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未解决

900W的LLC效率整改,求指导

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霜之利刃
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高级工程师
  • 2016-6-23 22:56:58
10问答币
本人正在做一个900W的LLC的电源,具体参数如下:
输入电压Vin:90~264V
输出电压Vout:54V/17A
输出功率Po:900W
辅助电源使用的是OB2273  ,变压器使用的磁芯是PQ2020
PFC控制芯片使用的是ICE3PC01(CCM),PFC电感使用的是KH107-060A双环并绕,绕线N=60Ts,L=550uH
LLC控制芯片使用的是ICE2HS01以及IRS21864
现主变压器初次级的匝比为:n=15:4,磁芯为PQ3230,Ls=155uH
谐振电容为Cs=112nF
谐振电感为Lm=24.5uH
谐振频率设置的为fs=100KHz,实际满载工作频率为82Khz
PFC使用的48N60的MOS,LLC使用的是26NM60的MOS,同步整流使用的AOB2500L
现整机效率为92%,但是要求要达到94%,求各路大神指导该如何提升效率????


收藏收藏59
caijiantai
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高级工程师
  • 2016-6-23 23:48:10
 
有计算过各个器件的损耗吗?
霜之利刃
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高级工程师
  • 2016-6-24 00:25:32
 
具体的损耗暂未计算,求指导!
caijiantai
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高级工程师
  • 2016-6-25 00:35:16
 
那请问你怎么做出来的?你这些变压器,电感的值怎么的出来的?
qq80644864
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版主
  • 2016-6-27 08:41:22
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算不出损耗,并不代表做不出东西来
xd285070
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  • 2016-6-24 09:20:50
 
用真哥的话讲,应该上自然交错式CRM pfc,哈哈哈哈
andywang
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LV8
副总工程师
  • 2016-6-24 09:37:34
 
个人建议:首先检查一下工作状态,磁性元件优化特别是磁性材料等,同步整流时序是否合理,MOS的驱动是否足够,同时不要忽视EMI电感带来的损耗。
霜之利刃
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高级工程师
  • 2016-6-24 12:18:46
 
方案已确定,无法做更改,使用交错式的PFC确实可以提高效率。
xd285070
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副总工程师
  • 2016-6-24 13:42:43
 
那也只能分开测试PFC和LLC的效率了,那个低就干那个了
jcpower
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高级工程师
  • 2016-6-24 17:03:38
 
效率确实太低
但是如何整改?

主要看你的各点效率达到多少?如PFC?要是达到了97-98%那用不用改交错方案无所谓了。
LLC环节损耗多少呢?同步整流部份呢?  把每个点的效率尽可能的向理论提,才能把最终效率提上去。
tornadojie
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高级工程师
  • 2016-6-25 20:53:41
 
CCM模式的PFC效率可以做到98%,问题估计在后级LLC部分,有做过1000W的LLC整机效率在94%左右
你可以测试输出同步整流部分驱动是否有问题?没问题的话做以下整改:
1.谐振电容容值有点大了,估计82nF就够了,太大了的话短路应力大,谐振电感有可能饱和,谐振电感感量不用更改
2.变压器感量加大到200uH,K值适当可以取大一点,
3.辅助电源部分效率是否正常?PFC及LLC  MOS管的驱动电阻可以为0试试?
本帖最后由 tornadojie 于 2016-6-26 19:13 编辑

霜之利刃
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高级工程师
  • 2016-6-25 21:21:52
 
针对你给的建议,我现做出如下考虑:1.谐振电容减小意味着谐振频率点增大,在其它条件不变的情况下,我实验的结果为效率减小,我尝试过在94nF,112nF,120nF,134nF,只有在112nF时的效率最高。
2.我现在取的K值为6.362,已经比较大,再大的话工作频率的变化范围会变宽,反而对效率的整改不利。
3.现辅助电源的效率为83%,效率有点低,不过整体功率才20W左右。
4.MOS管的驱动电阻为0会导致EMI较差吧?一般驱动电阻的取值在10~20R左右。
5.我现在在尝试使用英飞凌的C6的MOS,看是否对效率有提升。
6.现在同步整流管发热是最热的。现在效率的最高点在13A左右,效率为92.4%,17A的效率为92.2%。
tornadojie
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高级工程师
  • 2016-6-25 21:39:09
 
1.PFC部分的频率是多少?PFC MOS的频率可以设定低点例如50K左右算是比较均衡的点了.
2.K值取大点来说频率变化是会宽点,问题是你这个输出电压涉及调压吗?如果输出电压不用上下调,大点也是无所谓,就算是要上下调,PFC电压也可以相应调节变化.K值取大点LLC部分损耗应该还能降个几W出来.
3.同步整流管测试满载时的驱动电压平台是否满足完全导通的条件?
4.我测试过0欧姆驱动电阻时PFC及LLC MOS管的VDS波形,尖峰很小基本上,EMI这些我不太懂,你可以权衡一下.
霜之利刃
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高级工程师
  • 2016-6-25 22:54:54
 
1.此款机型的尺寸决定了PFC电感的大小,PFC部分的频率设为70KHz,L=530uH,使用KH107-060A的环进行双环并绕。目前尺寸已经与别的器件相干涉,照我的想法还想把频率设高点的。
2.输出电压不需要进行调压,但是K值取的越大,空载的纹波会更难以调节。
3.同步整流使用的是AOB2500L,驱动电压为10V。
4.目前我的驱动电阻为13.5R,Vds的波形较好。
下周我将PFC的MOS的Vgs和Vds的波形,LLC下管的Vgs和Vds,同步整流管的Vgs和Vds等波形上传。。。到时候根据图形来分析。。。
tornadojie
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高级工程师
  • 2016-6-26 19:24:52
 
1.1600W我们使用了330-060双环感量1mH,50K工作频率都不会出现饱和,磁环的说明书里有安全工作的NI曲线,你可以看一下.保证不饱和的情况下电感量尽可能的大点,2.空载的纹波一般IC都会在空载的时候打嗝处理,你使用哪个型号的IC有没有空载STBY功能?
3.确实很难找到整改方案的话,可以整机进行热温度测试,找出异常的几个地方再整改.
霜之利刃
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  • 2016-6-26 22:41:32
 
PFC控制IC为ICE3PCS01,电感的环因空间问题只有使用KH107-060A双环并绕,50KHZ的话绕的匝比更多,空间放不下。明天我将做整机温度测试,找出损耗大的地方进行相应的整改。明天我上图。
tornadojie
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LV6
高级工程师
  • 2016-6-27 20:51:12
  • 倒数9
 
确认一下正常工作的开关频率是否刚好小于谐振频率,这对于减小次级整流损耗相当重要.
霜之利刃
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高级工程师
  • 2016-6-27 22:11:45
  • 倒数8
 
感谢大师的关注,今天由于忙另一个项目,无法抽出时间截图,有时间一定补上。另今天发现我的主变压器的磁芯使用的材质为厉磁电子的LP9,我在想使用天通的PC40是否对效率有所改善。
同时PFC电感使用的KH107-060A的环,双环并绕,工作频率fs=70KHz,L=500uH.
但是当我使用电感系数r=0.2时,L=398uH。此处是否对效率产生影响???

霜之利刃
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高级工程师
  • 2016-6-28 22:09:09
  • 倒数7
 
附件为PFC的Vgs和Vds波形LLC下管的Vgs和Vds波形
LLC下管的Vds和谐振电容的电流波形

FullSizeRender.jpg (1.43 MB, 下载次数: 52)

PFC的Vgs和Vds波形

PFC的Vgs和Vds波形

IMG_1972.JPG (1.59 MB, 下载次数: 39)

LLC下管的Vgs和Vds波形

LLC下管的Vgs和Vds波形

IMG_1973.JPG (1.24 MB, 下载次数: 45)

LLC下管的Vgs和Vds波形

LLC下管的Vgs和Vds波形

IMG_1974.JPG (1.61 MB, 下载次数: 41)

LLC下管的Vds波形和谐振电容的电流波形

LLC下管的Vds波形和谐振电容的电流波形

IMG_1975.JPG (1.44 MB, 下载次数: 39)

LLC下管的Vds波形和谐振电容的电流波形

LLC下管的Vds波形和谐振电容的电流波形

IMG_1976.JPG (1.57 MB, 下载次数: 40)

LLC下管的Vds波形和谐振电容的电流波形

LLC下管的Vds波形和谐振电容的电流波形
lilstu
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  • 2016-6-29 08:07:38
  • 倒数6
 
看波形我觉得这个时候你得从pfc和同步整流考虑了,管子换导通电阻小的管子
lilstu
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  • 2016-6-29 08:09:04
  • 倒数5
 
磁材够用的情况下尽量换小体积的
tornadojie
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  • 2016-6-29 20:39:17
  • 倒数4
 
回去看了下公司的1000W LLC方案,建议你考虑一下以下整改:在确认前级PFC和同步整流没有问题的情况下,减小谐振电容容量(容量当然要能带得起满载,上面我说的82nF应该足够了),加大谐振电感量,同时加大K值到8左右,保持谐振频率不变,此举是加大正常工作的Q值(Q要小于1),减小初级电流有效值及磁化电流,降低导通损耗及关断损耗.
本帖最后由 tornadojie 于 2016-6-29 20:40 编辑

tornadojie
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  • 2016-7-5 23:19:08
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楼主问题解决了没?关注好几天了没更新进展啊?
开开鼠
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  • 2016-7-6 08:51:25
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LZ输出这么高的电压还用同步整流,你同步整流的MOS多少内阻啊,看看内阻乘以电流是否大于0.85V了,如果大了还是去掉同步整流吧,直接一个肖特基整流更加合适。
另外LLC的话并不是说电容变化,在112nF取得最高效率就选这个了的。你要变压器多少几组,都试试各种匝比,各种参数配比,最终再确定最好的参数的,LLC往往理论计算跟实际误差还是有点大的。
PFC的话可以考虑用碳化硅二极管来提高效率
开开鼠
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副总工程师
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  • 2016-7-6 08:52:35
  • 倒数1
 
看你这个电流波形,明显没有在比较好的位置关断管子啊。所以还是有可以优化的地方
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