明白，为何no load的情况下，开关角频率w=1/sqrt[(Lm+Ls)Cs]呢？这个是no load情况下的谐振频率啊，怎么开关频率会等于它了呢？？？回复 \| 举报 \|

						9 ailuer_shijidianyuan ailuer_shijidianyuan 离线 LV8 副总工程师积分：7867 \| 主题：18 \| 帖子：937 访问空间发消息积分:7867 LV8 副总工程师 2016-3-29 21:52:19
						在no load情况下，我的理解是，所有的电流都在谐振腔内流动，那么也就是说Lm参与了谐振，则频率为1/（23.14根号下Lr+Lm）回复 \| 举报 \|

							10 ckj_ck ckj_ck 离线 LV10 总工程师积分：14266 \| 主题：91 \| 帖子：953 访问空间发消息积分:14266 LV10 总工程师 2016-3-30 23:06:49
							嗯嗯，之前估计脑子短路了…… noload的时候的确就应该是Lm参与谐振重负载的时候，Lm可忽略即不参与谐振，因为被reflected load resistance给”短路“了回复 \| 举报 \|

								11 ailuer_shijidianyuan ailuer_shijidianyuan 离线 LV8 副总工程师积分：7867 \| 主题：18 \| 帖子：937 访问空间发消息积分:7867 LV8 副总工程师 2016-3-31 20:54:35 倒数10
								M=Lm/(Lm+Ls)是有条件的，这个是no-load条件下M的最小值，应该说这个文档没有写全，也就是说在no-load情况下，你所有可能的M值必须大于Lm/(Lm+Ls)，R无穷大，也就是Q=0对应的整个频率的那条最上头增益线都属于no-load，只不过谐振频率是那个值罢了，但你开关频率不是它，你开关频率在任何时候也能达到no-load，Lm/(Lm+Ls)只不过是no-load情况下那条最上头曲线的最小值，你开关频率不可能操作在Lm+Ls那个谐振频率点回复 \| 举报 \|

									12 ckj_ck ckj_ck 离线 LV10 总工程师积分：14266 \| 主题：91 \| 帖子：953 访问空间发消息积分:14266 LV10 总工程师 2016-4-2 13:26:30 倒数9
									原来是这样，所有可能的M值必须大于Lm/(Lm+Ls)，而且不可能达到Lm/(Lm+Ls)这么小回复 \| 举报 \|

										15 ailuer_shijidianyuan ailuer_shijidianyuan 离线 LV8 副总工程师积分：7867 \| 主题：18 \| 帖子：937 访问空间发消息积分:7867 LV8 副总工程师 2016-4-6 15:05:38 倒数6
										对啊，如果你小于这个值了，那么no-load情况下输出电压就没法调整在规格所要求的范围内了回复 \| 举报 \|

									13 ckj_ck ckj_ck 离线 LV10 总工程师积分：14266 \| 主题：91 \| 帖子：953 访问空间发消息积分:14266 LV10 总工程师 2016-4-2 13:34:36 倒数8
									111.jpg (6.51 KB, 下载次数: 13) 下载附件 2016-4-2 13:33 上传不过noload的时候，RL趋于无穷，根据Q的公式，Q应该是趋于无穷的，并不是你所说的Q=0吧回复 \| 举报 \|

										16 ailuer_shijidianyuan ailuer_shijidianyuan 离线 LV8 副总工程师积分：7867 \| 主题：18 \| 帖子：937 访问空间发消息积分:7867 LV8 副总工程师 2016-4-6 15:08:06 倒数5
										卧槽，我跟你的那个品质因数值不一样，我的资料上面是Q=根号下（Lr/Cr）/Re，Re是等效的电阻，在FHA模型下，你查查其他资料确认下，应该多个资料共同查看回复 \| 举报 \|

											19 ckj_ck ckj_ck 离线 LV10 总工程师积分：14266 \| 主题：91 \| 帖子：953 访问空间发消息积分:14266 LV10 总工程师 2016-4-6 16:58:30 倒数2
											对于不同的参数定义，不同的算法，中间参数肯定是会产生不同的，不过最终的结果应该都是一样的，否则就是错误的了回复 \| 举报 \|

										18 ailuer_shijidianyuan ailuer_shijidianyuan 离线 LV8 副总工程师积分：7867 \| 主题：18 \| 帖子：937 访问空间发消息积分:7867 LV8 副总工程师 2016-4-6 15:20:27 倒数3
										刚看了下，可能不同公司有不同的解释方法，最好找具有普遍性的回复 \| 举报 \|

									14 ckj_ck ckj_ck 离线 LV10 总工程师积分：14266 \| 主题：91 \| 帖子：953 访问空间发消息积分:14266 LV10 总工程师 2016-4-5 12:48:28 倒数7
									对于(eq.18)还有一种我的个人理解就是： noload的情况下，开关频率很大（这个我还不确定，如果不对，请指出），所以可以认为Figure6中的电容是短路的，那么自然M就是Lm和Ls的分压了，即noload的情况下M=Lm/(Lm+Ls) 回复 \| 举报 \|

										17 ailuer_shijidianyuan ailuer_shijidianyuan 离线 LV8 副总工程师积分：7867 \| 主题：18 \| 帖子：937 访问空间发消息积分:7867 LV8 副总工程师 2016-4-6 15:19:18 倒数4
										前面已经说了，求出在no-load情况下的最小增益M,你电路真正在空载的工作条件下，其增益值必须大于这个最小值，不然输出电压就没法调整了，或者调整不到规格书中要求的范围内。开关频率很大，本来已经在感性区域了，谐振电路体现的是感性，相当于电容成为了一条导线，而且空载下Rac相当于断路，可不就成了谐振电感与励磁电感的分压？回复 \| 举报 \|

											20 ckj_ck ckj_ck 离线 LV10 总工程师积分：14266 \| 主题：91 \| 帖子：953 访问空间发消息积分:14266 LV10 总工程师最新回复 2016-4-6 17:08:30 倒数1
											嗯嗯，是的，而且在输出空载的时候，对应的开关频率也是最大的，所以才有这个设计考量回复 \| 举报 \|