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初心不改 首偿 3.2KW 移相全桥(总结)

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liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-21 07:40:29
21世纪电源网高手如云,借此机会求指导。估计周期较长。时间紧,不乱扯。
更新如下: UCC2818应用 电感设计.ppt (629.5 KB, 下载次数: 263)
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-21 07:41:43
 
主要技术指标:
INPUT: AC 180~264V 47~63HZ
OUTPUT: DC 24V 133A
效率 >92%
PF >0.97
纹波 <200mVp-p
安规和EMC:EN60950-1,EN61000-3-2
其它:输入过/欠压、输出过压、过载、过温保护,温控风扇等。

样品已做了24V输出的。

liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-21 07:48:38
 
初步计划:
4.20-5.10 方案,原理图--------方案已经确定,UCC2818D+UCC2895D,先上传原版DataSheet,后续将上传翻译的中文应用版。 ucc2818.pdf (1.32 MB, 下载次数: 306)
世纪电源网-编辑
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管理员
  • 2017-4-21 08:39:35
 
支持楼主,并感谢支持和参与 。
ZFSUN
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  • 2017-4-21 09:07:03
 
支持楼主,关注中。
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-21 12:14:00
 
方案不用选了,主要是因为前几天翻出了这些珍藏多年的样品,不多,希望能在烧完前完成。
IC_副本.jpg
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-21 12:22:28
 
目前正在熟悉器件。先看PFC控制芯片。E文不好,使用软件翻译了一篇,加深记忆。

1.png

2.png


3.png


ZFSUN
  • ZFSUN
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高级工程师
  • 2017-4-21 12:48:08
 
请问楼主用的是什么翻译软件,翻译的这么好,谢谢。
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-21 12:57:25
 
呵呵,见笑了。用的是有道词典。
暂时这样看着先了,后续再整理通顺一点。
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-21 16:08:17
 
按 DATASheet 里的典型应用画原理图,推荐的总不会错。


1.png


qq80644864
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  • 2017-4-21 16:44:15
 
请教楼主,VCC这里为何这样取电
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-21 22:25:26
 
版主谦虚了。呵呵。
后面做的时候会有辅助电源。这是DataSheet里的应用电路。母线取电启动电感整流供电。
qq80644864
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  • 2017-4-22 08:13:16
 
哦,有辅助电源就好多了,不然这么个取电法,还是不怎么好
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-22 08:36:53
 
是的,请教版主,让PFC输出电压正常后再给PWM控制IC的VCC供电,有什么好方法实现呢?
qq80644864
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  • 2017-4-22 09:53:41
 
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-22 11:32:44
 
好的,谢谢。
这IC是有个输出的PFC ready信号,但方案可能不合适这次使用。
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-22 11:34:50
 
方案还是用UCC2818D,参考网上线路,增加电压检测IC用来控制PWM启动。
qq80644864
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  • 2017-4-22 15:25:10
 
嗯,一样的道理
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-22 21:23:40
 
不过多了不少零件。暂时这样,慢慢摸索
qq80644864
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  • 2017-4-24 08:27:28
 
期待楼主大作,我已经搬好椅子,静等学习
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-24 22:38:04
 
过奖了,学习而已。还望多来指导
jinlinzhang
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副总工程师
  • 2017-4-24 17:37:00
 
用FAN6982,连续模式,可以上三千瓦。要么用交错的FAN9672。
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-24 22:41:24
 
暂时不用交错的先了,虽然现在很多芯片都已经先进到傻瓜化,但自己的技术还没到家,
jinlinzhang
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副总工程师
  • 2017-4-25 08:45:32
 
改用FAN6982,一样有PFC OK引脚。交错布线不好确实问题多
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-27 11:02:56
 
所以只好先搞搞容易的,入门了再慢慢折腾,不然一开始很打击自信心,意志不够坚强一气馁就搞到没动力
gaohq
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副总工程师
  • 2017-4-24 10:16:07
 
用CRM模式来做3.2KW的PFC ? 我只用FAN7930做200W的PFC .
qq80644864
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  • 2017-4-24 10:19:32
 
不是推荐用这IC,只是说那个控制方式,令PFC工作正常后再让后面电路工作
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-24 10:46:53
 
是的,方案不合适,但这个思路还可以。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-4-24 21:03:59
 
你提供的这个IC原理图里,R103用10K的?为什么用这么大的?串联这么大电阻还能提供电流?

YTDFWANGWEI
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  • 2017-4-24 21:01:03
 
取电的两个电阻,不热吗

liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-24 22:36:43
 
肯定热,所以不用这方法取
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-27 11:04:30
 
大体原理图已出来,有几个细节后面有待确定。
1.png
原来no
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本网技工
  • 2017-4-21 14:24:51
 
我也来当一个小小监督者
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-21 16:09:02
 
多谢,常来指导啊。
hotpower
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高级工程师
  • 2017-4-21 23:54:19
 
PFC用2818呀,单路PFC出3KW似乎有点压力吧!为什么不用交错并联呢?
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-22 08:40:10
 
因为刚好有几个这个IC,不然其它难找啊又贵。但最主要的原因还是技术没到家。
liaozhaocheng
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LV8
副总工程师
  • 2017-4-22 22:17:03
 
请教大家,输出端电流有什么好方法控制。打算做到125A,用什么来检测呢?
ZFSUN
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高级工程师
  • 2017-4-23 12:10:58
 
成本允许的话,就用霍尔电流传感器。
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-23 13:38:13
 
就是觉得有点贵了,玩不起啊。
有无便宜一点的传感器介绍或是什么方法?
用粗的猛铜丝多根不知道误差会有多大。
dsp2407
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副总工程师
  • 2017-4-23 21:43:44
 
不用顾虑那么多,用三片分流器50mV/50A并联就轻松搞定了,或者用一个大块头一点!不贵,30大洋以内。
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-23 22:37:24
 
呵呵,谢谢。
感觉太大个了,是用在电路里面的检测,不是测试。
还是用霍尔传感器吧,也挺简单的。
chaos2008
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副总工程师
  • 2017-4-24 08:44:42
 
多根的铜丝量产误差还是很大的,不太推荐使用
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-24 10:44:08
 
谢谢,不要求太准,主要作个保护作用。不过现在确定用传感器了,自己做的东西,先不考虑太多了。
PFC根据上面的应用电路,画了PFC控制部分,增加了一些功能,器件参数没有确定,需要调试的地方都留多了位置,以防找不到合适的取值。
pfc-c.png
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-24 10:49:23
 
接下来要考虑一下辅助电源的问题,翻了一下垃圾堆,又发现了这个, top-268KG_副本.jpg 应该可以用上。

第一次使用 PI 的 IC,需要特别注意什么吗?
YTDFWANGWEI
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  • 2017-4-24 21:05:51
 
输出电流检测保护用?用1毫欧电阻并联差分放大可以吗?
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-27 11:09:14
 
PWM控制部份原理图还等几个细节再能决定。
后面就是边画板边选零件的漫长过程了。
世纪电源网-九天
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超级版主
  • 2017-4-27 14:07:36
 
占个位子,期待更新
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-27 15:10:19
 
好,争取早日完成。
继续更新原理图
2.png
qq80644864
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  • 2017-4-27 15:21:32
 
前面是交错PFC吧?
L1是差模???这么用的话不会形成谐振?
YTDFWANGWEI
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  • 2017-4-27 15:34:19
 
不是交错的PFC,是三个管子并联,L1是主电感,但L1前面有两个电容,不知道是多大的,带PFC的话,应该很小?
qq80644864
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  • 2017-4-27 15:41:36
 
哦,看着挺晕
liaozhaocheng
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  • 2017-4-27 16:17:10
 
呵呵,因为打算导进网络画PCB,所以尽量把元件都画上了。减掉一些功率并联的应该很简洁,会好看好多。
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-27 16:15:06
 
对,是管子并联,不是交错。L1前面是CBB电容,几个uF。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-4-27 16:21:17
 
这几个UF的电容,不知道对功率因数有没有影响?
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-27 16:32:55
 
有会点影响,所以用得不能太大,后面打算用两个105先试调一下再看取多大。

王利军
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本网技工
  • 2017-7-26 18:21:30
  • 倒数4
 
3.2KW,频率65KHz左右,两个MOS管并联足以
liaozhaocheng
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LV8
副总工程师
  • 2017-7-26 18:41:26
  • 倒数3
 
这个是PFC输出,估计得  3.5KW 了,现在PFC  MOS温升是比较低,也可以试下用两个并联。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-4-27 16:32:43
 
PFC三个并联管子的驱动方式不一样啊,是画错了还是有玄机?
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-27 16:37:04
 
没有玄机,驱动方式是一样的,下面那个管那里没空间画了,所以PNP放一边去了。画得有点乱,见笑了。后面做完了再用A2纸搞一整张来。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-4-27 16:45:04
 
但是你再仔细看一下,你那些电阻画的好像也不对,你这个驱动用过?
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-27 19:20:14
 
公司的前辈用过。
这样可能看得清楚点。
2.png
YTDFWANGWEI
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  • 2017-4-28 08:27:49
 
R55是栅极对地电阻啊,我看放在驱动前面,理解错了。
liaozhaocheng
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LV8
副总工程师
  • 2017-4-28 09:36:30
 
对,但应该直接放在G极可能会更好一点。
qq80644864
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  • 2017-4-27 16:47:08
 
原理图如果太大,可以分模块来画,分多张,这样思路还清晰一点
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-4-27 19:27:31
 
是的,最好还多加说明,,不然久了不用又会忘掉。
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-5-2 19:53:34
 
布局才刚开始,摆好输入部份,先把PFC控制的小板给弄好先。小板不怕改,大板改就有点浪费了。
2.png
YTDFWANGWEI
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  • 2017-5-3 08:20:09
 
**插针放在一面,板子焊接在大板上容易歪,我都是正反两面都放置插针,焊完后你想掰歪都掰不动。
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-5-3 08:31:07
 
这是一个好方法。
我都在想着要不要把“地线”弄出来把小板直接插在大板上,这样焊好再加上插针就牢固了。地线直接焊双面板上不用经过插针应该会好点。

YTDFWANGWEI
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  • 2017-5-3 08:43:32
 
金手指那种方式?也可以吧,不过我觉得通过插针问题也应该不会太大吧?经常通过插针焊接。
liaozhaocheng
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  • 2017-5-3 08:50:19
 
是的,电流不是很大,插针也可以。
以前做DC-DC就经常用金手指形式,不过板材得要好点的。
小斯AHUT
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  • 2017-5-3 09:14:20
 
楼主3895用的怎么样了,我用的是3875,占空比老是来回振动,变压器也会响,求指教
liaozhaocheng
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  • 2017-5-3 09:29:17
 
我也是初学者,可以发波形上来大家讨论一下。
小斯AHUT
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  • 2017-5-3 09:32:33
 
这个是ramp脚三角波


scope_04.png
liaozhaocheng
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  • 2017-5-3 10:05:14
 
是直接接CT的吧?
变压器参数和外围电路参数怎样的?
YTDFWANGWEI
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  • 2017-5-3 10:20:10
 
你看到占空比来回振动了吗?
小斯AHUT
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  • 2017-5-3 14:51:41
 
对,有振动,现在解决不了这个
小斯AHUT
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  • 2017-5-3 18:26:58
 
就是这个振动

上面为Q2,Q4,下面为Q1,Q3

上面为Q2,Q4,下面为Q1,Q3
002.bmp
qq80644864
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  • 2017-5-3 18:32:10
 
这个是频率抖动
小斯AHUT
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  • 2017-5-3 18:51:33
 
就是那个斜坡是吧,我刚刚测了下,就是在误差放大器输出端电压不在斜坡之间时,也就是移相0度或者180度时是不会抖动的,应该是那个ramp斜坡问题,怎么解决尼
小斯AHUT
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  • 2017-5-3 19:36:05
 
空载没事,做轻载时,110w运行大概一分钟时,又炸机了。
liaozhaocheng
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  • 2017-5-3 19:41:10
 
炸机?110W时效率有多少?
liaozhaocheng
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  • 2017-5-3 19:42:22
 
负载越大抖动越大?
qq80644864
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  • 2017-5-3 19:44:26
 
轻载炸机,那就是直通的概率比较大了
liaozhaocheng
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  • 2017-5-3 20:04:52
 
是不是抖动形成了直通?
小斯AHUT
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  • 2017-5-3 20:16:12
 
空载的时候占空比也会抖动,但是没有事,带载就有问题啦
小斯AHUT
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  • 2017-5-3 20:18:55
 
小斯AHUT
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  • 2017-5-3 20:13:44
 
上次是直通了,上次超前臂Q1,Q3,直通,做到660W,这次没有直通就是保险丝烧坏了
liaozhaocheng
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  • 2017-5-4 10:36:40
 
后面的器件可能也有快要报废的
小斯AHUT
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  • 2017-5-13 11:17:17
 
http://bbs.21dianyuan.com/thread-288785-1-1.html,我写成文档了,您有时间看看呗。
小斯AHUT
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  • 2017-5-4 19:11:32
 
斜率怎么会抖动尼,这不是外面电阻电容设计斜率嘛,怎么会变化,是内部电源电压不稳定?
liaozhaocheng
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  • 2017-5-4 19:23:04
 
内部基准不稳定?
qq80644864
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  • 2017-5-5 08:19:03
 
应该是整体抖动,而不是单独的斜率抖动
小斯AHUT
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  • 2017-5-5 08:24:22
 
应该是,因为频率也在小范围抖动,我能加你为好友吗
qq80644864
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  • 2017-5-5 10:33:19
 
在这里直接聊最好,这样有更多的人讨论,也避免因为个人的主观因素而误导你
放电大王
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  • 2017-5-15 14:39:15
 
集思广益
YTDFWANGWEI
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  • 2017-5-4 08:42:07
 
你看一下你的误差放大器输出波形什么样子的?
小斯AHUT
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  • 2017-5-4 10:01:34
 
我现在做的是开环,误差放大器接成跟随。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-5-4 10:50:58
 
开环电路没问题的话,就闭环调试吧。
小斯AHUT
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  • 2017-5-4 11:36:45
 
开环空载没问题,但是带载不行
YTDFWANGWEI
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  • 2017-5-4 12:34:00
 
没必要非要开环带满载,开环验证了电路逻辑没有问题,还是闭环调试的好。
小斯AHUT
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  • 2017-5-4 14:08:36
 
不带满载,那至少要半载吧,至少要证明有这个带载能力
liaozhaocheng
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  • 2017-5-4 15:05:01
 
开环不好控制啊。或许闭环就没问题了呢
小斯AHUT
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  • 2017-5-4 15:31:07
 
那闭环的话是自动调节电压的对吧,也就是直接接好上电就可以了?
YTDFWANGWEI
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  • 2017-5-4 16:17:05
 
像你开环一样上电,然后负载慢慢增加就可以了。
小斯AHUT
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  • 2017-5-4 17:27:01
 
刚刚660w的时候,烧了开关管q2,这是什么情况?不应该烧一对嘛?
仿真.png
YTDFWANGWEI
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  • 2017-5-5 08:24:01
 
你是否已经按照正确的设计方式组成了一个完整的系统?各个反馈及保护已经合理设计?
小斯AHUT
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  • 2017-5-5 08:28:14
 
保护还没有加,只是电路中加了几个保险管。  过温保护,过流,过压都还没有接
小斯AHUT
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  • 2017-5-5 08:29:01
 
我是这样打算的,先把开环,闭环调好,在把那些保护加上
liaozhaocheng
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  • 2017-5-5 08:50:36
 
一般都是这样啦,不然有时哪个保护起作用了还得慢慢去掉调试。
小斯AHUT
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  • 2017-5-5 09:50:18
 
你调试怎么样了,我这边功率一直上不去
liaozhaocheng
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  • 2017-5-5 10:41:09
 
3.png
还在画板当中,没那么快。
小斯AHUT
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  • 2017-5-5 11:07:32
 
你用的是3895对吧,行,保持联系
liaozhaocheng
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  • 2017-5-5 11:15:00
 
用的是2895DW
小斯AHUT
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  • 2017-6-27 16:12:34
 
王工,请问下zvzcs变换器在轻载时电流波形是什么样的,和满载时是一样的吗?
图中通道四为电流波形,此时负载389w,输出电流3.9A,(额定2.2kw)变比2.1:1.感觉有点问题啊,它在整个反向增加至负载电流时一直向下?
是轻载就是这种情况还是什么原因?漏感为5uh.大了?导致斜率小了?
scope_4.png
YTDFWANGWEI
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  • 2017-6-28 08:39:16
 
你说的一直向下是什么意思?电压反向了,电流不就应该反向吗?
小斯AHUT
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高级工程师
  • 2017-6-30 09:25:31
 
电压反向,电流当然也要反向了,但是他是以一个斜率一直下降,直到关掉Q3,不是应该出现能量传输那一段吗,也就是水平那段?
question1.bmp
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  • 2017-6-30 09:59:25
 
斜率是肯定有的,只不过你的占空比没拉开所以看起来下降得厉害。
但是开通前那一瞬间的动作是怎么回事呢?
小斯AHUT
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高级工程师
  • 2017-6-30 15:08:17
 
1、我的意思是实验中的斜率太小了,我把它画在上面示意下。
2、你所说的占空比没有拉开是什么意思,没怎么明白?
question2.bmp
小斯AHUT
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  • 2017-8-27 11:05:07
  • 倒数2
 
王工,做完第一版,针对第一版散热问题和辅助电源问题,就发出去第二版。回家了,前几天回来,做实验出现了新问题啊。举步维艰啊。看帖。http://bbs.21dianyuan.com/forum. ... p;extra=#pid1160577
小斯AHUT
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  • 2017-5-4 11:35:41
 
这个电压是我人为给的,可以控制
liaozhaocheng
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  • 2017-5-9 14:39:56
 
器件没到就画PCB真的崩溃,实物都有差别。
不知道这个东西能过 25A 电流么?
端子_副本.jpg
YTDFWANGWEI
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  • 2017-5-9 15:23:34
 
看技术规格书啊,3个脚66A应该没问题。
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-5-12 22:35:36
 
是的,想上4个脚的,但仔细一想,最怕别人60A也只接一个端子,真有这样的客户。所以直接铜条输出。画板也简单很多,虽然不知道会否生产,但要做就做好。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-5-13 08:10:57
 
60A接一个段子,线都接不进去吧?铜条是好,不过焊接的时候麻烦一些。
liaozhaocheng
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  • 2017-5-13 13:16:34
 
焊接是麻烦,导热太快了。
我想直接把输出二极管的背面锁在铜条上,铁封的来当导电,不知道会有什么影响。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-5-13 14:03:19
 
那滤波电容怎么接?你不还的跟铜排焊接?或者你将滤波电容做个板,也固定在铜排上?
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-5-13 14:19:38
 
所以这是一个影响。滤波电容还是插在板上,这样看上去电流大部分都没经过电容了。
gxg1122
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副总工程师
  • 2017-5-24 15:44:43
 
同意,滤波电容还是焊接在板子上比较好。
小斯AHUT
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最新回复
  • 2017-8-27 11:05:58
  • 倒数1
 
兄弟,好久不见哈,做完第一版,针对第一版散热问题和辅助电源问题,就发出去第二版。回家了,前几天回来,做实验出现了新问题啊。举步维艰啊。看帖。http://bbs.21dianyuan.com/forum. ... p;extra=#pid1160577
liaozhaocheng
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  • 2017-5-12 22:51:07
 
很久没得更新了,目前在打样零件比较多,PCB有点大,得花点时间。
正好复习一下移相全桥的知识
360截图20170907224851296.jpg

360截图20170907224904203.jpg

360截图20170907224921703.jpg
小斯AHUT
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高级工程师
  • 2017-5-13 11:16:16
 
http://bbs.21dianyuan.com/thread-288785-1-1.html,我把它写成文档了,您看看

调试.doc

1.21 MB, 下载次数: 137

liaozhaocheng
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  • 2017-5-13 13:17:48
 
先下来看看,再一起讨论讨论
小斯AHUT
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  • 2017-5-13 15:59:41
 
您觉得这是什么问题尼

liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-5-13 16:25:19
 
看了一下,有点乱啊。
不用太着急,自己先静下来理一理。
供电电压也会抖动?如果用外接的直流电呢?
小斯AHUT
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  • 2017-5-13 16:26:44
 
这个供电电压就是我从外面直流源给的
liaozhaocheng
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  • 2017-5-13 16:41:34
 
那如果闭环反馈呢?有无试过。可以测一下
小斯AHUT
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高级工程师
  • 2017-5-13 16:45:29
 
那晚上回来或者明天上个闭环试试,在讨论
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-5-13 17:01:18
 
对,我觉得不要死抓住这个抖动不放,继续往前调试看看,如果后面确实还有问题再处理。
小斯AHUT
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高级工程师
  • 2017-5-16 19:56:34
 
我今天做了个电压单闭环调试,用电阻分压的方式采出,给的基准是2.58v。当输出电压在而定电压附近时,驱动波形抖得厉害。是PI没有设计好吗?
2.png
liaozhaocheng
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  • 2017-5-16 20:09:32
 
可以稍微更改一下参数看抖动点会不会变动啊。
飘飘飘
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  • 2017-5-17 08:07:47
 
开环的时候抖不抖?

小斯AHUT
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高级工程师
  • 2017-5-17 11:31:22
 
开环时,3875做的是跟随,功率做不上去,只能做到660W。现在做成PI环节。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-5-17 08:37:16
 
1、你是否引入了电流信号?
2、感觉0.47的电容大了,改成0.01的试试。
小斯AHUT
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高级工程师
  • 2017-5-17 11:29:58
 
回复:
1、我做的是峰值电流模式控制,但昨天只是引入了电压单环,没有引入电流环。我现在做的是不是跟随, 原理图如下。
2、0.01已经换好,下午实验试试。我是这样认为的,当输出电压在采样值附近时,PI应该有个调节过程,最后应该稳定在一个固定的占空比,输出稳定电压,可能是PI参数没有调节好。下午实验试试。
3875控制外围电路.png
YTDFWANGWEI
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  • 2017-5-17 12:10:26
 
电压型控制的PI环路,没有电流型控制的好调,我的意见是按照你最终设计进行调试。
liaozhaocheng
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  • 2017-5-16 19:49:07
 
PFC电感计算:
PFC-L.png
st_snoopy
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本网技师
  • 2017-7-12 07:45:01
 
这个输出功率小了吧,得按全桥的输人算,至少3300多瓦来反算pfc的输入功率,可能有3500瓦左右了。
liaozhaocheng
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  • 2017-7-12 08:30:49
 
的确是,忽略了这点。多谢指导哇。
liaozhaocheng
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  • 2017-7-12 10:01:05
 
更改 PFC 电感计算,多谢楼上朋友。
[size=156%]•Po=3500WPi=3500 / 0.96 =3645.8W ,
[size=156%]•Fs=85KHzT= 11.76 uS ,
[size=156%]•Uo=392V
[size=156%]•Iimax=Pi / Uimin=3645.8 / 176=20.715A
[size=156%]•Dmax=(Uo-2*Uimin) / Uo = 0.365
[size=156%]•I=2K 2*Iimax =10.545A     其中K= 0.15~0.2
[size=156%]•L= (2*Uimin* Dmax) / (I*Fs) =100 uH
这里实际只用到了 56uH,带载实测时最小输入电压比计算的小了好几十V,最后结合绕电感的骨架宽度和线径取了56uH。




火箭123456
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本网技师
  • 2017-5-17 09:31:07
 
请问楼主死区时间内波形为什么一高一低
084555pbbsgfjvb0sgdcqx.png.thumb.jpg
liaozhaocheng
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  • 2017-5-17 10:12:09
 
这是ZVZCS?还是其它?
火箭123456
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  • 2017-5-17 10:16:03
 
倍流整流的ZVS
090034to9x1a7ohzhhd1j9.png.thumb.jpg
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-5-17 10:42:17
 
是不是下面并的两个电容引起的。
火箭123456
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  • 2017-5-17 11:16:55
 
取消也没用
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-5-17 13:36:26
 
对比一下其它波形。
请教一下,这两个电容有什么作用呢?
liaozhaocheng
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  • 2017-6-2 20:08:22
 
准备工作都做得差不多了。这几天找了N多样品,,选型号都没有去细算,只是凭经验打样来试试看,得找时间来边焊边调试。大概步骤如下:
1、调试辅助电源部分,输出12V 1.2A(风扇1A, 其它供电0.1A),5V 0.1A(暂时没用,预留)。
2、加入PFC部分电路,输出392V
3、加入DC-DC移相全桥部分,输出24V



liaozhaocheng
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LV8
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  • 2017-6-2 20:14:48
 
近段时间在搞一个2500W的全桥,其中一个IGBT的VGS波形如下,

上管VGS(探头干扰).png

振得如此厉害是哪里干扰了吗?

liaozhaocheng
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LV8
副总工程师
  • 2017-6-2 20:20:27
 
呵呵,上面是上管VGS,下管的稍微好点。

下管VGS.png


初级绕组波形
Np两端.png

也没有那么厉害啊。

放大看
初级变压器.png
小斯AHUT
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  • 2017-6-4 08:27:16
 
你是zvs,还是ZVZCS?看你电压波形,有点像ZVS耶
小斯AHUT
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LV6
高级工程师
  • 2017-6-4 08:33:53
 
你这驱动波形震荡厉害了点,震荡点是在开关管动作时期吗?
liaozhaocheng
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  • 2017-6-23 15:29:29
 
上管测出来是比较振,估计测试干扰了,应该没多大问题。
liaozhaocheng
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  • 2017-6-23 15:32:22
 
陪产归来,继续更新。
前面焊了一台调试,辅助电源测试已无多问题,PFC单独也算正常,整机就无输出,继续折腾UCC2895D
liaozhaocheng
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  • 2017-6-23 20:48:16
 
第一次烧管了,希望不要接二连三,移相的说不准啊
PFC输出电压396V,

IMG_20170623_201523_副本.jpg
但空载功耗达到了75W,并有小响声,关机后摸遍整个电源,全桥4个管的散热器比较热,60W的异常功率就损耗在这了。冒险测试了下驱动波形,动作有点慢,悲剧了。


测到的桥管的驱动波形
DS2_QuickPrint5.png

DS2_QuickPrint7.png

这样都还敢再测,糊糊涂涂的有点托大,换管去了。
小斯AHUT
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高级工程师
  • 2017-6-27 16:08:25
 
你测过轻载的电流波形吗?
通道四为电流波形,此时负载389w,输出电流3.9A,变比2.1.感觉有点问题啊,它在整个反向增加至负载电流时一直向下?
是轻载就是这种情况还是什么原因?

通道四为电流波形,感觉有点问题啊,它在整个反向增加至负载电流时一直向下? ...

通道四为电流波形,感觉有点问题啊,它在整个反向增加至负载电流时一直向下? ...
liaozhaocheng
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  • 2017-6-27 17:08:34
 
没明白你的意思。
是不是负载太小了。
正常也应该这样

IMG_20170627_170621_副本.jpg
小斯AHUT
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  • 2017-6-27 17:28:41
 
是的,正常情况下应该是你画的那样,现在我的电流为四通道那样,那就不一样了,是不是轻载就是这样的尼,和满载不一样。或者是请他的地方出现了问题?
liaozhaocheng
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  • 2017-6-27 18:33:30
 
满载跟空载轻载是不一样的,这个也看不出什么来。
小斯AHUT
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  • 2017-6-27 20:08:39
 
那我这个没什么问题啦?
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-6-28 21:50:27
 
其它的是什么波形?
liaozhaocheng
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  • 2017-6-27 20:53:19
 
换管后,问题依旧啊。空载有90W,钳位二极管换了个慢一点的管功率大了,前面那个已经击穿,还有一对MOS和保险烧坏。之前换管时发现另一钳位二极管断脚了,估计撸多了,但这个不是故障原因。
再试着挑开驱动电阻给UCC2895直接通VCC,一不注意,IC也跟着挂了。MOS和保险倒还有,IC可别再烧了
烧的如下零件:
IMG_20170627_194321_副本.jpg


IMG63820_副本.jpg
YTDFWANGWEI
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  • 2017-6-28 08:39:43
 
驱动电阻多大?这个驱动能力好像有点不足吧?
liaozhaocheng
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LV8
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  • 2017-6-28 09:44:18
 
驱动56R,现在不知道怎么检测了,空载会烧管,直接通直流VCC又烧IC,只能对着个板发呆
YTDFWANGWEI
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  • 2017-6-28 10:55:42
 
1、65欧姆的驱动电阻,你不觉得也太大了吗?驱动电流峰值才几百mA。
2、单纯给IC供电能烧IC?肯定有接错的地方。
liaozhaocheng
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  • 2017-6-28 15:07:32
 
是有问题,现在空载功耗很大,估计功率回路有问题.56R驱动我觉得也正常,不算很大。先再检查一下看有没有低级错误先
liaozhaocheng
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LV8
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  • 2017-6-29 16:18:42
 
没有看到什么错误。
先请各位大师们看一下主变压器的计算是否正确,谢谢了。
这里先做输出24V的样机
主变压器计算
Po=3200W, Pin= 3200/0.95 = 3368.5W (效率=0.95)
Vo=24V,  Io=133.3A
   Fpwm=100K
AP不去算了,后面验证一下▽B
Np = Vinmin / (Kf*Fpwm*Bw*Ae)=200 /(4*100*0.12*192)=21.7T,取22T
计算匝比:
变压器副边所需最小电压
Usmin= 2(Uo+Ud+Ur) / Dmax= 60.47.  
Vinmin / Usmin = NP /Ns=3.3
Ns=6.5T 6
线径暂时搁下,看骨架能绕多大上多大。尽量小根多股。

liaozhaocheng
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  • 2017-6-30 09:22:28
 
谐振电感电容计算:

Dloss= [2Lr*(I2-Ilf/k)] / (Vin*Ts) =(2Lr*2Iin) / (Vin * Ts)
Lr越大越容易实现滞后臂的ZVS,但占空比丢失也会越严重
这样反过来求Lr.
假设要使Dloss<15%, Lr <17.1uH,这里谐振电感感量取12.5uH,不包括主变的漏感。

liaozhaocheng
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LV8
副总工程师
  • 2017-6-30 11:38:05
 
继续调试。
空载时测试的outa,B,C,D波形,已经最大占空比了

DS2_QuickPrint2.png

DS2_QuickPrint11.png

DS2_QuickPrint9.png
小斯AHUT
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  • 2017-6-30 15:14:03
 
你这最大占空比指的是控制芯片产生的每一路的驱动波形的占空比还是指对管共同导通的占空比,控制芯片产生的占空比可以通过调节延时外围电路改变。共同导通的占空比你的看看你的ramp脚输出电压峰值。
liaozhaocheng
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LV8
副总工程师
  • 2017-6-30 16:36:15
 
共同导通的。
我的现在是空载功耗比较大,估计是变压器或输出电感有问题了。
liaozhaocheng
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  • 2017-7-1 08:16:12
 
RAMP是直接接Ct的,锯齿波如下:
DS2_QuickPrint1.png
st_snoopy
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本网技师
  • 2017-7-1 17:42:48
 
Ucc2895dw,3895dw本来空载就功耗很大的。中兴或台达的3千瓦左右机器都在40到60瓦左右的功耗,四个管会发烫。带载反而不烫
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-7-1 20:31:49
 
我也想到空耗会有点大,但不知道会这么大。现在我的空耗90多W了,带不了载,不知道调坏了哪里。越搞越烂
YTDFWANGWEI
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  • 2017-7-1 22:27:24
 
谐振电感先短掉,空耗还有这么大吗?
liaozhaocheng
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  • 2017-7-2 00:12:47
 
我的是不正常,一般有3,4十瓦。算它加多两个12V0.5A的风扇那最多也就5,6十W,我也估计是哪个变压器或电感有问题,空载有叫声,只能慢慢听,慢慢排除了
liaozhaocheng
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  • 2017-7-4 09:34:26
 
短路掉了情况一样,空载有叫声,带不了载。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-7-4 11:16:02
 
空载有叫声这个应该跟带不了载关系不大,带载电压降低,说明环路应该是开环的。但开环占空比增加不上去,这个可以看SS端。如果SS端正常。那就看误差放大器输出。
liaozhaocheng
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  • 2017-7-4 09:33:02
 
空载原边绕组波形

DS2_QuickPrint1.png

其中一个管的VGS,VDS
DS2_QuickPrint6.png

现在无法带负载,一点负载电压就往下掉,继续检测UCC2895D
liaozhaocheng
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  • 2017-7-5 08:33:13
 
查来查去总发现一些小问题,看来作风还不够严谨啊。搞技术不能太随便。

MOS驱动反并二极管开路VGS波形
反并二极管断路.png


二极管正常VGS波形,明显的关断时好了很多
反并二极管正常.png

关键的问题还没找到,准备把最后一颗UCC2895换上。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-7-5 08:54:13
 
其实你可以这样试试,IC用独立的电源供电,输入用直流稳压电源做输入,将输出分压电阻改变,比如原来输出50V,改成5V就可以稳压,这样原本200V可以闭环的话,改后20V就可以闭环,先看看整个环路有没有问题,闭环正常后带负载,还是保证这个电压看各个点波形是否正常,然后改分压电阻,输出慢慢增加来实验。我做正激的大功率,都是先这样实验的,基本不会烧东西。
liaozhaocheng
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LV8
副总工程师
  • 2017-7-5 09:06:15
 
好经验,多谢分享啊。虽然麻烦点,但起码很安全。
晚上有空再试试。
小斯AHUT
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高级工程师
  • 2017-7-6 09:49:53
 
王版,昨天做了实验,加了负载到1525W(满载2200W),在这个点工作三分钟左右,悲催的事情发生了,超前臂q1.q3炸机了。没有任何预兆。您看看可以看出啥问题波。附上此时波形图。
黄色:Uab两端电压(三相整流得到,解释一下:拓扑用的是移相全桥zvzcs滞后臂串联二极管,隔直电容Cb=4.3uf使电流复位。谐振电感为变压器漏感为5uh。我目前做的是开环实验,控制芯片用的是3875,内部放大器做的是个跟随,也就是改变这个电压而改变移相脚。实验过程是先固定移相脚,输入从0往上加到而定输入380ac。此时加到316v时已经输出109.49v ,于是没有继续加。)
粉红色:原边电流Ip.
蓝色:Q3驱动波形:Vge。
绿色:Q2驱动波形:Vge。
问题:
1、炸机时,pcb温度60度左右。基本可以排除过温。(解释下为什么不直接测开关管温度:因为开关管焊接在板子后面贴在散热片上,不方便测量,于是测开关管对应的pcb板。个人认为加20度裕度应该差不多吧。具体两者温度转换不是很清楚。王版主可有经验,望告知,不甚感激。)
2、至于过流过压,波形图也没有异常啊。应该也不是。那么,现在问题来了,到底什么原因导致直通尼,罪魁祸首是谁?
3、过流保护怎么没有起作用尼?(变比1:100)
scope_18.png
2.bmp
chaos2008
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  • 2017-7-6 10:26:22
 
电流波形没有滞后电压波形,Q2驱动波形上升沿有米勒平台,没有实现软开关
YTDFWANGWEI
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  • 2017-7-6 10:48:29
 
184楼、185楼跟楼主应该不是一个人吧?好多波形都不知道哪个是哪个。。。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-7-6 10:50:30
 
我没坐过开环的实验,从波形上来看挺好的。如果工作三分钟后出现的问题,可以考虑是热的问题。测量PCB板无法确定MOS管温度吧?
小斯AHUT
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  • 2017-7-6 12:37:16
 
a:184,185和楼主不是一个人。b:个人认为是大概这样计算温度的,具体的转换关系不是很清楚。igbt耐温最大值为150度。到底是不是温度导致的还得考证。
C:王版,还有个问题想请教下,那个电流在换向时,尖峰是不是感觉有点大啊。在输出1525W时,输出电流为14A,变压器变比为2.1:1,折算到原边大概为7A.但此时电流尖峰达到近12A.是不是应该加大隔直电容或者漏感。现在Cb=4.3uf,Lk=5uh.
d:王版,Q1,Q3全部烧了,那肯定是直通了哈,那就应该有大电流啊,为什么过流保护不起作用尼?

YTDFWANGWEI
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  • 2017-7-6 15:26:08
 
你这个电流应该是互感器副边的波形吧?这个尖峰是不是真实的呢?
小斯AHUT
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  • 2017-7-6 16:13:53
 
给的电流波形是原边电流波形Ip。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-7-7 08:13:50
 
我知道,我的意思是通过互感器采样的波形吧?
小斯AHUT
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  • 2017-7-7 08:56:28
 
是的,电流探头测出来的。这个误差大吗?
YTDFWANGWEI
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  • 2017-7-7 09:43:34
 
没用过电流探头,电流探头的话,误差应该不大吧?我感觉这个波形还OK了。
小斯AHUT
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  • 2017-7-7 10:18:50
 
那现在最有可能的问题就是过温了。王版,过温后会发生直通吗,也就是说q1.q3都烧坏吗?
YTDFWANGWEI
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  • 2017-7-7 10:55:39
 
如果一个坏了,另一个打开的时候补就是直通吗?
liaozhaocheng
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  • 2017-7-7 11:11:56
 
所以一般都烧一对管啦。
烧掉的MOS驱动电阻上并有二极管的最好也换掉,我就试过出问题的。
小斯AHUT
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  • 2017-7-7 13:51:23
 
确实烧坏了一对。
小斯AHUT
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  • 2017-7-7 13:50:48
 
那现在就想想怎么解决这个温度。王版,还有什么好的建议吗?1、重新画一块pcb,厚度加大一点,可能温度效果会好点。
2、使用风扇,加强对流。

liaozhaocheng
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  • 2017-7-7 14:34:50
 
点温测试是否确实温度过高再做下一步吧
YTDFWANGWEI
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  • 2017-7-7 14:38:02
 
你现在没有风扇?重点不是怎么解决这个温度,而是确定是不是温度的问题,先用风扇加强散热看是不是还会出问题,如果不出问题撤掉风扇看是不是又出现问题,如果又出现,那才能基本可以确定是温度问题,然后才是考虑怎么解决,不能说考虑是温度问题就想怎么解决
小斯AHUT
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  • 2017-7-7 20:11:44
 
使用了小风扇,准备用个大点的风扇。
小斯AHUT
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  • 2017-7-7 22:59:34
 
王版,还注意到一个问题,就是Vcb两端电压在Uab中没有体现出来啊。明天试验下,将Cb=4.3uf换为1uf。加上大风扇。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-7-8 08:11:39
 
你是说隔直两端电压?你可以计算一下看是多少。如果幅值过小,有可能不是很明显。
小斯AHUT
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  • 2017-7-8 09:06:42
 
我在实验中取了4.3uf,所以Vcbp大概十几v不明显吧。等下把Cb改为1uf,再实验一次。等下再来报告实验结果。图片里单位写错了。不好意思。
Cb容值.bmp
小斯AHUT
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  • 2017-7-8 21:30:05
 
王版,这是今天测得波形(1743w),Cb=1uf后,Vcb电压在Vab中体现了。由于此时超前臂(对应pcb)温度已经达到80度,滞后臂(对应pcb)75度,就没有继续做下去。个人感觉上次炸机的话应该不是温度原因了,现在就尴尬了,上次到底是什么原因尼。

1743W测得波形

1743W测得波形
liaozhaocheng
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  • 2017-7-9 22:45:13
 
80度s是哪里PCB的温度?不能直接测管吗?3分钟就有点尴尬了,要说磁性器件饱和应该也没那么快呀
小斯AHUT
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  • 2017-7-10 09:37:23
 
我的igbt是贴在pcb反面的,靠着散热片,测不到,测得pcb是指igbt封装对应的pcb部分。磁性元件饱和,这个我不太确定。我减小Cb值后,效果好像好点。我等下准备把频率稍微将点,看看发热情况。
liaozhaocheng
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  • 2017-7-10 14:00:40
 
点好温度 线再装配,或者有热映像仪就好办
小斯AHUT
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  • 2017-7-10 22:13:48
 
用的就是热成像仪,测开关管对应的pcb温度。
小斯AHUT
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  • 2017-7-11 10:55:10
 
7月11号更新:王版,今天重新做了一遍实验,又出现了新的问题,在1522w没什么异常,温度也降下来(48度),但是在将负载(负载为电子负载,CR模式。1522w时R=7.86Ω,之后将R=6.875Ω)加大时,出现了驱动信号抖动。下面贴出R=6.875Ω的波形图。由于出现异常,在输入293v时,输出92.99v时断电。此时功率1257.8w.上图。
分析:由图形可以看出异常是驱动波Q3抖动,导致整体抖动,Q3是3875 outD产生,于是去掉主电路,单独测了这个移相点的驱动是不会抖动的。个人觉得是主电路对3875有干扰,具体的原因还在分析。

1522w正常波形

1522w正常波形

R=6.875异常波形

R=6.875异常波形
liaozhaocheng
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  • 2017-7-11 11:06:10
 
还是开环吗?

小斯AHUT
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  • 2017-7-11 11:12:11
 
开环

YTDFWANGWEI
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  • 2017-7-11 11:21:45
 
说实在的,我不太相信电子负载。
liaozhaocheng
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  • 2017-7-11 11:31:57
 
电热丝加水
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  • 2017-7-11 12:32:28
 
因为我在论坛碰到很多案例,都是由电子负载引起的,当然也有一些是使用不当。但我总排斥它。
liaozhaocheng
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  • 2017-7-11 13:41:28
 
不同的模式测试都会有很大影响。关键还得看实际负载的性质。无法确定负载时就用电阻丝就好了,比如测恒流的,我就喜欢用电阻丝,拿个铁夹从电阻大往小整条滑下去,恒流有没有变化或那个电压段有什么异常都一目了然。不过大功率的就比较麻烦了
YTDFWANGWEI
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  • 2017-7-11 16:24:51
 
电子负载我理解是这样的,如果你的输出有变动,电子负载肯定要调整来满足你设置的要求,那么如果两个正好谐振了呢?
小斯AHUT
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  • 2017-7-11 18:26:27
 
王版,今天下午重新做了一遍,本来想排除控制那部分带来Q3的抖动,于是把原来测Q2两端的驱动改为测3875产生的Q3两者对照,发现Q3不抖动了,于是继续加大负载,做到1923W,通电大概6分钟左右,温度为超前臂52度,滞后臂57度。断电,结束开环,准备做闭环实验。现在有几个问题需要解决:
1、是这样的,这个电源是没有考虑风扇吹的,我做的实验实际上用风扇吹了,现在准备画第二版,改善pcb散热问题。


2、从波形上看,电流波形尖峰有点大,准备加大漏感,重新搞个变压器。目前漏感为5uH,加到8uH,王版,您觉得怎么样?
3、从波形上看,电流波形在传输能量部分感觉在上下来回抖动,有什么好的解决方案吗?

1923W实验波形

1923W实验波形
liaozhaocheng
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  • 2017-7-12 06:50:23
 
这么大功率不风扇吗?
YTDFWANGWEI
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  • 2017-7-12 08:06:36
 
1、有没有风扇这个自己综合考虑。
2、我觉得电流波形这部分尖峰还算可以吧。因为有时候测试也会带来一些不真实的噪声。
3、电流波形那个应该不是在抖,应该是输入整流电压波动造成的电流波形在不同周期变化。你可以同步信号选择电流那路,或者用单次触发模式测试每个周期电流波形,应该是不抖的。
liaozhaocheng
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  • 2017-7-12 09:23:31
 
估计前面有很多问题也是由于测试干扰引起的
小斯AHUT
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  • 2017-7-12 21:20:58
 
个人认为测试确实有干扰。
小斯AHUT
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  • 2017-7-12 21:18:11
 

7月12日更新:王版,今日调试了一下闭环,其他参数不变。刚开始时,挺高兴的,实验符合理论,并且电流波形在能量传输那部分也变窄了,不上下抖动了。不过到达1200w时电流波形在能量传输那部分开始振动了,且随着负载加大,振动的越厉害。于是断电了。正在分析原因。上1200w图,由于后面抖动波形没有采集,所以没有图, 尴尬了。备注:抖动只有能量传输那一段,看着波形是一会变窄,一会变厚。其他整体效果很好。

1200W

1200W
liaozhaocheng
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  • 2017-7-13 07:40:08
 
是不是可以先测试一下其它波形,如果其它波形都正常单就电流波形有点异常,那感觉就是测试的问题,不是真的有异常。
liaozhaocheng
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  • 2017-7-13 07:43:03
 
1200W时效率有多少呢?
小斯AHUT
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  • 2017-7-13 10:43:59
 
效率这个问题还在想怎么计算,我的想法:输出功率可以看电子负载,但输入功率是三相380v输入,我还可以采出电流波形,计算它的输入效率。您还有更好的办法吗?要是有个功率表就好了。不用计算。哈哈。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-7-13 08:12:15
 
首先,你的示波器不是单脉冲触发。其次,你的输入肯定存在波峰波谷。
输入波谷,占空比大,输入波峰,占空比小,所以会测试到你说的波形,验证方式很简单,尽量加大输入滤波电容,让整流后波形类似直流(波动尽可能小)就不会出现你说的问题了。
至于说为什么到1200W以上才出现,有可能是你的触发电平恰好在这个功率等级脱离或进入了这个触发点,你也可以再你说为的波动的时候移动一下触发电平看看是不是就变了。
小斯AHUT
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  • 2017-7-13 12:04:16
 
7月13日更新:1、触发模式是边沿触发。触发电平改变后(1v改为2.5v),效果不变。所以应该不是触发问题。
2、输入电压确实存在波峰与波谷,王版,我是这样觉得的,输入虽然存在波峰与波谷(485v-507v),于是占空比小幅度跳变,移相脚大概75.2-75.7度小幅度跳变。(问什么不外加输入电容,由于板子上电容没有多余的位置,而且电容还要串联加大耐压。所以实现比较困难)但现在做的是闭环,输出电压(电子负载显示电压)能够稳定,CR模式,电子负载电流输出是稳定的。我今天测试了输出电感电流与输出电压纹波,发现电感电流波形也是在那个点开始抖动(整个周期),这是意料之中的。输出电压纹波不变。所以那段抖动不是纹波。
3、今天还做了一个跳变实验4A跳8A,快速性很好。感觉应该也不是控制参数问题。




环路参数

环路参数

1100w 1v触发

1100w 1v触发

1100w 2.5v触发

1100w 2.5v触发
小斯AHUT
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  • 2017-7-25 11:19:04
 
王版,最近有些事耽搁了,一直没做实验,直到昨天回来调试下机器的软启动,发生了问题。
对软启动的一点理解:在开关电源启动的一瞬间,由于是输出电容上还没有电压,则开始时对其进行充电(从0开始充),而此时环路还没有建立起来,所以控制芯片会以最大占空比输出,导致的结果则为相关的功率器件要承受较大的电压电流应力。可能损坏器件。而所谓的软启动则是克服这个问题,在环路还没有建立起来的时候,它会使得控制输出的pwm占空比从小到大,有个缓冲的过程。(个人理解,不一定对,望大家指正错误和补充。)
下图是本人主电路拓扑实验图,问题是这样的:昨日在验证电源的软启动过程中,发生了伤心的一幕,开关管炸机了,很尴尬。
讲实验之前先做以下说明:
1、昨日之前已完成开环调试和闭环1500w调试。(额定输出110v,20A)
2、由于辅助电源最开始设计方案出现问题,所以图中12v为外部稳压源给定。
实验过程如下:首先给三相电380v引入,则经过整流文雅之后到达470uf电容两端,在启动12v给继电器与控制芯片3875供电,使得继电器闭合和
控制芯片输出pwm,使得开关电源正常工作。这步骤分别在闭环空载,110w,220w,均正常,在440w启动时,在输入380v,(说明一下,每个功率点做了3次试验,分别为330v,350v,380v启动在输入330v,350v时还是正常的)就在我给12v的一瞬间,发生了炸机,超前臂Q1.Q3烧坏。三相电中w相中保险丝烧坏。(三项电到整流之间有三个保险丝及其EMI滤波)


分析:炸机了,很明显是直通了。产生可能原因:
a:控制时序出现问题,pwm此时驱动发生错误?
b:软启动没有完成,或者说继电器和css电容充电时序有误,设计应该先继电器动作,使得470uf电容两端达到稳定的直流电之后再css产生作用,输出从小到大,直到正常工作。
c:pi参数有待改善。




软启动.png
liaozhaocheng
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  • 2017-7-25 11:39:02
 
文字看得有点乱,可以把你的启动时序画出来。
辅助电源有问题为什么不先解决了它呢?
liaozhaocheng
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  • 2017-7-25 11:45:17
  • 倒数10
 
你的给电顺序有问题啊。
小斯AHUT
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高级工程师
  • 2017-7-25 12:17:17
  • 倒数8
 
上电顺序为:先输入380vAC---470uf电容两端得到电压540DC---12v给电----继电器得电闭合及其控制芯片输出pwm---电源正常工作。
您觉得有什么问题吗?
小斯AHUT
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高级工程师
  • 2017-7-25 12:24:09
  • 倒数6
 
辅助电源现在在解决,哈哈,以前方案有点问题。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-7-25 11:53:35
  • 倒数9
 
你之前闭环1500W的时候,跟现在有什么区别?
小斯AHUT
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  • 2017-7-25 12:23:22
  • 倒数7
 
以前闭环时是输入电压从0开始给,慢慢加到380v。具体点是这样的:先把负载调到1500w那个点,之后给输入50v,打开稳压源给12v供电,有输出电压,之后将输入50v慢慢调到380v,输出慢慢加大,之后稳定在110v。现在是这样的:我先给负载440w这个点,之后直接把电压加到380v,再开稳压源给12v供电,使得电压工作。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-7-25 13:02:56
  • 倒数5
 
那可能是MOS管耐压的问题。可能开机时刻尖峰有些高,你可以测量340V输入时刻,开机瞬间MOS管耐压。(340V不是没有问题吗?)多测量几次。
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-7-6 19:36:45
 
感觉你的漏感太小了吧?
个人觉得是过温引起的,但什么引起过温才是主要原因,电流波形看着有点不舒服啊。
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-7-6 19:41:43
 
建议加大一点漏感试试
小斯AHUT
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高级工程师
  • 2017-7-6 23:02:39
 
我也想加大漏感,那就得重新做变压器了。方便把你的电压电流波形贴出来看看吗?
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-7-7 02:10:59
 
没有电流探头啊。想想要怎么搞
YTDFWANGWEI
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版主
  • 2017-7-7 08:14:26
 
电流互感器啊,想测哪里测哪里,呵呵。
小斯AHUT
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高级工程师
  • 2017-7-7 08:57:56
 
电流探头确实有点贵,不过我实验室有两个。
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-7-8 08:36:27
 
没有电流探头,用磁环搞了个互感器,干扰比较大。

DS2_QuickPrint10.png

小斯AHUT
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高级工程师
  • 2017-7-8 09:10:27
 
干扰确实挺大的,但趋势是对的。
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-7-8 09:30:37
 
波形应该是对的,只是无法确定尖峰有多大,正常来说串有这么大的电感尖峰应该挺小的了
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-7-6 20:39:35
 
捣鼓了这么久,今晚总算有点进展了。在此先多谢王工的悉心指导与经验分享。前面的确是开环了,反馈有点问题,后面一直调试估计没注意就把UCC28950弄坏了,把反馈环路调好并换了一个IC,现在正常带载,效率有点低。
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-7-6 20:46:06
 
正常带载。

xxxxxxxx.jpg


zzzzzzzzz.jpg

VGS,VDS,想着去哪里弄个电流探头来测测
DS2_QuickPrint12.png
尖峰比较高啊,不知是否探头也有干扰,直接勾和夹的。
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-7-6 20:47:44
 
还有小斯兄弟的问题还没解决,别混了。
小斯AHUT
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高级工程师
  • 2017-7-6 23:04:46
 
你在gs两端加个电容,尖峰可能会好点。
liaozhaocheng
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  • 2017-7-7 02:20:06
 
暂时先这样测试看看,估计也没什么影响。
YTDFWANGWEI
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  • 2017-7-7 08:16:53
 
电流互感器,直接套在变压器绕组上,通过整流就可以观察电流波形了。
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-7-7 11:14:44
 
我用非晶的磁环绕了一个1:100的,测试一下看行不行。
串进去应该不会炸机吧
YTDFWANGWEI
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  • 2017-7-7 11:30:53
 
不知道
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-7-8 08:49:32
 

电流互感_副本.jpg
搞了这个玩意串进去干扰还是挺大的,连电子负载都干扰到了,输出24V 100A测了一下,波形应该没问题,就是有点难看。

DS2_QuickPrint7.png
jinlinzhang
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  • 2017-7-10 16:31:06
 
电流互感器负载电阻要用无感电阻。连线尽量短会好些
liaozhaocheng
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  • 2017-7-10 16:55:19
 
我用的是碳阻,怪不得这么差,再请教个问题,连接线是用单股的铜线好呢还是多股的好?我觉得可能用单股的线会好一点,但是我看人家的探头地线夹子接的是多股细线。

jinlinzhang
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副总工程师
  • 2017-7-10 18:35:53
 
多股
liaozhaocheng
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  • 2017-7-8 16:45:24
 
分别4个管的VGS,VDS

DS2_QuickPrint1.png

DS2_QuickPrint2.png

DS2_QuickPrint3.png

DS2_QuickPrint5.png
liaozhaocheng
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  • 2017-7-8 16:47:22
 
放大

DS2_QuickPrint8.png

DS2_QuickPrint9.png
liaozhaocheng
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  • 2017-7-8 16:53:47
 
PFC 管子的VGS,VDS

PFC VG VDS.png



输入电压电流测不了
输入电压电流.png
小斯AHUT
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高级工程师
  • 2017-7-8 21:24:21
 
感觉电压有点大,若没有电流探头,测电流的话确实比较麻烦。
st_snoopy
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本网技师
  • 2017-7-12 07:42:13
 
用绿环绕一个是可行的。我试过绕100匝,和200匝,电阻100,在几十到几百千hz看起来还行。测llc的电流还行的
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-7-12 09:25:31
 
我用的非晶磁环,有空再把引线接到最短试一下。
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-7-20 10:30:45
 
次极波形,二极管:
DS2_QuickPrint13.png

副边绕组:
DS2_QuickPrint16.png
liaozhaocheng
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  • 2017-7-20 10:50:20
 
最后更新测试报告和总结文档,现就差温升数据,静待。。。
liaozhaocheng
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  • 2017-7-21 19:41:27
 
效率有点偏低了,包含两个12V0.5A的风扇,电压按输出端子电压计算。
因电子负载功率有限,只测了24V 100A的效率。估计做48V最多也只能提升2%,没钱买好器件啊。

效率.png
qq80644864
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版主
  • 2017-7-22 08:26:37
 
你这折线图做的是不是有错?效率还为0的?
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-7-22 08:48:08
 
呵呵,有几个负载值没有测试,所以。。。
做得比较简陋,本想多测几个负载让曲线准确点的。无奈人懒
liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-7-22 09:31:53
 
温升测试,貌似主变压器的温度很高啊,后续慢慢改善。

温度.png

liaozhaocheng
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副总工程师
  • 2017-7-22 09:36:45
 
现在才2500W,估计带到3200W变压器受不了。
风扇是吹的,变压器的位置风被挡了,后面加大绕组线径看看能降多少,没点导热胶,点胶估计也会降一点。
小斯AHUT
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高级工程师
  • 2017-7-25 11:21:10
 
哈哈,最近忙别的去了,直到昨天回来调试软启动,又出现问题了,举步维艰啊,看266楼。发表下自己的见解吧。
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