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【求助】反激电源短路保护

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jepson
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  • 2016-11-9 20:37:29
10问答币
反激电源,设计输出功率20W,IC为UC2844B。
做短路测试,将反馈路输出接电子负载,上电,电子负载设置为SHORT模式。

SHORT模式开通,负载电流显示为7.5A,主路输出电压被拉低至2.7V。但是发现其他绕组电压升高,包括IC VCC电压升高,从而未能进入保护状态,主路输出二极管发热严重。

疑问:输出短路,主输出电压被拉低,其他绕组电压按照匝比关系,输出电压应该是降低,为什么会升高呢?




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C101变大,100uF或220uF
jepson
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  • 2016-11-9 20:47:16
 
为啥图片放不上来。
jepson
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  • 2016-11-9 21:28:38
 
更新了adobe flash player..
主输出短路后,CS脚的波形:

5v-short-cs

5v-short-cs
口乃心之门户
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  • 2016-11-9 21:51:30
 
其他路电压升高是由于漏感引起的,特别是vcc的载比较小,容易受影响,最简洁的办法是给电路加个开环保护,电路简单,功能可靠。可参考下贴UC3843的过流保护

http://bbs.21dianyuan.com/forum. ... &fromuid=325074

jepson
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  • 2016-11-9 22:31:41
 
好的,我明天测试下。
jepson
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  • 2016-11-10 11:25:20
 
按上图,取R9=100K,C4=22uF,R10=1K。
上电后,示波器观察到IC VCC电压缓慢上升后开始打嗝变化。
开环延时.png
口乃心之门户
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  • 2016-11-10 11:48:27
 
你是说正常都打嗝?还是短路的时候打嗝
jepson
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  • 2016-11-10 12:08:56
 
晕。。看着电路图给焊错了。。

重新按照上面的电路修改后,测试短路情况,能够间隔保护。
jepson
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  • 2016-11-10 12:15:13
 
图a.主输出短路后,2844 VCC波形;图b.正常开机状态下,2844 VCC波形;

图a

图a

图b

图b
口乃心之门户
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  • 2016-11-10 12:24:23
 
就是这样 的效果,调节R9和C4的值,可以改变开环保护的响应时间
lanyuye00
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  • 2019-11-8 10:52:15
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这种有一定缺陷性,对于多路反激输出,如果短路的是非反馈的那路,这个电路无法进行保护。
nc965
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  • 2016-11-10 10:06:37
 
疑问:输出短路,主输出电压被拉低,其他绕组电压按照匝比关系,输出电压应该是降低,为什么会升高呢?
答案:输出短路,主输出电压被拉低没?其他绕组电压按照匝比关系,输出电压降低没?测一下不就知道了?
jepson
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  • 2016-11-10 11:07:48
 
测试结果:稳态下,主输出是5V,IC VCC 12.5V;
短路后,主输出电压(板端)2.7V,IC VCC 22.4V,从电子负载上观察到其他路输出电压也有升高。
nc965
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  • 2016-11-10 12:33:56
 
其他绕组电压的波形看看?再把VCC电路看看?
jepson
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  • 2016-11-11 09:06:33
 
5V+VCC 和 24V+VCC 在常态和短路后的波形:

SHORT 主输出+VCC

SHORT 主输出+VCC

SHORT 24V+VCC

SHORT 24V+VCC

常态 主输出+VCC

常态 主输出+VCC

常态 24V+VCC

常态 24V+VCC
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  • 2016-11-11 09:09:43
 
VCC电路:

VCC电路

VCC电路
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  • 2016-11-11 09:12:06
 
实际板子上,R16、R17短接,R121未焊。
口乃心之门户
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  • 2016-11-11 09:42:30
 
R16、R17接上看看
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  • 2016-11-11 10:47:35
 
R16、R17焊接两个36R电阻,IC启动不了,VCC电压打嗝变化。
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  • 2016-11-11 10:57:52
 
C101变大,100uF或220uF
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  • 2016-11-11 11:20:45
 
C101上并了一个100uF电容,可以启动,启动时间很长。
jepson
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  • 2016-11-11 11:21:30
 
C101上并了一个100uF电容,可以启动,启动时间很长。
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  • 2016-11-11 11:22:29
 
再看短路
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  • 2016-11-11 11:32:43
 
情况与以前差不多。

C101并100uF-5V短路-5V-VCC波形.jpg
C101并100uF-常态-5V-VCC波形.jpg
口乃心之门户
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  • 2016-11-11 11:43:52
 
R16、R17值变大一点看看呢,比如2个51ohm的并联
口乃心之门户
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  • 2016-11-11 11:46:23
 
你的变压器结构什么样子的?
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  • 2016-11-11 12:00:22
 
变压器结构:
变压器结构1.jpg
变压器结构2.jpg
口乃心之门户
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  • 2016-11-11 12:39:03
 
这么多路,有点分不清哪个对哪个。如果N2是辅助电源,你可以试试把它绕到不要和原边主绕组靠进看看,这样得到的漏感能量会小些

jepson
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  • 2016-11-11 14:32:46
 
N1是主绕组,N2是辅助电源,N3是24V,N6是5V(反馈路)..变压器是找厂家打样的,手头没有绕线的工具,担心拆了不能还原...

如果N2是辅助电源,你可以试试把它绕到不要和原边主绕组靠进看看,这样得到的漏感能量会小些
辅助电源不与原边主绕组靠近,漏感不是更大吗?
口乃心之门户
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  • 2016-11-11 14:45:08
 
辅助绕组得到的漏感能量会小一些,比如你在N1,N2之间加一层屏蔽接到原边的地,Vcc电压在输出重载的时候会小很多
jepson
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  • 2016-11-11 11:52:45
 
并了两个62R电阻,可启动;短路后,VCC可以打嗝保护。
jepson
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  • 2016-11-11 11:56:50
 
并两个62R电阻,短路后5V和VCC波形:
并两个62R-5V短路-5V-VCC波形.jpg
jepson
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  • 2016-11-10 11:16:48
 
上面都是测试后的情况,只是不明白为什么短路后其他路电压会升高。还望版主指点。
logicpi
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  • 2016-11-10 18:23:12
 
你短路后次级电流应该比原来大了吧?这样辅助绕组的漏感能量就增大了,因此电压会升高。
jepson
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  • 2016-11-11 08:55:27
 
我之前的认知是,短路后输出电压被拉低,根据匝比,辅助绕组电压也被拉低,低于欠压点后重启,实现打嗝保护状态。

不知道我的理解是哪里出了问题?望指点。
YTDFWANGWEI
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  • 2016-11-10 16:40:34
 
这个不是短路了,这个是过载了,主路负载增加辅路输出电压肯定是增加的。如果真的是输出短路,你的电源输出怎么会是2.7V呢?如果你想试短路,用电子负载干嘛,输出两根线直接短在一起就OK了。
jepson
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  • 2016-11-11 08:50:58
 
昨晚试了,输出用导线接空开,短路后情况也是那样。为啥是过载,怎样才能让它进入短路过流状态?
口乃心之门户
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  • 2016-11-11 08:57:34
 
把你的电路图发上来看看
YTDFWANGWEI
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  • 2016-11-11 15:32:09
  • 倒数10
 
那你考虑过没有,如果短路,电源输出应该是接近零伏(最大电流在短路导线上的压降),为什么你的却是输出电流7.5A,电压2.7V呢?也就是说你的短路电阻有300多毫欧,这个就不是短路,所以各辅路电压不将反升是正常的。
jepson
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  • 2016-11-11 16:14:54
  • 倒数9
 
是呢,确实是过载。但是为什么是这样呢,明明将输出短接,实际确是过载了。。没能想明白

下面是根据 口乃心之门户 前辈的指导,整理了一下测试的情况:
C101R16//R17正常开机情况短路后的情况
22uF0R可以启动主输出电压被拉低,辅助电源电压升高,未打嗝
22uF36R//36R不能启动
/
22uF//100uF36R//36R可以启动
主输出电压被拉低,辅助电源电压升高,未打嗝
22uF//100uF62R//62R可以启动VCC打嗝保护

还不清楚应该从哪方面去理解,希望版主指点下。
hwx-555
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  • 2016-11-11 16:36:14
  • 倒数8
 
1,短路电压未掉到0V,说明电源到负载之间的接线有问题,有压降。
2,主输出电压下降,Vcc电压上升,变压器绕线需检查下有没问题。建议把Vcc绕组紧挨在主输出绕组上。
短路时应该是Vcc电压掉,这样才能进入打嗝模式。这样短路功耗才会低。
jepson
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  • 2016-11-11 16:47:27
  • 倒数7
 
1. 之前测试时,外接的导线较长。后来直接把主输出电容正负极用铁丝焊一起短起来,主路输出二极管仍然发热严重,其他路电压相应升高了,仍然是过载而不是短路。
2. 我后面再拆一个变压器看看。
hwx-555
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LV10
总工程师
  • 2016-11-11 16:56:03
  • 倒数6
 
短路二极管肯定会发热,只要把打嗝间隔时间调大,发热量就会下来。
重点检查下变压器。正常情况下Vcc电源也应掉下来的。
jepson
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LV6
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  • 2016-11-11 17:40:06
  • 倒数5
 
只要把打嗝间隔时间调大,发热量就会下来。
关键是短接后,没有打嗝。20W几乎全部在主输出路上。
nc965
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  • 2016-11-12 10:04:30
  • 倒数4
 
还没有解决?
jepson
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高级工程师
  • 2016-11-14 10:32:14
  • 倒数3
 
不改电路的情况下,2844 VCC 电解电容上并联100uF,辅助绕组中串联电阻改成两个62R并联,可以正常开机,主输出短接后可以打嗝保护(39楼综合了测试数据)。但是开机时间很长,2~3s。目前辅助绕组是挨着主绕组绕的,根据楼上前辈的指导,可能与辅助绕组漏感能量有关,等忙完其他事后面再改改绕组位置试试。
另外,这其中的原因还没搞清楚,等我后面改改变压器测完了再请教各位前辈。
yinfucom
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LV2
本网技师
  • 2019-5-7 19:31:31
  • 倒数2
 
楼主,找到原因了吗?
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