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已解决

UC3845内部的恒流源的作用。

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yinjinzhong
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高级工程师
  • 2010-11-24 11:02:01
10问答币
下图是UC3845在正激电路中的实际使用原理图。
通过查看UC3845的datasheet可以知道,1脚可以限制PWM的占空比。但是这里不理解的是,这里的D2、D3的作用是什么?另外,1脚内部的恒流源的作用是什么?

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我还是说详细点吧 我觉得其实这个问题很简单,就是因为误差运放正常工作时的输出电平较高,和比较器所需要的比较电平较低,所以用了2个二极管来做一下电平移动。 当然你也可以改比较器的结构或者改误差运放的结构,让误差运放的输出电平和比较器的比较电平差不多,这样也完全可以达到目的。 但是没有必要,因为用这2个两个二极管来做电平移动本来也是一个很简单,成本很低的设计,你如果去改变误差运放和比较器的设计,未必能在相 ...
YTDFWANGWEI
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版主
  • 2010-11-24 12:31:29
 
你这个电路应该不是完成的电路吧?稳压环节在哪里?D3的作用是保证不限流情况下,运放输出高电平对环路不起作用.D2是保证环路是一个单向调整
yinjinzhong
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高级工程师
  • 2010-11-24 14:08:26
 
上传完整原理图,但是是pdf格式的。
单板机200原理图.pdf
右下角红框里面就是楼主位置的图,D3`L以及D3``L的作用?
yinjinzhong
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高级工程师
  • 2010-11-24 14:10:07
 
把红框中的图形贴出来。
YTDFWANGWEI
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版主
  • 2010-11-24 15:16:24
 
搞不懂了,看看大家怎么认为的。
yinjinzhong
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高级工程师
  • 2010-11-24 16:03:37
 
谢谢你的关注,期待能有人回答。
这个是目前市场上面常见的正激焊接电源的原理图。这种机器最早好像是由意大利的telwin公司做的,后来传到国内后,大家相互抄了。放的原理图也是在网上下载的,和原版机器相比,在辅助电源部分做了修改(原版机器使用的是viper20,现在使用的是3842+开关管)。
这个控制电路中,3845的1脚连接到了运放的输出。而运放的同相输入端是给定的电压,反相输入端接的是通过电流互感器得到的变压器初级的电流波形。
但是现在就是没有看明白,1脚附近的2个二极管到底是做什么用的。
YTDFWANGWEI
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版主
  • 2010-11-25 08:29:40
 
在这里,没有什么高电压,又才采用这么多串联,是不是从利用二极管压降方面来考虑考虑?
yinjinzhong
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高级工程师
  • 2010-11-25 15:28:59
 
这里,二极管连着运放的输出脚以及3845的1脚。
3845的1脚内部是一个恒流源。
那到底是哪个方向的降压呢?
看到,好像3845的占空比和1脚有关系。是不是通过这个来限制占空比呢?
lesonlee
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高级工程师
  • 2010-11-25 16:49:53
 
我在军用电源里就没有用3845的运放,因为它的运放从偏置电压,电流都不如传统运放。在进口的许多工业用,军用电源以及高精度电源里都外接运放。
接法没有你这个电路那么复杂,而且有缺陷。你的电路“杂碎”太多,可能是“天下一大抄”抄走样了。国外的也得去伪存真。
二极管串接一般两个用途,要不就是设置一个最低电平,设置一个最低电流。要不就是二级管的结点容大,减小点电容。可能是第一个原因。

个人理解。
yinjinzhong
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高级工程师
  • 2010-11-25 17:39:00
 
再上传一下原厂的维修电路图。
(控制板部分!)
D3以及D7就是对应的二极管。
yinjinzhong
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高级工程师
  • 2010-12-6 15:20:58
 
参考论坛内,一高手分析的结果。
“384*的1脚为内部比较器的输出端,2脚为比较器的负端,..此比较的正端一直有2.5V的高电平在.当正端电平维持不变时.负端输入与1脚输出的电平是相反的.当2脚输入低电平时.1脚输出高电平.即把1脚的电平拉至地.即把PWM关闭.从而达到控制PWM的效果.”
那么这里,是不是通过D3以及D7来实现,将1脚的电平拉低,把PWM关闭的效果呢?也就是说,如果运放U1D的输出端,14脚,输出低电平的时候,将1脚拉低,这样就能关闭PWM,不知道是不是可以这样来理解呢?
YTDFWANGWEI
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  • 2010-12-6 16:53:41
 
如果是这样的原理,实在没必要弄那么多二极管。
zkybuaa
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副总工程师
  • 2010-12-6 18:36:24
 
我是这么认为的,
uc3842内部误差放大器,貌似是个oc门,不是图腾柱输出。
这个oc门,通过一个1mA的横流源,连接到了内部5V的Vref。
王工,对否?
YTDFWANGWEI
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  • 2010-12-6 19:35:28
 
sorry,内部逻辑没细看过,都是用到哪里看到哪里,改天看看内部电路。
zkybuaa
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副总工程师
  • 2010-12-6 19:42:32
 
来张图~
wsh5106
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副总工程师
  • 2010-12-6 19:56:40
 
你的这是什么公司的3842,我的datasheet上怎么没有这个图?
zkybuaa
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副总工程师
  • 2010-12-6 19:59:13
 
呵呵
3842的规格,各个公司都是统一的吧?
uc3842 sg3842还有什么不同?
wsh5106
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副总工程师
  • 2010-12-6 20:05:24
 
你的意思是:这个恒流源是提供运放的输出电流的?
看看我这个,的确没有你上面的截图~
UC3842 datasheet.pdf
zkybuaa
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副总工程师
  • 2010-12-7 09:27:16
 
我没那么说,我在上楼贴的图有点问题,那个恒流源应该是1mA,但图中给出了0.5mA。
3842的datasheet上说,内部误差放大器的最大灌电流是0.5mA,最大拉电流是12mA。
这个地方,我还有点迷惑,请兄指点。
我在上面的看法,并不是那么肯定,只是初步那么认为。
zkybuaa
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副总工程师
  • 2010-12-8 15:18:34
 
这个问题,没人感兴趣吗?
我们天天接触3842,有必要对它加深了解啊~
wsh5106
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副总工程师
  • 2010-12-8 17:27:20
 
我来看看:
看看datasheet里的数据

yinjinzhong
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高级工程师
  • 2010-12-8 18:16:15
 
你这个是什么文档啊?中文的?
zkybuaa
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副总工程师
  • 2010-12-8 19:25:12
 
zkybuaa
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-8 18:16:50
 
兄弟你提供的这个数据,是3842里面的吧?
uc3845没这么高的~
张晓斌
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助理工程师
  • 2014-4-15 23:56:43
  • 倒数2
 
应该是他的启动电流吧
yinjinzhong
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高级工程师
  • 2010-12-7 08:04:40
 
有点迷糊了。
yinjinzhong
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高级工程师
  • 2010-11-25 07:41:38
 
自己顶一下。
gaohq
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总工程师
  • 2010-12-8 19:31:00
 
zkybuaa
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副总工程师
  • 2010-12-8 19:37:42
 
呵呵~
运放的输出,也就是控制电压,是有误差放大器和输出电压决定,不可能由这个恒流源决定,所以你的理解,应该不对。
另外,我再提个问题。

误差放大器的输出,为什么要经过2个二极管之后,才输出给PWM比较器呢?
为什么要用2个,而不是用一个,或者不用?
YTDFWANGWEI
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  • 2010-12-8 20:34:10
 
你看一下你15楼的图,为什么这个图里面只画了一个三极管而不是一个图腾柱?是不是这个误差放大器本身没有输出电流的能力?输出电流的能力是由这个恒流源决定的?
zkybuaa
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副总工程师
  • 2010-12-8 20:47:08
 
我上面的答复,是针对25楼的兄弟的,他的意思是,运放的输出电压,是由这个恒流源决定的,这明显不对的。
我觉得你的看法上也有点问题,这个误差放大器,怎么会没有输出电流的能力呢?只能灌而不能拉的误差放大器,还叫误差放大器吗?
15楼的图,是在表明,误差放大器的灌电流能力,由这个恒流源决定。这是我的理解。
zkybuaa
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-9 09:42:39
 
这么有意义的一个问题,不能沉了,必须顶上去(灌水)
gaohq
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总工程师
  • 2010-12-9 13:36:44
 
惭愧,我原来只是简单的理解成电流检测比较器的负输入端相当于一个基准电压,这个基准电压由恒流源的电流在那个电阻上产生,这个基准电压是可变的,当前面的误差放大器输出逻辑1时(这个说法不恰当,误差放大器的输出不是开关量,仅仅只是表示它输出高电平时)误差放大器不输出电流仅让1mA的电流全部流过那3个R产生其最大值1V基准,当误差放大器输出逻辑0时它让恒流源的一部分电流灌进误差放大器,从而流过那3个R的电流就小了,产生的基准电压就小了。对那俩个二极管还是老兄你提醒才引起关注,还望老兄不惜赐教。
zkybuaa
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副总工程师
  • 2010-12-9 17:21:38
 
哈哈
3842看似简单,其实博大精深,包含了设计人员在里面的心血。(这貌似是废话)
3842的误差放大器不可小觑,里面的水深着呢~
YTDFWANGWEI
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版主
  • 2010-12-9 09:55:01
 
用的时候只是关注到了这个管脚是个恒流源,没关心过他的原理,我现在感兴趣的是你第二个问题,为什么是两个二极管而不是一个?
zkybuaa
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副总工程师
  • 2010-12-9 09:58:20
 
呵呵~这个问题,我觉得非常考验人~
王工是如何以为的呢?
blueskyy
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总工程师
  • 2010-12-10 09:59:09
 
差点错过好贴了,占个位置听讲。
zkybuaa
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LV8
副总工程师
  • 2010-12-10 11:04:57
 
呵呵~
我再顶上去,我看看你们两个谁能给个正确合理的解释?前几天你们还在一起顶牛呢,哈哈~
slamdunk
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高级工程师
  • 2010-12-10 13:52:06
 
二极管就是做电平移动的,这里比较器的比较电平较低,误差运放的输出电平较高.1mA的恒流源就是运放的source功能,是属于运放的一部分,只是没画进去
zkybuaa
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副总工程师
  • 2010-12-10 21:37:46
 
按照兄台的意思,那把1/3比例分压,搞成1/5分压,不就解决了吗?
slamdunk
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LV6
高级工程师
  • 2010-12-10 23:40:15
 
如果仅仅是分压,你能得到0输入电压吗?
slamdunk
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高级工程师
  • 2010-12-10 23:58:32
 
我还是说详细点吧
我觉得其实这个问题很简单,就是因为误差运放正常工作时的输出电平较高,和比较器所需要的比较电平较低,所以用了2个二极管来做一下电平移动。
当然你也可以改比较器的结构或者改误差运放的结构,让误差运放的输出电平和比较器的比较电平差不多,这样也完全可以达到目的。
但是没有必要,因为用这2个两个二极管来做电平移动本来也是一个很简单,成本很低的设计,你如果去改变误差运放和比较器的设计,未必能在相同成本下得到更好的性能。
zkybuaa
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副总工程师
  • 2010-12-12 19:18:59
  • 倒数10
 
在内部把分压电阻整大点,比整两个PN结来说,更简单吧?
slamdunk
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高级工程师
  • 2010-12-12 21:04:34
  • 倒数9
 
首先,做大电阻比例,面积未必会比2个PN结更省。
其次,如果你考虑增大电阻比例,1/5是肯定不够的,那么,你加到多少,几十分之一?这样你不是人为的将误差运放的增益降下去了吗,这样又有什么意义?
blueskyy
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总工程师
  • 2010-12-12 21:34:05
  • 倒数8
 
兄弟,这个二极管不是象你说的仅仅是衰减的作用。
二极管是“门槛”的作用~
门槛和衰减是不同作用的吧~
slamdunk
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LV6
高级工程师
  • 2010-12-12 21:35:08
  • 倒数7
 
蓝天大哥,你仔细看看,我是在说二极管是衰减吗?
blueskyy
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LV10
总工程师
  • 2010-12-12 21:54:22
  • 倒数6
 
可能没有完全看清兄弟的发言,误解了。
只要你理解二极管的作用,目的就达到了~
相思和星辰
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LV6
高级工程师
  • 2013-7-13 17:32:28
  • 倒数5
 
这问题还是没完全解决啊,uc3842内部两个二极管的作用还是没说清楚
张晓斌
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LV3
助理工程师
最新回复
  • 2014-4-15 23:57:41
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hm6984788
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本网技师
  • 2013-7-15 08:51:55
  • 倒数4
 
能详细说明下原理和工作状态?谢谢
fun201200000
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本网技师
  • 2014-1-13 15:06:28
  • 倒数3
 
主要通过比较器来进行稳压
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